Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Saint Alphazero]

La vache, la vidéo, les costumes. 
Il manque Haruto, est-ce normal ? 

[Mysthe]

Pourtant, c'est Haruto le chanteur du groupe. 

Oui.
Désolé, c'est un succès mais ça ne sera pas un super succès.
Pour que ça soit un super succès, il faudrait qu'ils sortent des Vocal Album de tous nos héros.
On aurait alors un CD rempli de chansons émos pour Eden, un CD super kawaii pour Yuna et pour Haruto, j'envisageai un peu de musique classique ... non je déconne, du rock bien entendu. 

Et Ryûhô chantera des chansons chinoises traditionnelles ? 

[Hypnos]

Cette vidéo

[ShiroiRyu]

WOW ...
WOW ...
Mon coeur a pleuré devant ce torrent d'émotions.
On rigole, on rigole mais dans l'Eternal Box, y a pas un ou deux CD où ce sont les seiyuus de nos héros qui chantent ?
Moi, je suis sûr que ça fera un carton !
Comme ça, kraken comprendra ce qu'est un méga succès. 
Cette vidéo. *_*

[Ae-Gor]

 Je suis partagé entre et

[Mysthe]

On rigole, on rigole mais dans l'Eternal Box, y a pas un ou deux CD où ce sont les seiyuus de nos héros qui chantent ?

Pas à ma connaissance.

[ShiroiRyu]

J'arrêterais là juste pour obtenir ma réponse : (car bon un peu HS)
Alors les chansons du genre Dragon's Blood, etc ...



Ca vient dans quel moment de l'animé ? O_o

[Mysthe]

Ce ne sont pas les seiyûs qui les chantent.

[titi]

Je me gausse la vidéo !
Les attaques sont incompréhensibles pour moi concernant Yuna, Eden et Sonia ...Quelqu'un a reconnu quelque chose ???

[SSK]

On rigole, on rigole mais dans l'Eternal Box, y a pas un ou deux CD où ce sont les seiyuus de nos héros qui chantent ?

Pas à ma connaissance.

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[Mysthe]

Ah ben je découvre, merci.

[ShiroiRyu]

J'avais déjà entendu ce CD ...
Mais je sais pas si justement, les autres seiyuus chantaient aussi à côté ... (du genre dans le reste de la playlist)
Du genre You're Phoenix ?
Et que je me trompe pas : c'était bien dans l'Eternal Box ? Je sais pas si y avait une différence Jap et Française.
Enfin bref, on continue dans le HS par ma faute. ^^

[Rincevent]

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Euh... quelqu'un pourrait-il lui couper son micro ? L'enregistrement des épisodes c'est le studio d'à coté.

[Hypnos]

On voit que c'est pas ça son métier

[Saint Alphazero]

Tu sais des fois c'est simplement qu'on trouve certains termes plus joli - Totem ca a une plus belle connotations que objets quoi. 

-Sergorn

Il y a de ça effectivement sur le forum, du moins en partie. Je pense notamment à toi et d'autres.
Mais en contrepartie, c'est aussi le fandom général occidental qui a une certaine, pour ne pas dire totale méconnaissance de ce terme, sans pour autant traiter d'idiots, loin de moi (!). Je ne fais que renseigner si besoin.
Et qu'à la base, le terme occidental naissant (manifestement) est "totem", voire "socle" dans les communautés de collectionneurs. Forcément, le terme original et officiel peut surprendre, surtout quand les termes customisés sont plus ou moins ancrés (ou pas). Pour ensuite générer des préférences.
J'empruntais le mot "socle" auparavant lors de mes débuts de collectionneurs (Saint Cloth Myth, Saint Seiya Chôgokin), connaissant également le mot "totem" mais le trouvant moins bons en terme de connotation, comme quoi. Finalement, de par l'apprentissage de la langue et l'acquisition et la lecture de nombreuses sources, aussi riches que variées, j'ai vite compris le manque.

