Saint Seiya — Legend of Sanctuary (film CG) en France le 25 février 2015

Ras-Al-Ghul · 01 Mars 2015 à 17:06:47

vu hier soir avec femme et enfant.

dans la salle, il y avait beaucoup de jeunes enfants (garcons ET filles de 5-6 ans) avec leurs parents.

ma femme que j ai convertie à saint seiya a bien aimé. le petit (15 ans) n'a pas aimé mais il est à l'âge où il n'aime rien et croit tout savoir sur tout alors qu'il ne sait rien sur saint seiya (il n'a vu vu que les 3 posters que j'ai accrochés dans l'escalier à la maison et l'episode 1 sur youtube).

mon impression : beau mais trop rapide c est clair que c etait injouable le 12kyu en 90min.

la vf était bonne ça fait du bien sur du saint seiya.

et pour le monsieur de wildbunch, il y avait 1 PLV dans un coin du cinéma megaroyal de bourgoin jallieu en isère.

titi · 01 Mars 2015 à 20:09:09

Sur allocine , ca dépasse pas 2,3 en notes ...
Quelqu'un a une idée du box office ? On le sera qu au bout d'une semaine ?

En tout cas, quand je vois les passions autour du film , je me dis que si il avait été fait un truc plus ressemblant à l'ambiance de l'ancienne serie , cela aurait pû être un réel carton ...mais ce n'est qu'une impression "subjective " ....

À suivre ...

Hypnos · 01 Mars 2015 à 20:15:38

Bon, LoS vu à mon tour, et mon avis est assez... négatif.

Salle remplie à moitié, en majorité des trentenaires, et quelques petits enfants. Je crois qu'avec le seul pote que j'avais réussi à traîner au cinéma, on devait être les seuls dans la tranche d'âge 15-20 ans.

En fait, le film était à la fois trop court et trop long. Trop court parce que l'impression de rush permanent à partir de l'entrée de le Sanctuaire se fait de plus en plus évidente tout au long de la suite du film et trop long parce qu'à la fin, je n'attendais qu'une chose c'était qu'on en finisse, même si je m'efforçais de faire bonne figure, comme pour compenser la déception de mon pote qui était bien plus évidente. J'ai entendu le voisin de devant dire "enfin, ça n'en finissait plus" après le discours de Saori, et j'étais quand même partiellement d'accord.

Ce qui m'a réellement embêté, ça a été ces tentatives d'humour permanentes, surtout lors de la scène du manoir (avant et après l'attaque d'Aiolia). J'ai trouvé ça lourd mais lourd, en plus de n'être absolument pas amusant. De même lors de la "chute" de Seiya et Saori dans la maison du Taureau, y a eu un silence gêné dans la salle, ponctué de quelques "hem". Bref, complètement passé à côté de cet aspect du film, pourtant assez important. Première tragédie.

Ensuite, mon appréciation des combats a été assez inégale : si j'ai pu apprécier certains comme Aldébaran/Seiya, Shura/Saga/Aiolos (même sile début était un peu étonnant) ou, surtout, tout le passage de la Maison du Sagittaire (MiloS et Shura

) qui est ma scène préférée du film (ça a pas été dur), j'en ai trouvé d'autres assez foirés comme Shiryû/DM qui souffre un peu d'être coupé par le combat de Seiya contre Aiolia et Hyôga contre Camus, et qui se termine d'ailleurs d'une façon un peu ridicule. Hyôga contre Camus, justement, je l'ai également trouvé bien, bien trop court, et c'est encore plus décevant en connaissant le déroulement initialement prévu de la scène.

Les scènes souvent décriées comme le chant de DM ou Saga muté en grosse statue étrange vers la fin ne m'ont par contre pas perturbé. J'ai trouvé que celle avec DM permettait très bien de cerner la folie de cette version du personnage, et Saga, ben c'était spécial c'est sûr mais ça m'a presque paru logique qu'il ait un tel power-up à la fin, avec tout le cosmos volé à Athéna.

