Saint Seiya — Legend of Sanctuary (film CG) en France le 25 février 2015

[Vinz]

J'avais cru à une formule de Sergorn de mon côté mais nan, ils l'ont fait  Là sur leur page facebook ils listent leur sommaire avec "Notre avis sur le film Saint Seiya Legend of Sanctuary (polémique ou pas polémique ?)"

J'me demande ce que veut dire cette parenthèse si ils font 3 pages pour descendre gratuitement le film et un mini encart avec quelqu'un qui le défend, la question ne se pose même pas ou alors c'est le film qu'ils présentent comme polémique mais ils ne semblent pas faire l'analyse de cette polémique dans leurs pages.

[Sergorn]

Sanitia Sho je sais pas je suis pas allé voir du côté de la section manga.

-Sergorn

[megrez alberich]

J'ai moi aussi feuilleté AL dans un kiosque, et que dire, sinon que j'approuve à 200%. Et encore, je trouve qu'ils se sont retenus. J'aurais sans doute été encore plus virulent 

[titi]

Je peux comprendre que le film ne leur ait pas plus ...
Par contre faire des critiques sur les choix graphiques , l'âge de Saori , les cheveux de Tatsumi ....WTF ??? C'est ridicule !

Saint Seiya a un énorme potentiel et on sera souvent déçu des adaptations et seul le Junikyu a réuni les fans dans l'effervescence du Revival ....mais faire le titre du magazine " déchéance de St Seiya " n'est pas très  glorieux ..
C'est dommage de voir que "20 minutes" soutient le projet cinématographique mais pas Animeland ...bref , ils ont le droit de critiquer le film . J'attendrais de lire l'article pour juger de la qualité du dit article meme si je suis certains qu'il semble être le cri du cœur de fans inflexibles sur les changements  .

[megrez alberich]

C'est un titre racoleur car ils sont obligés de se rabaisser au niveau de la presse de caniveau pour sauver le magazine, dont les ventes sont en chute libre depuis plusieurs années. C'est pour cette raison qu'Yvan West Laurence a démissionné en 2006, car il refusait de faire ce genre de compromis pour booster les ventes. C'est aussi pour ça qu'Olivier Fallaix et d'autres rédacteurs ont été remerciés, car ils coûtaient trop cher. Ces décision éditoriales sont imposées par la direction du magazine et les actionnaires. Et le pire, c'est que ça marche : les ventes ont progressé de façon significative.

Ensuite, l'article en lui-même est mauvais, car il se contente de vignettes pour dire "ça, c'est caca". Il n'en demeure pas moins que les points négatifs qu'ils soulignent sont, à mon humble avis, légitimes, et j'ai ressenti exactement la même chose lorsque j'ai vu le film.

[AndromedaShun]

J'ai moi aussi feuilleté AL dans un kiosque, et que dire, sinon que j'approuve à 200%. Et encore, je trouve qu'ils se sont retenus. J'aurais sans doute été encore plus virulent 

Je te vois bien écrire "LoS : Le pire film depuis Dragon Ball Evolution !" 

[megrez alberich]

J'ai trouvé BoG plutôt sympa, et un retour aux sources avec l'humour débridé de Toriyama, et un ton léger 

Je dirais plutôt que c'est LoS qui m'a rappelé DB Evolution (en moins catastrophique quand même)....

[Vinz]

Ahah "AnimeLand Page Officielle : AnimeLand, comme celui qui vient de sortir, est pour un public plus adulte, qui va chercher de l'analyse, des points de vue plus expérimentés, et des critiques plus poussées."

Ça a tout l'air d'être le cas en effet 

Fin bref c'est dommage tout ça, perso je vois Saint Seiya comme un myth moderne, qu'on pourrait adapter et réadapter à travers les âges, avec des codes modernes ou non, certaines prises de liberté ou non mais là on en est à s'offusquer sur la capillarité de Tatsumi 

[megrez alberich]

Oui, ça c'est le discours officiel. Le discours officieux, c'est "il faut viser les 15-25 ans, ce sont eux le public cible et la plus grosse partie de nos lecteurs" 

[titi]

Ahah "AnimeLand Page Officielle : AnimeLand, comme celui qui vient de sortir, est pour un public plus adulte, qui va chercher de l'analyse, des points de vue plus expérimentés, et des critiques plus poussées."

Ça a tout l'air d'être le cas en effet 

Fin bref c'est dommage tout ça, perso je vois Saint Seiya comme un myth moderne, qu'on pourrait adapter et réadapter à travers les âges, avec des codes modernes ou non, certaines prises de liberté ou non mais là on en est à s'offusquer sur la capillarité de Tatsumi 

Assez d'accord avec ta vision de la saga .

