[Saint Seiya Ω] Le topic du staff

[Sergorn]

Je t'avoue que oui t'es HS là.

-Sergorn

[Sirius]

déplacé =)

[chevkraken]

Je viens de revoir le début du 83 et en dehors de l'effet de larme totalement raté, c'est à mon avis ce que la saison 2 a fait de plus beau niveau dessin(bon Yabumoto a offert une meilleure animation par contre).

Je veux vraiment revoir ce direction d'animation sur un épisode complet.

Franchement pour les episodes finaux

Pour le dernier combat (qui je l'espère durera 3 episodes au moins comme apsu)

premier episode Koizumi/Chiaki
second episodes Akira Takahashi(Dokidoki est fini, on peut espérer son retour)/Hatano
Final Yabumoto/Kureta

Je pense cette estimation de staff possible et ça donnera vraiment un excellent résultat

Et pour les autres épisodes après le 90, je veux en DA:
Nobuzane
Matsuo(ep 78)
Yasuhiro Nabatame(ikki vs Miller),
Ceux du 83(le pire c'est que j'ai un peu maté ceux que font les 2 et en dehors d'omega, ils font tout les 2 du bon travail)



Et j'espère que passé le 90, on ne reverra plus ni Hoshino, ni Oniishi, ni Yashima

[garrincha]

On cite moins Koizumi, car malheuresement, sur la saison 1, c'était pas le meilleur des réguliers

Je m'y connais pas trop en staff, je juge les épisodes sur le tas, mais là j'ai lu que Koizumi c'est ocuppé des épisodes 25 33 40 et 45, soit 4 de mes épisodes préféré de la saison 1 avec les ( 51, 50, 49, 30, 31, 27, 26, 21, 20 10 et 8 ) j"ai oublié les épisode Fudo aussi ^^.

J'ai une quinzaine d'épisode qui sortent du lot dans la saison 1, et il en fait une bonne partie. Après je suis surpris, car jusqu'à maintenant j'étais persuadé qu'il avait le 49 mon chouchou, mais au fait non ! 
Pourtant les style se ressemble !

[Cedde]

Et j'espère que passé le 90, on ne reverra plus ni Hoshino, ni Oniishi, ni Yashima

Franchement, tu peux déjà te préparer à être déçu, à mon avis. ^^;

[Sergorn]

Moi je suis près à parier qu'on reverra les trois.

-Sergorn

[SSK]

Ce serait bien, une dernière ligne droite sans Yashima, comme à la fin du Sanctuaire, mais j'y crois pas des masses malheureusement.

Quand à Nagamine sur le dernier épisode, n'en parlons même pas. On aurait plus de chance de revoir Ichikawa, c'est dire.

[Sergorn]

Toute façon c'est simple : si Yashima n'est pas sur la fournée de février qui sera révélée dans les magazines qui arrivent, on l'aura assurément sur un des derniers épisodes.

-Sergorn

[SSK]

Ou sur le premier de la "saison 3"

[Sergorn]

C'est possible aussi.

-Sergorn

[chevkraken]

Je m'y connais pas trop en staff, je juge les épisodes sur le tas, mais là j'ai lu que Koizumi c'est ocuppé des épisodes 25 33 40 et 45, soit 4 de mes épisodes préféré de la saison 1 avec les ( 51, 50, 49, 30, 31, 27, 26, 21, 20 10 et 8 ) j"ai oublié les épisode Fudo aussi ^^.

J'ai une quinzaine d'épisode qui sortent du lot dans la saison 1, et il en fait une bonne partie. Après je suis surpris, car jusqu'à maintenant j'étais persuadé qu'il avait le 49 mon chouchou, mais au fait non ! 
Pourtant les style se ressemble !

Le 40, c'est en duo avec Takahashi.

Le truc, c'est que koizumi était le moins bon(pas de beaucoup certes) et le moins actif des 3 réguliers (Takahashi, Onishi et lui), donc, même si il est très bon, on a moins entendu parler de lui.

