Les interviews des auteurs/scénaristes etc (MAJ: 2015/09/26 page 53)

[Sergorn]

Que le Junikyu n'avait peut etre pas une animation parfaite de bout en bout soit. Mais qu'il y avait une meilleure animation globale ne me paraît pas du tout contestable - non tout n'est pas du a la mise en scene de Yamauchi non plus ne t'en déplaise.

Puis suffit de comparer les staff du Junikyu et du Meikai - le fait est que y avait plus de monde sur le Junikyu et ca forcément ca a joué beaucoup. Apres il est évident que meme avec du budget Katsumata n'aurait pas créé le meme type de mise en scene dynamique que Yamauchi mais il aurait pu faire quelque chose de plus "traditionnel" mais de qualité (et j'arguerais que les épisodes réussis le prouvent)

Que le Junikyu n'avait pas un budget phénoménal certes, mais faut pas non plus faire comme si limite c'était aussi pire que le Meikai en terme de budget car la ce ne serait qu'un mensonge. Le départ de Bandai s'est clairement fait sentir et le manque de budget est très largement visible a de nombreux moments de la fin d'Hades. Tu me feras pas croire un instant que Katsumata etait content d'avoir du plan/plan non anime quand les Bronzes revêtissent les armures d'Or en Elysion par exemple.

Apres tu es libre de croire que Yamauchi aurait pu faire des miracles dans les mêmes conditions - moi je crois qu'il n'aurait guère pu faire mieux... Voir qu'il aurait refuse de rempiler dans ses conditions de toute facon.

Pour le reste on en a déjà parle dix fois et on sera pas d'accord donc pas la peine de refaire le débat ad vitam.

Je dirai juste par contre que j'adore le rendu des enfers et je trouve ca parfaitement a l'image de ce qu'offrait le Kurumanga Le genre d'approche que tu évoques pour les enfers c'est mignon mais j'arguerais que ca n'aurait plus été StS. 


-Sergorn

[megrez alberich]

Le 12 kyû a surtout la chance d'être sorti après 13 ans de frustration, ce qui a grandement aidé à occulter ses nombreux défauts.

Pour ma part, je n'arrive plus à le regarder tant je trouve ça frustrant. Chaque fois, je me dis "tout ça pour ça, bonjour le foutage de gueule" 

je précise que je n'arrive plus non plus à regarder le Meikai et Elysion, c'est en partie pour ça que je n'ai pas acheté les box DVD

[Max]

avec des rajouts et modifications du manga au mieux anecdotiques et inutiles, au pire complètement naze (le boost de puissance de Shaka et le über Seiya qui fait son show sont à vomir tant c'est crétin)....

L'arrêt de la double Athéna exclamation est tout sauf anecdotique ou nase, et elle est même presque plus respectueuse des personnages que sa version originale : au lieu d'avoir Shiryu qui fait son kéké en paladin aveugle (qu'il est, certes) , on a la team bronze qui se rend compte que quelque chose cloche. Et au lieu d'avoir une confrontation de 2 AE qui devrait annihiler tout le sanctuaire et fait "pouf" sans trop savoir pourquoi, on a ici une explication logique.

[SSK]

Yamauchi est un réalisateur inspiré, il AURAIT trouvé des solutions et fait des miracles avec un budget équivalent, n'en déplaisent à ceux qui en ont marre de le voir citer à tout bout de chant comme seul réalisateur valable de Saint Seiya.

Les Meikai/Elysion plus "beau", non. Je concède les vrais décors comparé à la CG mal fichue du Sanctuaire, mais les personnages SONT bien plus joliment dessinés dans le Hadès 12kyû. Il n'y a même pas à débattre sur ça, de même que sur la "formidable" mise en scène qui camoufle admirablement la faiblesse de l'animation. Rester de marbre face à elle, c'est rester de marbre devant tout ce qui fait la force de Saint Seiya.

Le genre d'approche que tu évoques pour les enfers c'est mignon mais j'arguerais que ca n'aurait plus été StS. 

Allons, soit c'est un troll, soit tu peux faire mieux que ça

[MOERO]

Moi je suis complètement d'accord avec SSK.

On entend beaucoup de "le Junikyuu mieux animé que Meikai/Elysion", bon dans les faits c'est vrai, il est mieux animé du fait qu'on a quand même des intervalles et non juste une succession de diapositive, mais c'est loin d'être un bijou d'animation pour autant, j'irais même plus loin en rajoutant que même le Tenkai n'est pas très animé non plus.

