Saint Seiya ~ Soul of Gold - topic principal

AngelSE7EN · 27 Mai 2015 à 21:34:14

-EDIT- Ma phrase sur Aphro n'était pas claire....

Bah excuse-moi mais à partir du moment où les personnages de SoG sont la continuité de Saint Seiya et qu'une bonne partie d'entre eux sont des personnages déjà connus que l'on continue à suivre, le débat sur la question "OOC ou pas?" est valable mais je n'ai pas encore vu cela dans SoG, malgré quelques trous noirs menant à cette impression de changement/revirement expéditif...

En se basant sur les informations importantes ou sommaires que nous avions auparavant sur eux vue que Kurumada lui-même les avaient peu développés.

- Mü et Shaka sont-ils différents dans leur approche des choses ?
- Aldébaran, Aiolia et Milo me semblent plus que constants
- Aphrodite me paraît cohérent et prouve qu'il n'était un cliché qu'aux yeux de certains fans (SoG ne contredit pas le Kurumanga, Stia Shô et G ont précisé certaines choses mais si les gens restent sur une impression de la série ou sur les clichés du film d'Abel...) : il est beau, narcissique, un peu vantard, oisif mais a quand-même un idéal de justice car il reste un Saint à la base. Il suivait le Sanctuaire, obéissait à Saga car Saori devait s'imposer et prouver sa valeur...
- Camus est froid, distant, sérieux, droit dans ses bottes, ne dit jamais vraiment ce qu'il pense sauf si c'est pour faire la leçon morale à son disciple...
- Dohko a connu une existence très longue et très riche (TLC et ND complètent ce qu'on avait déjà pu deviner) avec une vie, une vieillesse ralentie, une seconde vie, une mort, un retour à possible durée déterminée : en quoi son attitude ferait-elle de lui un autre Dohko que l'original, complètement OOC ?
- Saga est toujours le pffffteur classique : droit dans ses bottes, loyal, calme avant la tempête, économe en paroles, guerrier, une main de fer fans un gant de velours
- Deathmask a connu plusieurs étapes dans son existence : il a clairement été un salaud mais comme Aphrodite, Milo, Misty, Algol, il obéissait à Saga, suivait le règlement du Sanctuaire, faisait son boulot. D'un côté, il y a la personnalité du mec, de l'autre, il y a la mission. On imagine facilement le gars très fier de porter une Gold Cloth (je rappelle que ça prouvait qu'il en était digne d'une façon ou d'une autre), qui en a profité/abusé aussi et qui est vexé/terrifié lorsque celle-ci l'abandonne. elle n'est revenue aux Enfers que par concorde avec les onze autres. Tout ce que vit et fait DM en Asgard se comprend plus facilement. Faudrait pas oublier que Shiryû était un insecte-traître à éliminer, défendu par deux traîtres redoutables, Dohko et Mû, et que Shun-Rei était un poids facile à éliminer et un dommage collatéral (elle était un caillou dans la botte de DM)...

Bugatti · 28 Mai 2015 à 20:13:34

Je me demande pourquoi un mec comme Afro qui ne pensait qu'à la loi du plus fort ou du plus beau, et ne se souciait qu'à sa propre beauté se soucie tout d'un coup de la souffrance des gens innocents. Comme quoi l'évenement du mur a bien changé certains.

Le point négatif de cette série pour moi à l'heure qu'il est c'est qu'on ne retrouve pratiquement plus le charisme d'Aiolia comme dans l'oav 8 Hades il était purement classe. Ou arrivé devant le mur dans les oavs Meikai.

AngelSE7EN · 28 Mai 2015 à 20:38:58

Citation de: Bugatti le 28 Mai 2015 à 20:13:34
Je me demande pourquoi un mec comme Afro qui ne pensait qu'à la loi du plus fort ou du plus beau, et ne se souciait qu'à sa propre beauté se soucie tout d'un coup de la souffrance des gens innocents. Comme quoi l'évenement du mur a bien changé certains.

Spoiler
Le point négatif de cette série pour moi à l'heure qu'il est c'est qu'on ne retrouve pratiquement plus
le ~~charisme~~ d'Aiolia
Spoiler
comme dans l'oav 8 Hades il était purement classe. Ou arrivé devant le mur dans les oavs Meikai.

Aphrodite était-il un Gold Saint, oui ou non ? Il n'en est pas moins un homme aussi. Il suivait les règles du Sanctuaire et obéissait à Saga-Pope. A-t-il été promu sous Shion ou sous Saga ? Oui, il a toujours prôné la la loi du plus fort (comme Harbinger qui s'est fait tout seul et plié le genou devant Mars ou Deathmask qui a profité de sa supériorité et est parti en vrille en se fichant des dommages colatéraux) mais dans le sens où Saga représentait la justice par la force (main de fer). Saori était jeune, incomplète, naïve, trop gentille, trop faible...

