A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

Démarré par Oiseau Vermillon, 07 Mars 2011 à 23:46:11

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

hugo

Citation de: Sbaka le 16 Juin 2015 à 14:53:30
La répétition des tortures est nécessaire pour montrer que ça dure très longtemps sans baisser en intensité, justifiant pleinement le lavage de cerveau et le changement de personnalité de theon.

Ah parce que y a forcément besoin de montrer pour forcément faire comprendre un truc ? ::)

Surtout que bon, on pige vite qu'il est laissé longtemps sur sa croix.....
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

paladin shura

nan mais le problème avec le supplice de Théon c'est pas qu'il est là, c'est pas qu'il est montré, c'est pas que Ramsay bouffe une saucisse devant ses pompomgirl à pwal... c'est que ça dure TOUT une saison O_O"

Sojiro

Ah ça dure si longtemps que ça ? j'en ai pas le souvenir mais ça remonte a pas mal de temps faut dire, puis le red wedding m'avait plus choqué sur la fin de saison aussi [:mouaisok]

Sbaka

Citation de: hugo le 16 Juin 2015 à 15:24:46
Ah parce que y a forcément besoin de montrer pour forcément faire comprendre un truc ? ::)

Surtout que bon, on pige vite qu'il est laissé longtemps sur sa croix.....

Ben là, oui, ça rend le comportement futur de théon crédible. Après on a compris que tu trouves ça chiant, chacun son arc qu'il trouve chiant.

Sojiro

Moi c'est le futur arc de Daenerys que je vais trouver chiant à mourir si il dure plus de 3 épisodes, parce que franchement niveau rallonge gratuite son séjour/kidnapping déjà vu pour se taper un sauvetage par les deux amoureux c'est vraiment de la rallonge inutile ( ou pour faire de l'émotion artificielle avec Jorah qui meurt durant le sauvetage ) dont on peut bien s'en passer car ça avance assez lentement comme ça GoT  [:haha pfff]

Surtout que t'as l'ami dragon juste à côté qui pourrait cramer tout ça :o Enfin j'espère que ce sera pas le kidnapping/sauvetage bien long et inutile que je sens venir et autre chose en tout cas.

Fuu-chan

#1380
Finalement, ce qui m'a le plus déçu c'est :
- le traitement de Stannis, qui devenait un perso un peu plus intéressant, pour se faire démolir (je n'ai pas dit tuer) en un épisode et une chique, tant en tant que perso qu'en tant que candidat souverain et sauveur du monde
- le traitement de Sansa, que j'espérais enfin voir s'émanciper un peu, rabaissée à son statut de victime impuissante sauvée, comble du symbole, par un type qui est sûrement le plus impuissant qu'on puisse trouver. Elle finit donc par servir de tremplin de sauvetage à Theon, qui retrouve un peu de dignité et de son statut d'être humain aux dépens de Sansa "Hé, ma cocotte, tu vas rester potiche et poids mort jusqu'aubout, faut t'y faire!"
- la répétition de trame par rapport aux saisons précédentes, en pire : même lenteur, même accélération/balayage de persos à tuer en fin de saison. En pire, parce que j'ai trouvé tout très très prévisible, téléphoné, et en plus on a senti plus d'une fois l'intervention des scénaristes, le récit perdant de son naturel.

Bref, je trouve qu'on perd en qualité d'écriture, et comme en plus ça touche un perso que j'aimerais voir grandir, et qui devrait avoir grandi sinon elle aurait clamsé depuis un bout de temps, si on était cohérent...ben, ça m'énerve.

Je suis bien plus contente de la saison 1 de Black Sails ! Na !
And tho' we are not now that strength which in old days / Moved earth and heaven; that which we are, we are
One equal temper of heroic hearts / Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield - B5/Tennyson
--Into that Aquamarine Sky: [url="https://goo.gl/VQdFpb"]https://goo.gl/VQdFpb[/url]

Maryan

Pour Sansa, je ne l'ai pas du tout vécu de cette manière, et je trouve au contraire qu'elle fait preuve d'une grande force de caractère dans cet épisode.

Spoiler
Ayant compris qu'elle ne peut rien espérer de Theon, elle va elle-même allumer la chandelle dans la tour tout en sachant ce qu'il lui en coûtera si son acte est découvert par Ramsay ou ses sbires. Le simple fait de forcer la porte de sa chambre sachant que ce sera découvert demande beaucoup de détermination. Ensuite, face à Myranda et son arc, qu'aurait-elle pu faire, l'attaquer à mains nues ? Elle reste digne et fière dans ses propos comme dans ses actes, sa personnalité et son esprit ne sont altérés par aucune torture ou menace. Pour moi ce qui pousse Theon à agir, ce n'est pas la fragilité de Sansa, mais au contraire le fait qu'il est impressionné/ranimé par son courage et sa force de caractère. Ils ont tous les deux été torturés, meurtris, mais Sansa n'a pas été brisée, et les situations auraient-elles été inversées, je crois que Sansa n'aurait pas hésité plus de deux secondes à pousser Myranda (ou Ramsay) de ce putain de balcon. Sansa sauve Theon bien plus que l'inverse à mes yeux. Mais elle a une façon bien à elle de se montrer forte qui ne passe ni par l'épée ni par une bravoure irréfléchie et suicidaire.
J'ai aussi trouvé très belle la façon dont ils sautent tous les deux, de concert, du haut de la tour. Theon ne la porte pas dans ses bras, elle y va d'elle-même, sans peur, et donne à Theon le courage de sauter. Je me demande bien ce qu'il adviendra d'eux... rencontreront-ils finalement Brienne au début de la saison 6 ?