Pareil pour le "Meikai/Elysion mieux dessiné que le Junikyuu", Elysion et Meikai ont beaucoup de raté et sont pas mieux dessiné que le Junikyuu dans l'ensemble, puis le Junikyuu avait de très belle scène, bien mieux dessinées que tout le Meikai (la mort de Shaka, le rêve prémonitoire de Seiya, Seiya vs Rhadamante).

Et il y avait aussi un autre point important du Junikyuu/Tenkai c'était la direction artistique, oui Ijima a déconné avec la 3D dans les OAV (cascade Rozan façon dreamcast...), mais pour tout ce qui était du jeu des couleurs et de la recherche des décors c'était d'un haut niveau et ça a donné une ampleur considérable à l'ambiance, et permis d'avoir un araki-style bien plus rayonnant que celui du Meikai/Elysion, qui était alors plus homogène c'est vrai, mais fade.

[megrez alberich]

Max : je te concède la double A.E, que j'avais zappée 

[megrez alberich]

mais pour tout ce qui était du jeu des couleurs et de la recherche des décors c'était d'un haut niveau

c'est bien ça le problème du 12 kyû : hormis la forteresse d'Hadès avec ses gargouilles et sa rosace, il n'y a pas de décors dans le 12 kyû.

Les Temples du zodiaque n'ont plus aucune personnalité, ça se résume a des colonnes et des linteaux grisâtres. Il n'y a pas une fleur dans les champs des sals jumeaux, juste une vaste étendue qui tire sur le rose et le violet. La chambre du Pope a perdu tout son faste et son luxe, ce n'est plus que dalles grisâtres, là encore.

[Kodeni]

Moi je suis complètement d'accord avec SSK.

+1

[megrez alberich]

euh....le compte est bon ?

[Sergorn]

Yamauchi est un réalisateur inspiré, il AURAIT trouvé des solutions et fait des miracles avec un budget équivalent, n'en déplaisent à ceux qui en ont marre de le voir citer à tout bout de chant comme seul réalisateur valable de Saint Seiya.

C'est bien pour ça qu'on ne pourra jamais être d'accord.

Pour toi Yamauchi est un faiseur de miracle infaillible. Pour moi c'est "juste" un très bon réal, qui excelle certes sur StSeiya mais est loin de n'avoir fait que des chefs d'oeuvre dans sa carrière (j'en prends pour exemple sa fadasse adaptation de XenoSaga preuve qu'un bon staff ne fait pas tout). Et c'est sans aucun troll que je dis que pour moi s'il n'avait Casshern SINS a son actif je le placerais sans hésiter un cran en dessous de Katsumata.

A part ça oui le culte sur Yamauchi est saoulant parce qu'on essaye de résumer StS a un mec qui n'a réalisée qu'une douzaine d'épisodes de la série originale en oubliant tous les autres réalisateurs talentueux de l'époque à commencer par Morishita. J'aime la réal de Yamauchi mais quand on l'érige en ultime réal/sauveur de StSeiya je dis niet.

-Sergorn

[MOERO]

c'est bien ça le problème du 12 kyû : hormis la forteresse d'Hadès avec ses gargouilles et sa rosace, il n'y a pas de décors dans le 12 kyû.

Les Temples du zodiaque n'ont plus aucune personnalité, ça se résume a des colonnes et des linteaux grisâtres. Il n'y a pas une fleur dans les champs des sals jumeaux, juste une vaste étendue qui tire sur le rose et le violet. La chambre du Pope a perdu tout son faste et son luxe, ce n'est plus que dalles grisâtres, là encore.

Tu marques un point sur les décors vide des douzes maisons, mais hormis les décors il y a point sur lequel la direction artistique du 12Kyu est supérieure au Meikai/Elysion et je pense on va être d'accord, c'est les attaques !

Parce que oui il y a monde, une galaxie et des années lumières entre les Stardust Revolution de Shion, le HyakuRyuHa de Dokho, le G.E de Saga, les Greatest Caution de Radhamante et toute les autres attaques made in Junikyuu et les bouboules violettes et blanches qu'envoie les Juges/Dieux Jumeaux dans Meikai/Elysion.

C'est bien pour ça qu'on ne pourra jamais être d'accord.