Concernant les personnages, Seiya m'était assez malheureusement insupportable dans son comportement. Les autres Bronzes font pas grand-chose, mais ça encore le film leur permet pas franchement plus. Dommage pour Shun et Ikki qui sont du coup très peu - voire pas - mis en avant. Concernant les Golds, j'ai adoré Shura et MiloS. Aiolos, Aiolia et Saga étaient également assez sympa chacun dans leur genre. Mais sinon Mû était complètement effacé, DM intéressant puis décevant, Shaka avait le bras ankylosé, Camus aussitôt apparu, aussitôt disparu et Aphrodite a fait un passage éclair plutôt ridicule. Quant à Saori, elle était assez nunuche, même si pas trop insupportable non plus.

J'en attendais pas beaucoup, mais apparemment encore trop par rapport à ce que j'en ai finalement pensé. Dommage.

Enfin, au moins c'était globalement assez joli.

ThanaTwinGod · 01 Mars 2015 à 21:06:51

Bon, il faudrait que je me décide à donner mon point de vue sur cette...chose que certains ont l'audace d'appeler Saint Seiya.

Je suis coincé entre deux états d'esprit:

D'une part l'envie de balancer un gros pavé pour traduire en mots ce que je pense de cette bouillie Saint Seiyesque qui m'a rappelé au bon souvenir de la gastro-entérite...

Et d'autre part la peur, à l'idée de ce que je vais écrire, de me prendre un ban de 15 mois de Saint Seiya Pedia...

4evaheroesf · 01 Mars 2015 à 21:08:58

Ecris une critique argumentée et non scatophile, et ce sera suffisant pour éviter un ban (enfin je pense

).

megrez alberich · 01 Mars 2015 à 21:10:33

En effet, personne ne s'est fait taper sur les doigts pour avoir émis un avis négatif -voire très négatif- sur LoS.

Tant que c'est argumenté, je dirais qu'il n'y a aucun souci à se faire

Sergorn · 01 Mars 2015 à 21:18:32

Comme vient très justement de le faire Hypnos par exemple.

Après c'est sûr que si c'est pour faire 30 lignes à base de vocabulaire fécale, c'est pas la peine...

-Sergorn

Ras-Al-Ghul · 01 Mars 2015 à 21:20:14

j'ai oublié de vous dire que j'ai versé ma petite larme dès la 1ère scène du duel entre saga shura et aiolios et une autre petite larme quand seiya sauve saori sur l'autoroute. sans doute plus par nostalgie du DA et par joie de voir du SS sur grand écran que par qualité du film mais comme quoi l'émotion était là.

Phénix2000 · 01 Mars 2015 à 21:34:16

Citation de: megrez alberich le 01 Mars 2015 à 21:10:33
En effet, personne ne s'est fait taper sur les doigts pour avoir émis un avis négatif -voire très négatif- sur LoS.

Tant que c'est argumenté, je dirais qu'il n'y a aucun souci à se faire

je suis désolé,aussi, pour ton chat...pas facile parfois..sinon LOS suscite pas mal de polémiques et pas l indifférence,ce qui n est pas si mal.

ThanaTwinGod · 01 Mars 2015 à 22:34:02

Et bien c'est parti.

Bon, soyons directs.
J'ai trouvé ce film pathétique.

Je ne m'attendais pas à grand chose, surtout après avoir gardé des séquelles de cette désormais mémorable atrocité que fut la seconde saison Omega.

Mais ne m'étais tout de même pas préparé à une horreur pareille!
Qu'ils pussent réaliser une tambouille du même acabit que Omega S2 relevait presque du miracle à mes yeux.
Et bien je n'ai pas été déçu!

Mon Dieu que ce film est à des années-lumière de ce qu'on pourrait avoir en se basant sur le potentiel mythologique de la série!
Cela commence déjà par la suppression des Pandora Box sur le dos (oubli, oui je saiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis

).
Très franchement, mauvais point en ce qui me concerne.
Il y a des fondamentaux dont la suppression est véritablement mal venue.
Pourquoi retirer l'un des éléments caractéristiques de la série de base?

On poursuit dans le grand n'importe quoi avec un Sanctuaire qui ressemble à tout sauf au grand et majestueux sanctuaire de la série de 86.
En absolu, ce sanctuaire est plutôt beau, mais n'a rien à faire, à mon humble avis, sur du Saint Seiya.
Après les Box sur le dos, exit la magnifique montagne sacrée qui fut le théâtre de montées épiques et de nos émotions d'enfance!
Cela est loin d'être anodin, car la montée des marches abruptes pouvait se voir comme une métaphore de la montée progressive en puissance des héros face aux marches toujours plus hautes et difficiles à gravir.
Un sanctuaire abrupte symbolisant en fait l'escalade des chevaliers de l'espoir vers les sommets...