Et pis bon, plus loin, je le sasse et ressasse pour ce genre de contexte, si Arch' n'avait pas instauré le terme "New Cloth" (qui reste naturellement le bon terme) dans ses sous-titres, on aurait perpétuellement employé "V2" ou je ne sais d'autres dans nos messages.
Actuellement, le terme "Objet" n'est pas emprunté par nos héros de vive voix. Suffit de quelques emplois par Kôga et autres, fatalement un nombre non négligeable de personnes suivrait sur le forum.

Pour l'idée d'une connotation plus belle, oui et non. Avec notamment, un terme qui touche le domaine de l'œuvre d'art.
=> Work of art
Je reprends également mes écrits sur notre fiche SSP liée aux Limited Gold.

Saint_Cloth_Myth_-_Articles_Tamashii_~_Limited_Gold_~
"Objet" est le terme employé pour désigner l'armure lorsqu'elle n'est pas revêtue par son propriétaire et se présente à l'effigie d'un personnage, d'une chose ou d'une bête. Le langage populaire emprunte le mot "totem" ou encore "socle". Dans le Jump Gold Selection 3 ~ Saint Seiya Anime Special 3 , le terme "Objet" est notifié tant bien pour les Cloths que les Scales. Mais, à travers les figurines Saint Cloth Myth, on le retrouve également pour les God Robes et les Surplices, et se présente ainsi comme un terme général dans l'anime. On remarque que ce terme est directement emprunté du français (オブジェ, Obuje, Objet) mais est également écrit en anglais au dos des boites de ces figurines (Object). En japonais, オブジェ (obuje) signifie littéralement "objet d'art". Dans l'Art, le mot "objet" est également un terme emprunté par la langue anglaise, et adopte la même signification. Sa traduction littérale est "art object".

Par définition, un objet d'art est un petit objet considéré comme étant de valeur artistique, mais son sens s'est étendu à la large définition de l'œuvre d'art et touche par exemple la peinture, les dessins, les tableaux, les statues et sculptures de moyennes et grandes tailles ou encore la gravure (liste non exhaustive). Ainsi, le terme a souvent pour synonyme "œuvre d'art". A travers l'article du Dragon doré, la Tamashii rappelle le sens littéral du mot "objet" (美術品, bijutsuhin, œuvre d'art) pour qualifier l'Objet du Dragon. Qu'ils soient réalisés pour les Saints, les Spectres et autres guerriers, ce sont tout autant des protections que des œuvres d'art, en d'autres termes, des sculptures et œuvres artistiques uniques.

Bon après, comme dit, je n'impose rien, je ne fais que renseigner, et accessoirement, trouve cela dommage. Rien de plus.

[Max]

J'empruntais le mot "socle" auparavant lors de mes débuts de collectionneurs (Saint Cloth Myth, Saint Seiya Chôgokin), connaissant également le mot "totem" mais le trouvant moins bons en terme de connotation, comme quoi.

Sauf qu'un socle ce n'est pas un terme qui peut être retenu, vu que le  socle sert de support a ce qu'il y a au dessus mais il n'est pas l'objet lui-même.

Quand au terme d'objet, quoi qu'il en soit, son contexte français et la banalité du terme en fait lui aussi un terme inutilisable (certes, "cloth" aussi mais là on est typiquement dans le cas de la barrière psychologique de la langue qui rend l'emploi du terme un peu plus exotique, alors que "object/objet", c'est quasi la même chose), donc, je peux comprendre que ça froisse les puriste, et moi je veux bien utiliser un autre terme, mais malheureusement il se trouve que pour l'instant, c'est l'un des moins pires (même si pas parfait et un peu out of context)

[Rincevent]

Sinon on peut tenter un compromis avec totobjet ou objem... (je préfère le premier, pour ma part, et vous ? )

[Prom]

Sinon, pour une fois, la TOEI peut nous servir à mettre fin à ce débat sémantique dans la mesure où elle a donné un nom spécifique à ces versions non portées de Chronotector via les cartes Crusade.
C'est une appellation officielle mais je la mets en spoiler quand même :

Spoiler

shemales chimères

[baginia]

Ou bien une contraction en : objetotem   

[Mars]

Sachant que le terme choisit est "Object", en français, on pourrait très bien utiliser un synonyme du style "Corps" qui semblerait être un bon compromis entre Objet et Totem.