Takahashi est clairement le numero 1 des régulier, on lui doit dans tes épisodes favori les 40,30, 21,26

Et Oniishi, on lui doit le 50, le 26 et le 30

Après Oniishi a fait quelques épisodes moins marquant niveau contenu mais éclatant d'un point de vue technique comme le 3(Yuna vs Spear qui est surement après le 49, le combat non signé Umakoshi le mieux animé), le 23 (Sonia vs Soma round 2) ou le 36(Soma et Haruto contre Mykene).

Niveau animation pure et dure, il se situe un cran au dessus de Koizumi (c'est pas pour rien qu'il a été choisi pour un des 3 derniers épisode de la saison 1)
De plus, ayant déjà bossé à plusieurs reprise avec Yamauchi(sur Hades sanctuary et sur Kanon), il est donc plus habitué aux inspiration Yamauchienne qu'on plus vu dans la saison 1 que Koizumi. D'ailleurs c'est peut être pas un hasard qu'il fut associé à Hatano sur le 65

Après, Onishi est un animateur qui excelle sur les design épurés, sur les design complexe, il fait du très statique

Sinon, le directeur d'animation du 49, c'est Kazuhiro Ota, un transfuge du studio Shaft dont il était un des principaux animateur jusqu'en 2009(on lui doit Pani Poni Dash, Natsu no Arashi, et Negima?! et il a aussi bossé sur ef tales of melodie et Moon Phase, il a aussi bossé avec Shimbo sur Nanoha)
A noter que comme beaucoup de Staff de la saison 1 d'Omega, on l'a retrouver à bosser avec Yamauchi sur Kimi no iru machi

[garrincha]

Je répond ici :

Sinon je viens de tomber sur ce petit montage sur tumblr, et quand je pense à ceux qui mettent Yabumoto et Koizumi à son niveau, je LOL.

Spoiler

Alors je précise que je parle de design et non d'animation là où Umakoshi explose tout le monde, or là les exemples montré plus haut sont ceux d'un épisode qui a dû bénéficier de 3 fois plus de budget que les autres épisodes, sincèrement cet épisode 51 on à l'impression qu'il a le budget d'un film, il est même supérieur à tous les autres épisodes d'Umakoshi d'ailleurs. 

Ensuite je trouve les perso d'Uma très beau, mais je trouve que certains ont réussi à le dépasser pour donner du charisme aux personnages.
Exemple voici 2 belles images de Seiya :

http://www.le-blog-du-geek.com/wp-content/uploads/styles/810x200/saint-seiya-omega-generique-d-intro-1334143646.png

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1006310_1400491360174089_207265583_n.jpg

Le premier est d'Uma et pourtant je trouve le deuxième plus charismatique mais ce n'ai q'une sensibilité personnel. ( et encore j'ai pris le Seiya d'Uma que je préférais car les autres sont moins bon que celui de l'image 1 )

Je trouve qu'on a tendance à trop sacralisé les maîtres, comme je trouvais le style d'Himino ( je crois qu'elle s'appelait comme ca  ) supérieur à celui d'Araki, je trouve le style de l'épisode 49 plus jolie, plus charismatique que celui d'Uma.

Umakoshi j'ai rarement trouvé ses Saori bien dessiner à part dans le dernier j'avoue, ses Seiya était classes mais j'ai vu mieux, Eden et Yuna idem, il les dessinait très bien mais j'ai préféré leur design chez certain de ses confrères.
Attention pour moi Uma c'est l'excellence tout de même en design, j'estime juste que l'excellence n'est pas intouchable.   
Après en animation c'est différent, j'ai rarement vu mieux.

[chevkraken]

J'ai remarqué que chaque dessinateurs est plus adapté à certains persos. (d'ailleurs

Par exemple, Harbinger et Hyoga, c'est vraiment Takahashi qui les a le mieux réussi.

Soma, j'aurais tendance à dure que c'est Koizumi et Onishi qui le maitrisent le plus. Mais Soma qui a rarement été raté

Haruto, Ionia, Mykene Koga, Alia et Ikki c'est vraiment Umakoshi qui les réussi le mieux

Eden, c'est clairement Ota qui l'a le plus réussi (Umakoshi en 2)

Subaru, c'est Nobuzane

Kiki, c'est Onishi (sur le 28)

Pour Ryuho, je dirais Takahashi et Niishi

Pour Shiryu, c'est celui qui a fait la première partie du 83

Fudo, c'est Takase qui l'a mieux fait

Genbu, c'est Yabumoto (Umakoshi et Koizumi en 2)

Pour Yuna, c'est clairement oniishi qui l'a le mieux réussi, je pense.