Pour toi Yamauchi est un faiseur de miracle infaillible. Pour moi c'est "juste" un très bon réal, qui excelle certes sur StSeiya mais est loin de n'avoir fait que des chefs d'oeuvre dans sa carrière (j'en prends pour exemple sa fadasse adaptation de XenoSaga preuve qu'un bon staff ne fait pas tout). Et c'est sans aucun troll que je dis que pour moi s'il n'avait Casshern SINS a son actif je le placerais sans hésiter un cran en dessous de Katsumata.

A part ça oui le culte sur Yamauchi est saoulant parce qu'on essaye de résumer StS a un mec qui n'a réalisée qu'une douzaine d'épisodes de la série originale en oubliant tous les autres réalisateurs talentueux de l'époque à commencer par Morishita. J'aime la réal de Yamauchi mais quand on l'érige en ultime réal/sauveur de StSeiya je dis niet.

-Sergorn

Je pense que le grand oublié c'est surtout Kazuhito Kikuchi, à qui on doit tout de même les meilleurs épisodes d'Asgard et Poseidon.

Après mettre Yamauchi près-Casshern un cran en dessous de Katsumata c'est une blague quand même, je veux bien que les trucs Go Nagai-Araki prodo-Old school c'est culte toussa, mais faut pas déconner non plus... Et Yamauchi n'a réalisé que 12 épisodes sur la série, mais à côté il a réalisé Asgard movie, Abel et Tenkai et ça, ça change tout.

Et sur Xenosaga, Yamauchi est superviseur général, pas directeur/réalisateur (oui je ressors le il est pas impliqué).

[Sergorn]

Dire que Arcadia of my Youth est un chef d'œuvre intemporel ce n'est pas une blague. Malgré toute l'adoration que j'ai pour Saint Seiya pour moi ça restera du petit lait en comparaison.

Et je pourrais en dire autant pour Albator 84.

Et le fait d'avoir une réalisation moins moderne ne veut pas dire qu'on est un moins bon réalisateur. 

(sinon my bad pour XenoSaga ANN m'a induit en erreur).

-Sergorn

[megrez alberich]

A vrai dire, je préfère les attaques de la série TV. Je trouve que celles en CG du 12 kyû font terriblement cheap, même si c'est évidemment moins catastrophique que les rayons violets du Meikai 

Quant à la trilogie mythique Asgard movie+Abel+Tenkai, je n'arrive pas à partager l'enthousiasme général pour ces film soi-disant culte.

Je les trouves très bien réalisés, avec de superbes dessins, des musiques magnifiques, et une très bonne mise en scène inspirée, mais l'histoire est trop bateau, trop un ramassis de clichés usés jusqu'à la corde pour que je puisse me satisfaire uniquement de la forme aux dépens du fond.

[MOERO]

Après oui, on est bien d'accord le top ça aurait été encore d'avoir l'arc Hades adapté en 90, étant donné le niveau de soin atteint vers Asgard et Poseidon, puis on aurait eu les seiyuus d'origine, une bonne mise en scène, un araki-style old-school, moins d'auto-censure, et sûrement de nouvelles compo' de Yoko pour cette arc (et non du recyclé).

[Sergorn]

Moi comme je l'ai déjà dit ailleurs, je n'échangerait pas ceux 12 ans de révival contre un Hades d'époque.

-Sergorn

[MOERO]

Pourquoi, tu penses que la licence aurait coulée ? Moi je pense au contraire que si on avait eu Hades en 90, ça aurait radicalement relancer la licence, et qu'on aurait pas eu une pause de plus de 10 ans, la baisse d'audiance suite au Junikyuu c'est dû en partie au manque de GOLDO- , or sur Hades les japonais qui en raffolent, auraient été servie.

Après rien n'aurait empêché d'avoir plutard un remake intégrale avec les techniques d'animation moderne, suivi du Tenkai au lieu de ND.

Non vraiment, Hades en 90 ç'aurait été tout bénef.

[SSK]

Je sais pas trop... D'ailleurs on sait même pas pourquoi les OVA Hadès de 1991 ont capoté, sachant que le producteur Hatano n'est décédé qu'en 95. Un coup parce que les technologies d'époque étaient jugées insuffisante pour adapter cette partie, un coup pour cause de désaccords entre Kuru et Tôei...

[Sergorn]

Ben Kurumada aurait quand même achevé son manga et donc t aura pas eu de base pour autre chose donc StS de serait achevé et voilà.

Adapter Hades ca a été le fer de lance de ce revival - rien ne dit qu'il y aurait eu une envie de revenir a StS si l'adaptation avait été terminée.