Passons justement à la montée des marches (si on peut appeler çà ainsi!)
Nulle de chez nulle.
Il ne fallait certes pas s'attendre à ce que ceux qui ont pondu cette chose transcrivissent une épopée s'étalant sur de nombreux et emblématiques épisodes en une épopée épique réduite à une heure trente.
A partir de là je pense qu'on pouvait se préparer au pire, mais à ce niveau de bâclage on ne peut qu'être surpris et affligé.

Ce qui se passe dans la maison du bélier est véritablement mauvais.
Rien qui puisse faire référence à ce qu'on avait eu lors de la première série.
Aucune tension comme cela était le cas lorsque nous accompagnions à l'époque les cinq chevaliers de bronze lors de leur arrivée sur le parvis du temple du bélier.

Tout va trop vite.
On est dans de la tambouille Hollywoodienne.
Le combat du temple du taureau est passable, même si la scène du Taureau qui mange comme un goinfre est assez ridicule.

Exit le temple des Gémeaux.
L'un des plus beaux moments de l'ancienne série, avec le désormais célèbre labyrinthe...
Rien de rien.

Le temple du Cancer.
Mon dieu!
Je ne reviendrai pas sur mes positions: que j'eusse aimé que perseus algol commentât cette incroyable scène de DM faisant du rock avec des masques multicolores se dandinant dans tous les sens, sur fond de musique totalement risible!
Et pourquoi pas une guinguette, pendant qu'on y est?
Je crois que nous avons eu droit aux pires hérésies sur Omega S2 (autre chef d'œuvre Saint Seiyesque, n'est-il pas?) mais un tel degré de ridicule surpasserait presque cette ignominie que fut l'épisode 77 de ladite seconde saison Omega.
Et que dire de la manière dont DM finit ses jours en caleçon?
Cela m'a rappelé la scène de l'épisode 95 de Omega, avec Europe finissant en slip devant Titan!
C'est le même degré de nullité.
Aucune émotion, aucune tension. Rien qui puisse arriver à la cheville du magnifique combat entre DM et Shiryu à l'époque où Saint Seiya se respectait encore.

Le temple du Lion est l'un des moins bâclés, avec un combat dynamique et acceptable.
Mais une nouvelle fois est supprimée une scène fondamentale, en l'occurrence la scène emplie d'émotion lorsque Cassios se sacrifia sur l'autel de l'amour pour sauver son pire ennemi.
C'est clair que le combat Seiya vs Aiolia version LoS est bien réalisé d'un point de vue dynamisme et mise en scène.
Mais aucune émotion ne peut émaner d'un combat torpillé à la vitesse de la lumière et duquel on a ôté l'une des plus belles scènes émotionnelles vue sur du Saint Seiya.
Où sont les émotions incroyables vues lors de la mythique bataille des douze temples, lors de l'épopée des chevaliers de bronze sur les terres glacées d'Asgard?
Où sont les combats dantesques de G et la poésie du Tenkai?
Nulle part, puisque rien d'autre qu'un produit artificiel nous est offert avec cette parodie de Saint Seiya.

Autre hérésie.
La suppression du combat entre Shaka et Ikki.
Le combat mémorable de la franchise est envoyée aux latrines (désolé, je ne peux résister...) et laisse place au néant.
Du mythique au néant...Pas mal comme concept, non?
Je crois que la TOEI s'y connait à ce niveau...
Shaka est également insignifiant et n'a pas eu l'occasion de montrer ses magnifiques pouvoirs semi-divins.

Le temple de la Balance fut lors de la série d'origine le théâtre d'un combat hors norme (autre moment légendaire de la série).
L'enseignement du maitre à son disciple.
Les larmes du sublime Saint du Verseau sont reléguées aux oubliettes, à l'instar de toute émotion et de tout sentiment épique.
Le combat entre Hyoga et Camus sera finalement torpillé en moins de temps qu'il ne faut pour le dire dans le temple du maitre.
C'est beau, les effets relatifs aux attaques de glace sont parfaits, mais hormis cela le combat est réduit à peau de chagrin sans la moindre sensation de montée en puissance sur le long terme des chevaliers de bronze.
Montée en puissance progressive qui était pourtant l'élément central de la série de base.