Et franchement, je trouve même que Yashima a un personnage qu'il a plus réussi qu'Umakoshi (qui l'a fait sur les illust officielles), c'est Schiller.

Sinon, pour la Saori par Umakoshi, faut pas oublier qu'avant le 51, il avait toujours voulu la représenter plus comme une mère pour Koga que comme une déesse. Sa Saori est moins belle mais a une douceur et une maturité que n'a jamais eu l'original

[Rhadamanthys]

Ou sur le premier de la "saison 3"

Je préférerais avoir ça plutôt que d'avoir entre ses mains l'un des derniers épisode de la S2 

[garrincha]

Je n'ai pas fait une recherche aussi aprondis, mais sans voir les auteurs, je vais parler d'épisodes :

EDEN m'a vraiment traumatiser le 49, je ne l'ai jamais vu aussi beau et charismatique. Avec classe dans la posture, le summum de la beauté c'est quand il est face à sa mère, c'est magnifique. Après dans le 2ème épisode contre Fudo je l'avais trouvais magnifique, ainsi que dans le 71.

Koga, je l'avais trouvé magnifique forcément dans le 51 , et dans l'épisode contre Mars.

Yuna, le 3  , celui on elle réveille Koga des ténèbres contre Amor, et quelque un de la saison 2 comme celui avec Genbu, mais surtout et encore, dans le 49 ! ! ! ! 

Soma, 49 toujours, et 40.

Haruto, c'est encore celui du 49 qui m'a le plus marqué.

Ryuho, le 4 je crois, et j'avais bien aimé celui du 88 bizarement. 

Seiya, j'adore celui du 52. ( Yamchima des fois se déchire sur lui également !  ) mais le plus beau est celui....de l'Eyes catch lol

J'ai fais juste les principaux ^^

[Chris]

L'arrivé de Seiya sur l'épisode Koga team vs Europe round 1 était également très réussi alors que c'était du Yashima.

[MOERO]

Pour moi il y a pas photo, que ce soit en dessin ou en animation, Uma balaye tout le monde, lol Yashima meilleur que Uma sur certains personnages, qu'est-ce qu'il faut pas entendre. Les seuls qui lui arrivent à la cheville c'est Nishii, Ota, Takahashi et Ichikawa, les autres sont dix lieux sous terre par rapport à lui.

[Sergorn]

Pourquoi tu déformes les propos des gens ?

-Sergorn

[garrincha]

Pourquoi tu déformes les propos des gens ?

-Sergorn

Parcequ'à force de se convaincre d'avoir raison, on lis des choses qui n'existe pas. J'ai juste dis que Yashima se déchirai parfois sur Seiya, pas qu'il avait le meilleur, d'ailleurs yashima est clairement le moins bon de tous à mon gout, mais il arrive parfois à faire des plans assez sympatique tout les 26 du mois. 

[MOERO]

J'ai entendu comme quoi Yashima maîtrisait mieux Schiller que Uma lui-même. Alors déjà les beaux plans du 32 ils étaient d'Ichikawa, mais en plus ils sont inférieurs aux Schiller de l'opening et des covers DVD, mais bon le Kraken juge le niveau d'un animé sur les setteis, il avait déjà descendu TLC OAV à cause de ça.

[Sergorn]

Ce que j'aime bien c'est que visiblement tu sembles être dans les secret des dieux et avoir tes entrées à la TOEI.

-Sergorn

[MOERO]

Ah, donc pour toi si les meilleurs épisodes de Yashima sont ceux où Ichikawa a été crédité à l'anim' clé, ce n'est que pure coïncidence.