Puis on aurait sans doute pas eu G. Et un univers de StS sans G je n'en voudrais pour rien au monde

-Sergorn

[MOERO]

Non

Hades adapté en 90 = Intérêt des fans japonais toujours au top = il n'y a pas de pause de + 10 ans = il y a nombre de dérivé animé et manga dès le milieu des années 90 et non jusqu'au milieu des années 2000. Après je suis pas un spécialiste des voyages temporels pour savoir si G/Omega/TLC/Sho existe dans cet univers alternatif.

[Sergorn]

J'ai pas l'impression que les spin off a tout va c'était un truc repandu dans les 90s :

-Sergorn

[MOERO]

Pokemon et Fire Emblem avaient je ne sais combien de dérivés/spin-off dès le milieu des années 90.

[chevkraken]

perso, en remattant Hades sanctuary, ce qui m'a le plus choqué, c'est les décors 3D vraiment lamentable, après celà, c'est le fait que les dessins étaient bien moins fins que ce qu'avait offert Araki en 86.

L'autre truc qui m'a choqué, c'est que c'est au final assez peu animé (sauf certains passages), ça ne fait pas cheap (comme sur le Mekai), mais franchement c'est pas plus haut que la moyenne haute des épisodes de la saison 1 d'Omega (et du niveau des meilleurs de la saison 2).

Le Mekai est en screen bien plus soigné que Sanctuary, mais c'est seulement en screen, sauf quelques rare épisodes, la série de 86 était mieux animé que le Mekai.

De plus, si Araki y a un trait plus fin que sur Hades sanctuary, je trouve qu'il a davantage kurumadisé son style (choque que je n'aime pas)

Après, je plussoie SSK, Yamauchi aurait su davantage s'adapter, déjà car Yamauchi est plus à l'aise avec les technique moderne, mais aussi car c'est un maitre du contemplatif et qu'il sait faire passer une vrai ambiance avec des plan fixe.(je pense par exemple au Shaka/ikki culte malgré qu'il soit aussi peu animé que le Mekai)

[Wild Pegasus]

Moi comme je l'ai déjà dit ailleurs, je n'échangerait pas ceux 12 ans de révival contre un Hades d'époque.

-Sergorn

Moi si par curiosité 

[Kodeni]

euh....le compte est bon ?

[JetBoy]

2006/3/19

先月「車田正美の悩み相談が熱い！」ということで紹介したチャンピオンＲＥＤ。
また今月号でも悩める質問に車田正美先生の熱血漢あふれる回答が紹介されてました。

　　　「断るにはどうしたらいい？」
Ｑ「僕の悩みは「断る」ということが苦手なことです。相手に嫌われたくないとか困っている
　　ならしょうがないとかの思いで、つい何でも引き受けてしまうのです。
　　会社で雑用な仕事はみんな僕に回ってきて毎日が残業、くたくたになっていても先輩から
　　飲みに誘われたら断れません。
　　借金の頼みも、ギャンブルや風俗の誘いも断れないのでいつもお金に困っています。
　　先日は会社のオールドミスに交際を申し込まれて思わずＯＫ、明日にでも結婚を申し込まれ
　　そうで恐怖。ついには同僚に保証人になってくれと頼まれどうしようもなくなってまった。
　　先生、断る勇気を僕にください！」

と、深刻な悩みのようでありながらネタとも思われる相談に車田先生は熱くこう回答されました。

Ａ「オレも何かを頼まれたらイヤといえない性質だが、それでも限度ってもんがあるぜ。
　　君の場合は、単なる優柔不断だな。ナメられてるってことよ。
　　ここらではっきりさせないと、君の人生はとんでもないハメになる。
　　君の人の好さにつけこんでくるあつかましい奴らには、はっきり「ＮＯ」と言うことだ。
　　答えは「ＮＯ！」だ。」
･･････は？あのーもしもし？ この人はＮＯと言えないから「断る勇気を僕にください」と相談しているのですよ。
それを「答えは「ＮＯ！」だ」とキッパリ言われたって答えになってないと思うのですが？？
また「ヒット作を生み出すコツを教えて」という質問への返答には、当方も(珍しく)納得の
いく内容で全く異論はありません。
問題なのはこの質問をした主婦にある！　車田先生に向かって「大ヒット作を生み出すコツ
を教えてください」だと？
そんなの判っていたら男○とかサイ○ントナイト翔とか描いて･･以下自粛で逃げ