Le combat du temple du Scorpion débouche sur les mêmes constats.
Rien du combat sensationnel et de la douleur de Hyoga face à Milo.
Ce dernier a d'ailleurs changé de sexe pour on ne sait quelle raison (peut-être pour faire plaisir aux féministes comme Caroline Fourest?)

Le combat Ikki vs Shura est très moyen, même si ce n'est pas le pire.
Quelques échanges sans véritable émotion, et rien d'autre.
Là encore, on peut dire adieu au sacrifice tout en émotion du Dragon face au Capricorne.

Aphrodite est tout aussi ridicule que DM.
Une Another Dimension (plutôt bien réalisée soit dit en passant) et les Poissons finissent étalés vite fait bien fait sur le sol de ce que j'ose à peine décrire comme étant le Sanctuaire!
En découle la non possibilité de voir Shun se surpasser et déclencher son attaque ultime face aux Poissons, autre moment sensationnel totalement oublié).

Le combat contre Saga est transformé en une sorte de combat qui aurait surement fait plaisir aux fans des Power Rangers!
Je ne sais pas ce qui passe parfois dans la tête de ceux qui réalisent ce genre de chose.

En ce qui concerne Athéna, en dépit de son joli visage, il n'y a pas grand chose pour juger positivement cette petite gamine.

Les OST ne procurent guère d'émotion, les armures ne sont pas géniales voir même vraiment moches pour certaines (même si on est loin des Omega Cloth, il ne faut pas abuser ma bonne Lucette!)

En résumé, une belle petite purge qui sacrifie tous les moments splendides de la série d'origine, avec en prime des combats bâclés et des personnages auxquels on ne parvient pas à accrocher, ce à quoi on peut ajouter des moments d'un ridicule sans nom comme le passage du temple du Cancer.
Des idées mauvaises et des choix navrants, voilà ce qui caractérise ce navet dont le seul intérêt (à l'instar des films pop-corn Hollywoodiens) est d'en mettre visuellement plein les yeux.

Cette critique est bien évidemment l'empreinte superficielle de ce que je pense vraiment de cette tambouille.
Je crois quand même que parfois la TOEI ne mérite rien d'autre que des commentaires à haute teneur scatologique.
Comme ce fut le cas dans certains de mes commentaires sur cette autre œuvre magnifique que fut Omega S2 et quelques remarques un peu grasses (mais ne constituant même pas 3% de mes commentaires, il ne faut pas pousser mémé dans les orties (ou pire encore, pousser mémé dans un temple de LoS!).

Avec Omega S2 et LoS, il faut quand même avouer que la TOEI a fait fort.
Est-ce volontaire d'envoyer Saint Seiya à ce point dans les tréfonds du caniveau?

En espérant que SoG viendra mettre fin au carnage...

EDIT: ah, les fautes de frappe...

The Endoktrinator · 01 Mars 2015 à 22:55:04

J'ai vu aussi. En VF, mais bon.

Dommage pour les dialogues un peu prévisibles et certaines scènes trop limite. Je n'ai pas vu la même chose, au moins. Des fois si. Le tri ne s'est pas fait correctement.

Saint Seiya ou pas, cela manque de substance et ça veut pas se calmer. Dommage.

Saint Seiya poursuit son chemin.

Saint Alphazero · 01 Mars 2015 à 22:56:20

Citation de: Glaucos le 28 Février 2015 à 10:11:04
Les silvers sont des chevaliers nonames, je n'ai pu les identifié, à part bien sûr pour Ptolemy.

J'avais eu l'occasion de découvrir ton message.
Ce sont des Bronze Saints dits A, B, C, D selon un script récupéré sur le compte Twitter de NozoNekoboke et transféré par Archange.
=> ici

AngelSE7EN · 01 Mars 2015 à 23:08:56

@TTG : Caroline Fourest te fait savoir qu'elle souhaite que SoG soit aussi génial que SSΩ avec les merveilleuses compositions de Sahashi^^ !

Au moins, si on avait des doutes, on connaît ton profil...

Ce que je déteste le plus dans LoS, c'est l'influence 'Bayverse' des Transformers, les armures de Bronze très lisses comme des combinaisons d'X-Men, la transformation pas très habituelle dans StS de Saga, le manque d'émotion et le format limité du film qui a obligé à abandonner des idées et à supprimer des scènes.