Genre au lieu de dire : "La couleur du Totem de la constellation du Cygne est comparable à celle de la neige la plus pure", on pourrait dire : "La couleur du Corps céleste du Cygne est comparable à celle de la neige la plus pure".

Enfin, je dis ça, je dis rien 

[Saint Alphazero]

Sauf qu'un socle ce n'est pas un terme qui peut être retenu, vu que le  socle sert de support a ce qu'il y a au dessus mais il n'est pas l'objet lui-même.

Je partage totalement ton avis, Max.
C'est d'ailleurs ce que j'ai précisé dans nos pages du Wiki. Voir 4ème note

Le langage populaire emprunte le mot "totem". On retrouve parfois le mot "socle" qui trouve son origine dans les produits dérivés Saint Cloth en raison de la présence d'un piédestal chromé ou en plastique noir (le "socle") permettant de fixer les pièces de la Cloth afin de former l'Objet. L'emprunt du mot "socle" est ainsi maladroit.

Sinon, pour une fois, la TOEI peut nous servir à mettre fin à ce débat sémantique dans la mesure où elle a donné un nom spécifique à ces versions non portées de Chronotector via les cartes Crusade.
C'est une appellation officielle mais je la mets en spoiler quand même :

Spoiler

shemales chimères

Exact.


Littéralement (+/-) (du coup, ça donne une traduction du type "Moi faim, manger nourriture maintenant") :
"Lorsqu'ils n'ont pas été revêtus par les 4 Rois Célestes, le symbole de 3 constellations devient la forme de Chimère (キメラの状態) mélangée".

On aura peut-être d'autres informations pour éventuellement déterminer si "Chimère" est un hyponyme d'Objet. Ou pas, tout simplement.
Qui sait via les SCM. Ah, les Mites Klausses. 

[Bougloucass]

Au fait, quand celui-celle-ceux qui a/ont fait les mini-résumés des épisodes de SAINT SEIYA OMEGA dans la liste des épisodes sur le wiki auront le temps de compléter l'affaire, qu'il/elle.ils n'hésite(nt) pas à le faire car c'est bien pratique pour avoir une vue d'ensemble assez rapide sur la série!!...

[Max]

Le scénar de la saison 1 est un peu simpliste et decevant sur certains points, mais absolument pas bancal. Reiko Yoshida a fait un travail largement plus solide que celui de Yoshimi narita.

Le fait que les saints se rangent sagement sous la coupe de leur ennemi de la dernière guerre sans moufter  (ah, si y'avait kazuma et son groupe qui savaient même pas qui ils affrontaient et une infiltration pendant que Para était au sanctuaire dont les tenant les les aboutissants furent du dernier nébuleux) pendant qu'Athena joue à la baby sitter dans une ile déserte parce que... parce que on sait pas, ou le fait que les bronze réunissent les pierres des ruines parce que... parce que on sait pas non plus (garde cette pierre, Yuna, elle deviendra ta force, c'est cela, oui), effectivement, c'est pas bancal du tout.

Mais vous autres vous avez la manie de tout juger par rapport à un nom, dans votre tête si c'est machin, c'est comme ci comme ça, si c'est truc, c'est un peu moins bien mais bidule, vous ne vous rendez pas compte à quel point votre incroyââââble connaissance du staff  (je suis sûr que vous avez une petite érection à chaque fois que vous pouvez placer votre fantastique érudition à propos de l'animation japonaise) vous rend ultra rigide dans la perception des épisodes ?