Saga, pendant son "règne", défendait mieux la Terre que Saori et faisait alors mieux qu'Athéna.

Dans Saintia Shô, Aphrodite fait bien comprendre à Saori qu'il attend d'elle qu'elle s'affirme, qu'elle prouve qu'elle est debout, forte, prête à prendre les armes, mûre pour diriger son armée, etc..
Qu'il soit narcissique, ~~arrogant~~ (enfin, l'arrogance, c'est plutôt DM qu'Aphro) ou présomptueux du bien fondé de Saga ou de l'immaturité et de la faiblesse de Saori n'y change rien.
Ça reste un homme appartenant à une élite chargée de défendre un Sanctuaire mais surtout de défendre un territoire (ou une planète).

Et encore une fois, si (entre autres) DM et Aphro qui sont morts deux fois décident de profiter de cette nouvelle vie éphémère pour respirer et prendre une pause en tant qu'hommes, on ne peut pas le leur reprocher. Mais si, lorsqu'ils décident de reprendre les armes en tant que Saints, on le leur reproche aussi, alors on marche VRAIMENT sur la tête.

Phénix · 28 Mai 2015 à 21:27:14

En surfant, je suis tombé la dessus :

Spoiler

silenceloy · 28 Mai 2015 à 21:37:54

Euh...Phénix? Sur quoi es-tu tombé?

ThanaTwinGod · 28 Mai 2015 à 21:44:06

Un spoiler vide!

Ce doit être le scénario de SoG!

Phénix · 28 Mai 2015 à 21:44:16

Vu sur tablette, application Flipboard où des comptes thématiques sont sélectionnables.

Beaucoup de comptes sud-américains sont à StS.
Et, au hasard de mes lectures, j'ai découvert cette image annonçant une capture d'écran des futurs DVD consacrés à SOG.

Seul souci de ces comptes, vérifier la véracité et la provenance des infos.

Je l'ai mis ici, pour savoir si quelqu'un avait connaissance de ces DVD.

megrez alberich · 28 Mai 2015 à 21:48:21

Citation de: silenceloy le 28 Mai 2015 à 21:37:54
Euh...Phénix? Sur quoi es-tu tombé?

Ben, sur ça

Mais je reconnais que c'était un peu petit et qu'on avait du mal à bien distinguer...

Phénix · 28 Mai 2015 à 21:50:07

Citation de: megrez alberich le 28 Mai 2015 à 21:48:21
Ben, sur ça

Mais je reconnais que c'était un peu petit et qu'on avait du mal à bien distinguer...

Faut pas se tromper !!!

Sanchez · 28 Mai 2015 à 21:59:51

Ouaf !

Oiseau Vermillon · 28 Mai 2015 à 22:03:50

Il y a déjà un sujet dans la section Merchandising. Essayons d'en rester là en ce qui concerne l'illustration des DVD SoG.

GOLD SAINT SHURA · 29 Mai 2015 à 17:25:26

Qu'est-ce qu'elles me manquent, les belles OST de la série originale ...

Sergorn · 29 Mai 2015 à 17:34:31

Je dois avouer que musicalement, SoG est d'une platitude assez terrifiante. J'ai bien noté quelques pistes sympathique avec un thème récurrent tout à fait correct, mais à l'instar de l'action dans l'anime, rien ne décolle.

A voir s'il s'agit d'une mauvaise utilisation de la BO (chose récurrente chez la TOEI) ou si Sahashi avait tout simplement encore moins de moyens que sur la S2 d'Omega...

-Sergorn

Max · 29 Mai 2015 à 18:26:19

Ça c'est évident qu'il n'avait pas beaucoup de moyens, mais bon, t'as vu ce qu'il a à habiller aussi, surtout quand aucune scène d'action ne dure plus de 20 secondes

Wild Pegasus · 29 Mai 2015 à 22:02:18

Citation de: Bugatti le 28 Mai 2015 à 20:13:34
Je me demande pourquoi un mec comme Afro qui ne pensait qu'à la loi du plus fort ou du plus beau, et ne se souciait qu'à sa propre beauté se soucie tout d'un coup de la souffrance des gens innocents. Comme quoi l'évenement du mur a bien changé certains.

Le point négatif de cette série pour moi à l'heure qu'il est c'est qu'on ne retrouve pratiquement plus le charisme d'Aiolia comme dans l'oav 8 Hades il était purement classe. Ou arrivé devant le mur dans les oavs Meikai.