Une fois dit cela, j'ai quand-même pris du plaisir à revoir ce film dans les conditions d'une salle de cinéma avec une VF soignée.

L'expression "Chevaliers du Zodiaque" n'y est citée qu'une fois (ça doit être inscrit dans le contrat... hum). Ah si seulement la série avait dès le départ été baptisée "Les Chevaliers d'Athéna" pour coïncider avec l'expression japonaise la plus couramment employée.

Bon, pardon pour le ton un peu sec, chuis bâlâd' et peu patient ce soir...

Résumé : j'ai toujours autant de critiques à l'égard du film mais je félicite tous ceux qui ont bossé sur sa production et ceux qui ont participé à sa diffusion en France. C'est qu'un film. Je préfère le Kurumanga, la majeure partie de l'animé et SSΩ. Et alors? Ce film n'y changera rien. Et puis, ça reste un plaisir de voir du Saint Seiya au cinéma.
Si je peux retourner le voir, histoire de profiter du grand écran, j'irai sans broncher.

Sinon, petit constat : c'est vraiment un film fait pour les familles et les enfants. Pour ça que nous sommes nombreux à bloquer dessus. Il faut bien que la franchise perdure. Et ce film est là pour encourager les nouveaux fans potentiels à se plonger dans la série et les manga.

P.S. : Oui, le script dit que ce sont juste des Bronze Saints lambda sauf Ptolémée qui est mis en avant même si son rang de Silver Saint n'est pas dit dans le film.

megrez alberich · 01 Mars 2015 à 23:15:09

Merci pour le minou, c'est gentil....

*fin du HS*

chevkraken · 02 Mars 2015 à 00:15:53

Citation de: Mysthe le 28 Février 2015 à 07:19:20
Non mais les gars, vous réalisez qu'il n'y a justement quasiment pas de réinvention, et que c'est justement l'un des problèmes principaux de LoS ? Les gens déçus ne le sont pas parce que ce n'est pas l'anime, mais parce que c'est la même histoire que l'anime en moins bien. Les personnages, aussitôt vus, aussitôt oubliés tant ils ne font que passer (normal, il y en a trop !) Le scénar, bourré de fanservice incompréhensible sans contexte (le summum étant quand même le Hyôga vs Camus), et d'ailleurs, j'ai parlé hier avec deux personnes qui ne connaissent pas StS et ont vu le film, elles n'ont pas compris la moitié... Les personnages survolés, perdant toute personnalité ou étant résumés à des caricatures (non mais même moi qui n'aime pas Shiryû, je souffre en voyant ce qu'on en a fait dans LoS, alors je ne vous parle même pas de Shun à qui on fait dire lui-même qu'il est une merde). La seule invention est visuelle. Le scénar est juste un concentré qui fait mauvaise fanfic de l'arc Sanctuaire, sans aucun réel changement.
Certes, 1h30 pour cet arc n'était pas assez. Alors, pourquoi avoir choisi de faire quelque chose qui était impossible ? On pouvait choisir de supprimer plein de persos (seul Seiya a un rôle chez les Bronzes, oust ses quatre amis, on pouvait garder que deux-trois Golds, quitte à dire que les autres s'étaient entretués lors de la "trahison" d'Aiolos). On pouvait inventer une histoire (comme ce qu'a fait Harlock). Il y avait plein de possibilités en fait. Alors pourquoi avoir choisi la plus bancale ? Pourquoi ne pas inventer ? Pourquoi cette solution à mi-chemin ?
Les jolies scènes d'action ne me suffisent pas. Je veux des persos attachants. Je veux une histoire qui tienne la route. Je veux de l'émotion. Je veux des choses que ne propose pas LoS.

teelement d'accord avec ça, c'est fou.

megrez alberich · 02 Mars 2015 à 02:09:01

En fait, plus j'y pense, plus je trouve que c'est le début du film qui est rushé, ce qui flingue un peu tout le reste. À la limite, la traversée du Sanctuaire, je peux faire avec.

Mais, là on rentre trop vite dans le vif du sujet. Ça se résume à "Mlle Saori, maintenant que vous avez 16 ans, je peux vous le dire : vous êtes la réincarnation d'Athéna et feu votre grand-père a envoyé en secret de jeunes orphelins dans des camps d'entraînement afin d'en faire votre garde personnelle", et hop, direct à l'assaut du Sanctuaire.