[megrez alberich]

Je suis d'accord aussi. Que l'on critique le scénario quasi-inexistant, l'absence cruelle de dramaturgie, ou les personnages sous-exploités et sans aucun relief et donc nullement attachants, oui, c'est légitime car ça relève de véritables problèmes d'écriture.

Mais focaliser sur les lunettes de Mû ou les cheveux de Tatsumi, c'est du non argument. Comme disaient mes profs de français : attention à ne pas confondre la forme et le fond.

[Max]

Et pourtant,le fond, ils connaissent, ils l'ont atteint depuis un moment.

[megrez alberich]

Arf !  Le gros défaut de la diatribe d'AL, c'est qu'ils se focalisent trop sur des détails somme toute assez insignifiants, tout en occultant les vrais problèmes d'écriture du film.

Et j'ai tiqué en lisant "Hyôga débarque à moto, WTF ? On leur rappelle l'âge légal du permis moto au Japon ?", alors qu'ils semblent oublier que dans la série tv originale, on voit Hyôga conduire une bagnole 

[Vinz]

Et pourtant,le fond, ils connaissent, ils l'ont atteint depuis un moment.

Sinon peut importe pour Hyoga en voiture dans l'anime de 86, c'est une saga magistrale qu'on vous dit  mais faites une moustache ou des cheveux à Tatsumi et là on part dans le surréalisme total !

Y a t-il une interview de Keiichi Sato dans ces pages ? J'me doute que non mais sait-on jamais, il aurait été intéressant de le questionner sur ces choses qui les ont fait grimper au rideau. Ça aurait pu être intéressant et lui aurait pu mettre en avant ses idées, exposer ses envies mais bon, le lecteur aurait eu matière à réflexion après entre les deux points de vue, c'est peut être pas bon pour le magazine 

[megrez alberich]

Bah, il y a eu une interview à Annecy (je ne sais plus si c'est du réalisateur ou d'un des pontes de Tôei), et ce qu'il en est ressorti, c'est "nous mettons beaucoup d'espoirs dans ce film ainsi que dans celui de Harlock, pour montrer au reste du monde ce que nous sommes désormais capables de faire en animation en CG" .

Bref, ils semblaient focaliser surtout -uniquement?- sur l'aspect technique.

[Vinz]

Un avis négatif sans grand développement et une interview un peu bateau je peux comprendre à chaud lors d'une avant-première mais 8 mois après, se donner la peine de revenir sur un film en plusieurs pages sans chercher à développer le "pourquoi on aime pas, allons voir les créatifs pour en savoir plus" c'est quand même pas glorieux. Surtout pour un magazine spécialisé quoi, c'est un peu censé être leur boulot 

[Sergorn]

Y a t-il une interview de Keiichi Sato dans ces pages ? J'me doute que non mais sait-on jamais, il aurait été intéressant de le questionner sur ces choses qui les ont fait grimper au rideau. Ça aurait pu être intéressant et lui aurait pu mettre en avant ses idées, exposer ses envies mais bon, le lecteur aurait eu matière à réflexion après entre les deux points de vue, c'est peut être pas bon pour le magazine 

Bah y avait beaucoup de choses qu'il auraient pu faire autour du film (tiens par exemple avec un rédacteur qui adore ils auraient pu faire un avis croisé comme ça avait déjà été fait sur Claymore), ils ont préféré se limiter au troll, c'est dommage. Surtout que bon, ayant déjà publié une critique négative au moment de la diffusion du film à Annecy, n'aurait-il pas été plus pertinent d'offrir un point de vue différent alors que le film sorte en salle vu que le film partage visiblement au sein même de leur rédaction ?

Moi c'est con j'étais habitué à ce que AL tache en général de soutenir les rares sortie de productions animées nippones en salles, même quand il n'aimaient pas forcément un film - là c'est un gros "N'allez pas le voir c'est une merde" - bonne recette pour ne pas inciter à ce genre de sorties. 

Bah, il y a eu une interview à Annecy (je ne sais plus si c'est du réalisateur ou d'un des pontes de Tôei), et ce qu'il en est ressorti, c'est "nous mettons beaucoup d'espoirs dans ce film ainsi que dans celui de Harlock, pour montrer au reste du monde ce que nous sommes désormais capables de faire en animation en CG" .

Satou était pas à Annecy il me semble - y avait pas d'interview en rapport à LoS dans AL. AL a déjà interviewé Satou mais c'était avant la sortie LoS donc il ne pouvait encore rien dire sur le sujet.