Aphrodite ne s'est jamais soucié de sa beauté à part dans Abel, Albafica lui s'en souciait vu qu'il n'arrêtait pas de dire "arrêtez de dire que je suis belle, mais euuuuh je sais aussi me battre !"

Rien dans l'épisode ne montre un changement fondamental de la personnalité/philosophie d'Aphro, pour l'instant, c'est celui qui s'en sort le moins mal mis à part qu'il a justement hérité du stéréotype "Je suis le guerrier de la beauté" tout ça.

Pour sa philosophie, il se "souciait" des faibles en quelques sortes. Pour rappel, la philo selon Phrophro:

Spoiler

Transposé dans un monde contemporain, il serait favorable à ce que Sadam Hussein contrôle d'une poigne de fer son pays et impose ses lois si cela permet d'assurer la stabilité et la paix pour le peuple plutôt que de laisser des petits groupes se battre pour le pouvoir et causer une guerre civile et le chaos.
Il ne voit pas tout en blanc ou tout en noir et est prêt à faire des concessions (comme tolérer les écarts d'un dictateur) pour le plus grand nombre.
Il aurait aussi certainement soutenu la "justice" de Vlad Tepes qui empalait à tout va pour le moindre écart mais qui avait éliminé toute criminalité dans son royaume. Il serait surement prêt à sacrifier 1 ou 10 vies sans hésiter si cela permettait d'en sauver une centaine là où Shun et les autres Bronze chercheront à sauver les 100 vies ainsi que celles de la personnes ou des 10 qui devraient être sacrifiées.

Néanmoins, en fait si, on peut quand même se demander pourquoi Aphrodite intervient dans les affaires d'un autre état, si Andreas gère bien son pays, au lieu de retourner au Sanctuaire et vaquer à ses occupations, ce qui en effet pourrait être un contresens de la philo d'Aphro.

Sanchez · 29 Mai 2015 à 22:09:19

Ce qui explique qu'il ne se soit préoccupé que de helena

Sergorn · 29 Mai 2015 à 23:10:00

Citation de: Max le 29 Mai 2015 à 18:26:19
Ça c'est évident qu'il n'avait pas beaucoup de moyens, mais bon, t'as vu ce qu'il a à habiller aussi, surtout quand aucune scène d'action ne dure plus de 20 secondes

Je vais me contenter d'espérer que l'OST aient de belles pistes inexploitées.

-Sergorn

Mai~sunadokei · 30 Mai 2015 à 00:52:31

Citation de: Wild Pegasus le 29 Mai 2015 à 22:02:18
Néanmoins, en fait si, on peut quand même se demander pourquoi Aphrodite intervient dans les affaires d'un autre état, si Andreas gère bien son pays, au lieu de retourner au Sanctuaire et vaquer à ses occupations, ce qui en effet pourrait être un contresens de la philo d'Aphro.

Aphrodite garde plus ou moins la même personnalité vu que, lorsqu'Aiolia compte se mêler des affaires d'Asgard, lui se dit que ça ne serait pas si mal de vivre dans cette ville en se tenant tranquille. Il s'est attaqué à Fafner pour Héléna et par extension pour DM, probablement par sympathie pour l'autre perso généralement peu gâté par le scénario. Il se fait capturer très tôt également, et le seul moment où il "se mêle des affaires d'Asgard", c'est probablement lorsqu'il envoie des informations à Mü. Bon, vu la situation, et surtout s'il a découvert des intentions peu louables et justifiant qu'il s'en mêle, c'était compréhensible

.

Pour ce qui est des musiques, SMC avait de très jolies pistes dont je n'avais aucun souvenir en regardant la série, donc oui, la théorie de la bande son mal exploitée se tient. J'aime bien le thème principal pour le moment, j'espère que d'autres pistes le valent dans l'OST.

Sanchez · 30 Mai 2015 à 01:10:55

Aphrodite était au courant pour la trahison de saga, il aime peut être fourrer son nez et ses oreilles un peu partout. Avec son pouvoir des fleurs ça faciliterait un travail d'espion, et puis je pense que si quelqu'un ici ressuscitait la première chose qu'il se demanderait c'est comment

hadesama · 30 Mai 2015 à 01:52:57

Par rapport a lyfia j'ai pense a un truc. On la voit dans le premier episode et un autre avec ses yeux qui changent.
Et j'ai remarque que c'est comme si une eclipse de lune s'y dessinait. Car on voit bien que ses yeux se foncent avec un rayon qui brille tout autour comme on le voit dans une eclipse totale.
Dans st seiya, quand un perso a ce changement des yeux c'est qu'il est possede par une divinite.
Donc pour moi une deesse se manifesterait par moment dans le corps de lyfia, et je parie que cela a un lien avec l'eclipse qui est presente depuis 1 semaine.
Autre chose hilda dit a lyfia qu'elle seule peut empecher andreas de nuire. Elle doit donc connaitre son role dans tout ca. Lyfia aurait pu arriver a asgard et la deesse se manifestant, informe hilda du danger a venir avec andreas. Elle lui explique que des chevaliers vont intervenir et qu'elle ne se manifestera plus jusqu'au moment opportun. Et lui demande donc de garder le secret. Lol

AngelSE7EN · 30 Mai 2015 à 05:38:44

Lyfia, c'est sans doute

Spoiler

Hel/Hela

et l'ennemi pourrait être

Spoiler

Loki

.