Ce qu'il aurait fallu, ce sont des scènes d'exposition, où chaque Bronze parlerait de son entraînement, par exemple. Ainsi, Hyôga évoquerait son apprentissage auprès de Camus en Sibérie, Shun déclarerait qu'il culpabilise d'avoir laissé son frère aller à sa place sur Death Queen Island d'où il en est revenu endurci, froid et distant... Des petits détails de ce genre qui aideraient à mieux cerner les personnages.

Phénix2000 · 02 Mars 2015 à 09:13:13

Coincé entre deux chaises,Légende du sanctuaire n arrive pas à vraiment choisir.... perso ce qui me gene ,c est la désinvolture,presque le mépris des ré&alisateurs pour la substance meme de l histoire du sanctuaire,,comme si tout cela était une pate à modeler ,que l on pouvait malaxer à volonté,sans se soucier de ce qui justement à fait qu elle a traverser les années.

Masque de Mort qui nous fait son opéra bouffe....franchement rien ne justifie une telle transformation..modernisation du perso ou pas,,c est tout simplement une trahison de l oeuvre ...(j ai choisi le mot trahison à dessein) le ridicule n aidera surement pas à faire venir un public nouveau..bien au contraire...

Ikki VS Shaka....oui ;l argument du 1h30 rien que pour le combat en lui meme.. ,est il une raison pour zapper complétement un des passages les plus réussis?, meme un affrontement symbolique aurait mieux valu que rien du tout...

Aphrodite ,réduit au role de pantin de 10 secondes....la non plus..le choix est tres maladroit..

Les persos on perdu de leur profondeur..de ce qui faisaient leurs charmes..aussi bien les chevaliers d or,qui malheureusement sont loins de degager l aura de puissance qui devraient etre le leurs..

Techniquement la VF est de bonne qualité

Seiya: un peu de mal au début;mais bonne prestation

Shiryu: la bonne surprise de cette VF

Shun: du Shun sans plus

Ikki: ...........pour le peu qu il apparait..

Aldébaran: excellent! vraiment trés réussi

Saga: machiavélique à souhait

Camus: un peu monocorde

Shura: assez bon.

Graphiquement et au niveau de l animation;le niveau est bon;meme si la sanctuaire fait plus vaisseau spatial..

LOS est assez particulier,en tant que fan il est difficile de lui mettre plus que 10 ou 10,5/20 ;en tant que népohyte ,peut etre trouvera t il un public; impressionné par le coté démo technique;mais on ne peut pas faire comme si la série n éxistait pas ,ou comme les producteurs se dire que "bon allez on reprend quelques persos ,on met la corne du taureau tranché,la combat de glace de 2 min,ensuite Masque de mort en calecon ça va faire rire la famille..." non et non.. c est du "jemenfoutisme "pure et simple..

LOS se laisse regarder ,mais la sensation de gachis et d oeuvre malmenée ,uniquement pour croire que cela élargir la fanbase(qui parfois peut etre trés critique aussi;cela va dans un sens,comme dans l autre) est bien présente et empeche d apprécier pleinement le film..ou de la regarder d un oeil trés détaché.

Ilulia · 02 Mars 2015 à 09:23:44

Bon peu m'importe que vous aimiez ou pas le film, chacun ses goûts après tout. Par contre par pitié que certains arrêtent avec les tournures bidons du style "pour les fans impossible d'aimer, ou de mettre plus de 10 ect ect".
Je suis fan hardcore de la serie depuis bientôt 30 ans et j'ai vraiment bien aimé le film ! Donc merci de parler en votre nom et rien qu'en votre nom !

Sbaka · 02 Mars 2015 à 09:41:51

Citation de: megrez alberich le 02 Mars 2015 à 02:09:01
En fait, plus j'y pense, plus je trouve que c'est le début du film qui est rushé, ce qui flingue un peu tout le reste. À la limite, la traversée du Sanctuaire, je peux faire avec.

Mais, là on rentre trop vite dans le vif du sujet. Ça se résume à "Mlle Saori, maintenant que vous avez 16 ans, je peux vous le dire : vous êtes la réincarnation d'Athéna et feu votre grand-père a envoyé en secret de jeunes orphelins dans des camps d'entraînement afin d'en faire votre garde personnelle", et hop, direct à l'assaut du Sanctuaire.