-Sergorn

[StateAlchemist]

C'est pas pour polémiquer plus longtemps sur les titres de magazines que je ne lis pas, mais si il suffit de 90 minutes de film pour entraîner vers la déchéance une franchise de :
- 114 épisodes originaux,
- une centaine d'épisodes de série spin-off (toutes séries confondues),
- 28 tomes de manga original,
- une cinquantaine de tomes de spin-off (toutes séries confondus),
- 5 long-métrages animés,
- une trentaine d'OAV,
- etc.

et bien c'est avoir peu de considération pour la franchise en général

[AngelSE7EN]

-CoupDeGueule On- 
... AniméLand a été... (et n'est plus) 

Spoiler

Nan mais sérieusement?! Si le magazine va aussi mal (ce que je ne remets absolument pas en cause car c'est un fait qui touche de nombreux magazines), c'est ça leur trouvaille pour (r)amener des lecteurs ?? Je trouve cela honteux. Qui voudra lire des articles nuls, mal écrits, faits par-dessus la jambe ? Des lecteurs incultes comme ceux dont les commentaires pullulent sur bien des fora et des pages de réseaux sociaux ? Mais ces gens n'iront pas lire car ça risquerait de les instruire... Et si c'est pour lire n'importe quoi, ça va servir l'intellect et la curiosité de qui ?

J'oubliais : les patrons et les actionnaires en veulent pour leur argent, tiens !

Franchement, peu importe les avis et les critiques sur le film LoS. Là, ce n'est pas un problème de fond mais de forme, clairement... Un magazine qui a tant servi à notre "communauté", nous les Jap'Animés-fans, les manga-philes.

-CoupDeGueule Off- 

[AZB]

Je dirais plutôt que c'est LoS qui m'a rappelé DB Evolution (en moins catastrophique quand même)....

Oui quand même, parce que DB Evolution niveau adaptation qui n'a juste aucun rapport avec l'original à part le nom, ça se pose là. Je préfèrerais encore me retaper mille fois LoS que de revoir une seule fois cette sous-merde

[titi]

Oui quand même, parce que DB Evolution niveau adaptation qui n'a juste aucun rapport avec l'original à part le nom, ça se pose là. Je préfèrerais encore me retaper mille fois LoS que de revoir une seule fois cette sous-merde

LOS est beaucoup plus regardable que Évolution ..... Il n'y a pas de comparaison possible ...
Rien que le travail d'adaptation et graphique est quelque chose qu'on ne peut nier ...

[Sergorn]

Sans même parler des considérations scénaristiques (qui je suppose pourraient dans les deux cas choquer de la même façon les fans), c'est quand même pas comparable l'once d'un instant.

LoS c'est quand même un film joli, avec une excellente réalisation technique qui en mets plein de la vue, et une direction artistique cohérente assumée.

DBE c'est un film ultra cheapos qui a été fait avec trois bout de ficelles et ça se voit. Je veux dire le scénario de DBE... c'est limite le moindre de ses problèmes. C'est dire.

-Sergorn

[titi]

D'ailleurs , j'espère qu'on aura jamais une adaptation de St Seiya avec des acteurs ....

[Hyogakun]

Là où DBE est moins choquant que LoS, c'est au niveau du studio de production. DBE n'est qu'une vague adaptation d'une licence, faite n'importe comment pour conserver des droits qui arrivaient à échéance, par un studio étranger. LoS est par contre produit par le MÊME studio qui a produit les moments légendaires de la licence, ce qui, à mes yeux, renforce très clairement le sentiment de "trahison", ou de "déchéance", pour reprendre le mot du moment.

[Vinz]

D'ailleurs , j'espère qu'on aura jamais une adaptation de St Seiya avec des acteurs ....

Il y a eu tentative déjà "Il y a quelques années de cela, un projet de film live était parvenu sur mon bureau. Hollywood avait même produit un pilote de quinze minutes. Mais l'essence de la série n'était pas respectée. le design et la réalisation faisaient penser à une sorte de Tortues Ninja, les noms étaient modifiés, etc. Le projet fut abandonné, faute d'avoir pu obtenir un résultat satisfaisant." Kurumada dans une interview d'Animeland de fin 2003.

Moi ça me déplairait pas dans l'absolu, tout dépend les moyens mis en œuvre. A l'heure où on adapte à tour de bras les super Marvel pour un résultat tout à fait crédible en terme d'imagerie, j'me dis que si c'était bien fait, un film Saint Seiya pourrait lui aussi tout à fait être crédible à l'écran de nos jours. Bon après c'est pas les japonais qui mettraient le budget nécessaire dans un film live Saint seiya et vu la popularité de la licence aux Etats-Unis, j'pense pas qu'un studio serait intéressé pour une superproduction non plus.