[chevkraken]

J'ai entendu comme quoi Yashima maîtrisait mieux Schiller que Uma lui-même. Alors déjà les beaux plans du 32 ils étaient d'Ichikawa, mais en plus ils sont inférieurs aux Schiller de l'opening et des covers DVD

Schiller est un personnage au style étrange, et les bouches à la Yashima lui vont très bien car elle renforce cet aspect étrange et malsain chez le perso.
Car oui, un paquet plans de schiller que je trouve réussis ont la bouche Yashima (et ne sont donc pas d'ichikawa)
Et non, je ne juge pas sur les settei, mais sur l'illust de la cover DVD.
Je préfère Schiller avec une gueule dérangé que lui fait Yashima que la beautée froide que nous a offert Umakoshi

C'est un peu comme Hoshino, je trouve que son style pas adapté à saint seiya omega, mais sa façon faire les bouche irait très bien sur une série comme Code Geass (où les persos ont souvant des bouches du genre). Son style à par n'en fait pas un mauvais animateur (c'est pas pour rien qu'il a été animateur clé sur plein des plus beau ep de la saison 1 et qu'il a aussi bossé sur Casshern)

Tel dessinateurs mauvais sur certaines série ou personnages peut exceller sur d'autres.

Et au passage, Nishii est un très bon animateur, mais niveau design c'est un roi du design ultra épuré au point, où ça peut paraitre simpliste.

Quant à Takahashi, si c'est en effet le meilleur régulier de la saison 1, son travail souffre d'un manque d'identité, c'est un excellent copieur.
D'ailleurs pour avoir vu les série Precure où il est chara designer, son travail y est assez médiocre avec un design des precure aussi surchargé et parfois d'un gout douteux que les New cloth pour omega.
Et niveau animation, il n'y a aucune vrai faille, mais aucun génie non plus.

Et ichikawa au niveau d'Otaa, laisse moi rire... Ichikawa est comme Takahashi un très bon copieur, mais on a vu sur la saison 2 ce qu'il se passe quand on lui demande de créer des personnages, c'est soit pas du tout original (la plupart des armures de Pallasites ressemblent à des Surplis déjà vus) soit assez raté (les new cloth, omega cloth et armures de rang 1)
Et en plus ce n'est même pas un très bon animateur.

Yabumoto et Koizumi sont clairement au dessus d'Ichikawa


Et au passage, au niveau de l'animation , Otaa n'a rien à envier à Umakoshi (tout comme une Rie Matsumoto n'a rien à envier à un Hatano en mise en scène), il est largement au dessus de sa cheville

Regarde ce qu'est capable de faire Ota quand il est au design et à l'animation et qu'il a un budget conséquent



Perso, je reproche à Otaa de faire ses perso trop maigres, la finesse de son trait est son point fort, mais il tombe souvent dans l'excès et c'est parfois vraiment perturbant. il a clairement des problèmes avec l'anatomie

Je me rapelle de Nastu no Arashi où les persos donnaient l'impression que l'image avait été étiré ou de l'anime negima de 2006 où les persos étaient tout maigres avec des têtes énormes.

Voyez vous même (attention, persos feminins  en maillot de bain)

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Et même si ces defauts ne se voient pas autant dans l'épisode 49, je trouve ses persos un poil trop maigre et élancés

[Cedde]

Ouhlà, tu vas pas te faire un ami, Chev'.

Au passage, je ne vois rien dans tes spoilers ?

[chevkraken]

j'ai édité, il y avait un bug.

Bon suite au dernier épisode (et à l'absence d'animation du 79), j'ai revu ma position sur Yabumoto, seul son 61 aura été très bon.

Le 79 est digne d'un ep comme le 6 de Yashima et celui là est clairement en dessous

Il a totalement massacré la mise en scène de Chioka sur le 89 (la transformant en quelque chose de ridicule) en offrant un travail digne d'un tacheron.

Je refuse même de le mettre en second ou en 3ème de la saison.

Franchement, en dehors de certain ep d'Hoshino et de ceux de Yashima, rarement un episode d'omega m'aurait fait une si mauvaise impression graphiquement.

Savoir qu'on risque d'avoir Yabumoto pour le final me fait peur. Je rejoint garrincha, le roi de la saison 2 c'est Koizumi