Ce qu'il aurait fallu, ce sont des scènes d'exposition, où chaque Bronze parlerait de son entraînement, par exemple. Ainsi, Hyôga évoquerait son apprentissage auprès de Camus en Sibérie, Shun déclarerait qu'il culpabilise d'avoir laissé son frère aller à sa place sur Death Queen Island d'où il en est revenu endurci, froid et distant... Des petits détails de ce genre qui aideraient à mieux cerner les personnages.

Tu vas dire que je te traque mais... c'est en "toute amitié"

Ce que tu demandes n'est pas possible car ce film a un héros, dont le développement de la relation avec la fille est montré, certes rapidement, mais montré.

Le passé de Shun et consort, tout le monde s'en moque... dans CE film.

C'est un peu comme dans Rambo 4 (- désolé c'est dur de trouver des films au scénario comparable

-), on se fiche de savoir le passé des compères de Rambo, et on se fiche de savoir le passé de adversairenoname1 de rambo ou de adversairenoname2 de rambo... On veut du rambo (seiya), de la fille de la mission humanitaire pour qui il se bat (saori), du méchant intermédiaire qui devient gentil l'ex SAS (aiolia) et du grand méchant colonel (pope), e basta...

Geindre parce que le chevalier des poissons ou du capricorne on le voit peu, c'est comme si on se plaignait que l'obscur lieutenant que Rambo déglotte n'a pas eu son droit de flashback, et geindre parce que Ikki n'a pas eu de développement c'est comme si on se plaignait de pas avoir eu de détails sur l'enfance du sniper de l'équipe des gentils.

Alors je sais que la comparaison avec l'original on peut difficilement s'en empêcher, mais comparer une série avec un film sans prendre en compte que le film est un... film, c'est comme comparer un accordéon avec un aimant, ça n'a rien à voir...

Saint Alphazero · 02 Mars 2015 à 09:50:40

Effectivement, Ilulia.
Qu'on peut également retrouver dans la presse par moment, émettre de telles généralités absolues et proclamées, comme levé sur un balcon et les adresser à une population colossale à perte d'horizon.
Parce qu'au final, les fans qui ont apprécié le film ne sont ni l'un, ni l'autre, mais très certainement un croisement impropable entre deux espèces animales incompatibles.

RononDex · 02 Mars 2015 à 09:53:13

C'est clair qu'en filigrane, on pourrait être tenté de comprendre que ceux qui ont pu apprécié aime la diarrhée et sont des profanateurs de la licence...

Mais bon, libre à vous de ne pas considérer la meilleure cohérence de l'enlevement d'Athéna bébé ou le réajustement positif de sa psychologie d'ensemble (ainsi que celle de tous les golds) comme de la ré-invention.
L'histoire est sur le même canevas, encore heureux pour un film traitant de la légende du Sanctuaire...

Les choix d'humour sont pertinents ou pas selon le regard, on rit ou pas, c'est subjectif.
Personnellement, je serais sans doute moins volontiers aller voir un copié collé CGI de l'arc, ce reboot est un parti pris osé, pas le plus consensuel je le conçois, mais au moins il y a une volonté de modernité.

Quant au pourfendeurs, souvent les mêmes que pour OMÉGA d'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec toi Mysthe, c'est clairement un refus de sortir d'un schéma préconçu d'avance, et une certaine propension à confisquer le bon goût en matière de cohérence saintseiyesque.
Bordel, aimez ou pas, mais ne venez pas nous noyer encore et toujours sous des expressions scatologiques sous le simple prétexte que ce n'est pas conforme au patron de base !

Phénix2000 · 02 Mars 2015 à 09:58:58

il faut accepter quand meme le fait ,que des personnes aient moyennement apprécié,que les tournures de phrases vous plaisent ou pas.. toutes les opinions sont présentes,alors oui le film n est pas à la hauteur de ce que l on aurait pu ésperer ; aprés la formulation est à l appréciation de chacun,mais les ressentis sont différents; alors oui on une impression mitigée..
l histoire a peut etre été modérnisée mais les choix et partis pris ne feront pas l unanimité..ç est une constatation..qu on se mette un bandeau devant les yeux ne changé rien à rien..