D'après mes lectures récentes, Yggdrasil serait l'avénement d'une nouvelle ère (par sa destruction plutôt que par sa seule présence), celle de la fin du règne d'Odin. Il est question de fruits qui mûrissent et d'une éclipse...

La question étant : qui pourrait remplacer Odin ? La réponse pourrait être

Spoiler

Loki

.

Les Valkyries ont pu ramener les Gold Saints pour le compte d'Odin (ou de Hel) en en faisant des Einherjar mais la déesse Freya (nom déjà pris par la sœur de Hilda) choississait elle-même la moitié, dit-on, des guerriers morts sur le champ de bataille...

Il est dit aussi qu'Odin n'avait aucune emprise sur le Royaume des Morts, régi par la déesse Hel.

Anubis · 30 Mai 2015 à 10:03:01

Ce qui suis est une théorie qui circule sur Face, de prime a vu, elle semble un peu tirée par les cheveux, mais connaissant la Toei. Ca ne serais pas étonnant.

Spoiler

Il n'y a aucun lien avec les chevaliers d'or et ce guerrier divin est le véritable protagoniste. Andreas et Lyfia sont tous les deux des personnages qui servent les intérêts d'un peuple prisonniers dans les enfers d'Asgard et leur but est de s'emparer du pouvoir des dieux.
Voilà pourquoi le regard de le Lyfia est le même que celui d'Andreas.

Hilda de Polaris a bien dit à Lyfia quelle était la clé de la destruction de Yggdrasil. Si vous ne me croyez, ce sont les seules infos que certain japonais on donner

Lien vers la dite théorie.
https://www.facebook.com/378853035463662/photos/a.459128790769419.126144.378853035463662/1096710197011272/?type=1&comment_id=1097527116929580&offset=0&total_comments=10&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R7%22%7D

titi · 30 Mai 2015 à 10:26:22

Citation de: Anubis le 30 Mai 2015 à 10:03:01
Ce qui suis est une théorie qui circule sur Face, de prime a vu, elle semble un peu tirée par les cheveux, mais connaissant la Toei. Ca ne serais pas étonnant.
Spoiler
Il n'y a aucun lien avec les chevaliers d'or et ce guerrier divin est le véritable protagoniste. Andreas et Lyfia sont tous les deux des personnages qui servent les intérêts d'un peuple prisonniers dans les enfers d'Asgard et leur but est de s'emparer du pouvoir des dieux.
Voilà pourquoi le regard de le Lyfia est le même que celui d'Andreas.

Hilda de Polaris a bien dit à Lyfia quelle était la clé de la destruction de Yggdrasil. Si vous ne me croyez, ce sont les seules infos que certain japonais on donner

Lien vers la dite théorie.
https://www.facebook.com/378853035463662/photos/a.459128790769419.126144.378853035463662/1096710197011272/?type=1&comment_id=1097527116929580&offset=0&total_comments=10&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R7%22%7D

Si c'est vrai , c'est dommage que quelqu'un ait lâché le morceau ...ça gâche pas mal de l'intérêt de l'intrigue qui est pas du tout claire encore .... Pour une fois ...

Spoiler

Sinon , c'est malgré tout sympa d'avoir l'ennemi ailleurs que ce qu'on imagine ( à la Kanon dans Poseidon ). J'aime bien cette connexion des ennemis avec un ennemi qui serait dans les enfers

Si c'est ça la théorie , il y aura un 2 eme arc scénaristique ..

Sanchez · 30 Mai 2015 à 13:20:35

Mais dans ce cas pourquoi hilda ferait confiance à lyfia ?

titi · 30 Mai 2015 à 13:28:32

Citation de: Sanchez le 30 Mai 2015 à 13:20:35
Mais dans ce cas pourquoi hilda ferait confiance à lyfia ?

Faudrait peut être mettre ces théorie dans un topic de spoils...
Quoiqu'il en soit , Lifia est peut être fiable en tant qu'humaine, mais elle est peut être habitée par l'âme de quelqu'un en fonction de sa coupe de cheveux...Subaru ( dans Omega) avait aussi des phases d'être humain normal.