[chevkraken]

Le fait que les saints se rangent sagement sous la coupe de leur ennemi de la dernière guerre sans moufter  (ah, si y'avait kazuma et son groupe qui savaient même pas qui ils affrontaient et une infiltration pendant que Para était au sanctuaire dont les tenant les les aboutissants furent du dernier nébuleux)

Il y avait qui de toujours en vie et non handicapé restant de la génération précédente?

les bronze secondaires et c'est tout...

Mars a simplement profité du fait que personne ne connaissait Athena et qu'il avait un espion qui a joué la carte de la desinformation, Ionia. Pour la majorité, c'était Alia, Athena. Personne ne connaissaient Saori. La série insiste bien sur la desinformation générale qui règle au sanctuaire (kazuma considéré comme un lache et un faible)

Je doute qu'ils aient été très nombreux a savoir ce qui se tramait au sanctuaire vu que la palestre et le sanctuaire n'ont quasiment aucun contact et que Ionia et Mars éliminaient ou emprisonnait tout les chevaliers rebelles decouvrait la vérité (chose expliqué par Haruto et Yoshitomi)

Perso, ça me semble logique que tout le monde se soit laissé berner. C'était déjà arrivé dans la série de 86 et pourtant, à l'époque, tout le monde savait qu'Athena avait été enlevé il y a des années et était quelque part dans le monde.

voir un ancien ennemi faire un alliance avec un allié en l'absence du chef du groupe, ça s'est déjà vu dans plein de série. (Magneto chez les Xmen)

pendant qu'Athena joue à la baby sitter dans une ile déserte parce que... parce que on sait pas

C'est sur qu'une blessure de tenèbres la rendant incapable de rien faire et avoir un bébé ayant potentiellement le pouvoir d'un dieu destructeur à protéger, c'est pas une bonne raison de rester caché loin de tout.

Surtout quand on connait la psychologie d'Athena qui veut éviter que ses chevaliers se sacrifient pour elle.

ou le fait que les bronze réunissent les pierres des ruines parce que... parce que on sait pas non plus

Pour permettre la création du sceptre d'Alia, qui lui a donné une puissance équivalente à Athena

Donc non, rien qui n'ait pas été expliqué par le scénario

[AngelSE7EN]

SSΩ souffre suffisamment d'incohérences pour ne pas en ajouter de nouvelles...  Chev' n'a pas tort sur ce point. Malgré tous les WTF?! de cette série, certaines choses citées s'expliquent un minimum. 

Par contre, sur le staff (ou la connaissance du staff), Max a raison : 
j'arrive à capter un ou deux noms mais franchement, ça me paraît difficile de comprendre qui fait quoi et à quoi sert qui dans chaque épisode. De toute façon, ils sont tellement nombreux sur un épisode et les équipes changent tellement que je n'ai que peu de repères valables et concrets pour comparer d'un épisode à l'autre justement... 

C'est bien pour ceux qui maîtrisent ce domaine (tant mieux si c'est le cas) mais si c'est pour noyer les autres avec des noms que personne ne connaît ni ne retient, bof.
Je ne vois pas tous les rails et peux confondre animation et réalisation dans certains cas mais je peux encore décider seul si un épisode est plus joli, plus moche, plus agréable, plus intéressant que le précédent sans me baser obligatoirement sur Narita, Nagamine ou Josepuki...        Je préfère me focaliser sur un chara-designer ou un mangaka.
Sinon, pour StS, tout le monde a retenu Araki et Himeno alors que je serais incapable de citer d'autres personnes (peut-être Yamauchi ou Yashima, non??  ). Par contre, je n'ai jamais oublié (traumatisme avec de graves séquelles) les épisodes où Hyōga, Milo, Seiya, Aphrodite, Ikki et les disciples de Shaka étaient très moches et ne ressemblaient à rien...   

On retiendra la plupart des épisodes d'Ω signés Yashima comme une catastrophe visuelle.  Et pourtant, tout dépend de ce qu'il faisait dans l'épisode ou de qui y participait. On n'est pas sorti de l'auberge...