Hyogakun · 02 Mars 2015 à 10:06:47

Mmh, sans vouloir rentrer dans une guerre de mille jours, ceux qui ont moins aimé le film se sont quand même mangés très vite des "Faut avoir l'esprit ouvert! Vous aimez pas parce que ce n'est pas l'original!" et autres généralités à deux balles, malgré des critiques construites et argumentées. De même, quand, par exemple, SAZ parle de Trollociné pour faire référence aux plusieurs centaines de critiques (allant de 5 à 0 étoiles) rédigées par les spectateurs, on ne peut pas dire non plus que les "pro-LoS" (et je déteste utiliser ce simplisme pro vs. anti) fassent preuve d'une grande subtilité et d'une grand nuance dans leur "défense" du film.

Comme l'a dit megrez, LoS, pour l'instant, c'est l'actu la plus brûlante de StS. Ca changera dans trois semaines avec SoG, mais pour l'instant, c'est LoS qui est sous les projecteurs, a fortiori par ici avec la sortie FR. Donc voilà, comme Phénix2000 le dit, il faut être capable d'entendre tous les avis, qu'ils vous plaisent ou non. Et arrêter de prendre les avis négatifs comme des attaques personnelles, car PERSONNE ne reproche à qui que ce soit d'aimer LoS.

Phénix2000 · 02 Mars 2015 à 10:08:40

Citation de: Hyogakun le 02 Mars 2015 à 10:06:47
Mmh, sans vouloir rentrer dans une guerre de mille jours, ceux qui ont moins aimé le film se sont quand même mangés très vite des "Faut avoir l'esprit ouvert! Vous aimez pas parce que ce n'est pas l'original!" et autres généralités à deux balles, malgré des critiques construites et argumentées. De même, quand, par exemple, SAZ parle de Trollociné pour faire référence aux plusieurs centaines de critiques (allant de 5 à 0 étoiles) rédigées par les spectateurs, on ne peut pas dire non plus que les "pro-LoS" (et je déteste utiliser ce simplisme pro vs. anti) fassent preuve d'une grande subtilité et d'une grand nuance dans leur "défense" du film.

Comme l'a dit megrez, LoS, pour l'instant, c'est l'actu la plus brûlante de StS. Ca changera dans trois semaines avec SoG, mais pour l'instant, c'est LoS qui est sous les projecteurs, a fortiori par ici avec la sortie FR. Donc voilà, comme Phénix2000 le dit, il faut être capable d'entendre tous les avis, qu'ils vous plaisent ou non. Et arrêter de prendre les avis négatifs comme des attaques personnelles, car PERSONNE ne reproche à qui que ce soit d'aimer LoS.

plus 1000 avec toi HyoGakun.

hugo · 02 Mars 2015 à 10:12:15

Ce qui est énorme avec ce film, c'est que y en a plein que sortent la salle était pleine/vide, les gens étaient contents/pas contents et semblent penser après coup que ça s'applique du coup à tout le monde et toutes les séances

En fait, ce topic est plein de raccourcis. Genre "ceux qui n'ont pas aimé sont les anciens fans", "ceux qui n'ont pas aimé c'est parce que c'est pas une copie".

Je pense, après lecture de pas mal des avis postés ici, que les appréciations positives et négatives ont des raisons beaucoup plus hétéroclites que cela.

Citation de: megrez alberich le 28 Février 2015 à 04:05:58Dès le départ, non, je ne crois pas. On l'apprend lorsque le pot aux roses est dévoilé concernant Saga, il mentionne expressément Poséidon et Hadès, ainsi que Zeus qui n'attendent qu'une seule occasion pour s'emparer de la terre.

Dès le début du manga : http://mangafox.me/manga/saint_seiya/v01/c001.1/22.html

(par contre, c'est adapté de la mauvaise trad de Kana. Il s'agit des Géants, et non des Titans ^^ )

Citation de: Glaucos le 28 Février 2015 à 10:11:04La ( trop ) courte apparition d'Aphrodite crée un contresens sur sa personne. On pourrait imaginer qu'il s'est fait dupé et qu'il a voulu rester fidèle à la véritable Athéna, ce qui est faux !

Euh... on en sait rien justement. Son allégeance a très bien pu être changée pour les besoins du film, à l'instar d'autres éléments.

Sinon, d'accord avec Hyogakun.