Fuu-chan

We'll have to agree to disagree on this one ^^
Moi, je ne vois qu'une chose : avant que la scène de menace ne puisse trouver une résolution, Theon débarque de nulle part, alors qu'il n'est pas censé être là, et IL est sauvé parce que sauveur, alors que comme tu le dis, Sansa aurait pu agir elle-même. Oui, bien sûr que Sansa a du courage, mais comme à chaque fois, c'est inutile et c'est  couronné par un échec. Le salut vient toujours d'ailleurs. C'est en cela que j'en veux aux scénaristes, et sans doute à l'auteur. Le comique de répétition ça finit par me gaver.
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un_de_plus

Citation de: Maryan le 16 Juin 2015 à 20:03:37
. Je me demande bien ce qu'il adviendra d'eux... rencontreront-ils finalement Brienne au début de la saison 6 ?[/spoiler]

Elle va retrouver leurs corps morts dans la neige et se fera seppuku de n'avoir sauvé personne [:abel]
One_More/Uno_Di_Più/1_2_+/もう_一_回

Pour devenir célèbre mieux vaut rester anonyme

Mysthe

Moi je suis d'accord avec Maryan. Sansa n'est pas Arya ou Brienne. C'est une jeune fille douce et sensible, qui aurait été très heureuse si elle avait épousé un nobliau quelconque qui aurait lui été sympa. C'est pour ça qu'elle a été élevée, et à l'inverse de sa sœur, ça lui allait très bien. Au détriment de ça, elle est plongée en plein cauchemar. Le nombre de personnes qui seraient en dépression intensive après tout ce qu'elle a vécu... C'est indubitablement une femme forte de ne pas l'être. Alors ensuite que pouvait-elle faire de plus que ce qu'elle a fait honnêtement ? Elle s'est évadée de sa chambre (beaucoup n'auraient simplement pas fait ça déjà !), a cherché de l'aide avec sa bougie (signal qu'elle avait expliqué à Theon et qu'il reconnaît ! d'où sa présence), montré à Theon que contrairement à lui, elle ne s'était pas laissé abattre (ce qui le pousse à agir), je pense aussi que la copine de Roose aurait passé un sale quart d'heure si Theon n'était pas arrivé, et Sansa a choisi de sauter du mur pour s'évader. Franchement au contraire dans cet épisode, elle fait quelque chose, elle ne se laisse pas porter par les événements et sort de son statut de victime.
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
[url="http://www.fanfiction.net/~mysthe"]http://www.fanfiction.net/~mysthe[/url]

Weldar

Sansa a évolué en bon tout en étant crédible par rapport à ce qu'elle à la base.
Ok, le saut final est un peu gros, mais le personnage a finit par développer un fort caractère après des mois de souffrances et de soumissions. Je suis content pour elle et j'espère qu'elle verra de bonnes choses... mais je n'y crois pas.  [:trollface]

Vivement qu'elle retrouve son tendre Baelish.  [:pfft]
Signé: le mystérieux inconnu anonyme

Bouloche Le Foufounet

Episode 10 (final) vu également :

Spoiler
Stannis :
La déchéance jusqu'au bout. Sa fierté aveugle et son obstination l'auront conduit à sa perte : même après avoir perdu la moitié de son armée et les chevaux, il part au fight quand même.
J'ai adoré sa tronche quand, avec ses 50 soldats à pied, il voit débarqué les whatmilles cavaliers : "Oooooh merde, on va se faire déchirer".
Il a tout perdu : prestige, armée, femme, fille... Il finit résigné devant Brienne et accepte la sentence sans broncher.


Meereen (et environs) :
Tyrion qui se voit confier l'administration de la cité, alors qu'il est là depuis, quoi ?, une semaine ? 2 ?
En cela, il sera secondé par une équipe de choc : Missandei qui, bien qu'elle soit sûrement très gentille et confidente de la patronne, n'a jamais dirigé quoique ce soit et Vers-gris qui a bien bien montré son efficacité dans la gestion du dossier "Fils de la Harpie".

Daario et Jorah qui partent retrouver Darnarys. Oki, c'est courageux de votre part... mais vous allez la retrouver comment ? Elle est parti en VOLANT sur le dos d'un DRAGON qui peut faire des centaines de kilomètres d'une traite. Un truc qui vole ne laisse pas de trace au sol !!! Ca ne va pas être facile à pister ! Bonne chance, les gars !

Par ailleurs, Varys qui débarque de nulle part. La cité est au bord de la guerre civile et - pif pouf - je peux rentrer non seulement dans la cité, mais dans le palais de la reine sans soucis...  [:pfff]

Daenarys qui se retrouve au milieu de la Mer Dothrak. J'ai beaucoup aimé la façon dont le dragon la snobe : "Tu voudrais rentrer, cocotte ? Ranafout ! Moi, je fais ma sieste".
Par contre, ma petite, avec l'arrivée d'un khal, ça risque d'être la fête à ton slip dans pas longtemps...
Au demeurant, l'arrivée de khal est assez naze, visuellement : les cavaliers arrivent de partout (alors que juste avant, on nous montre bien que Daenerys est au milieu de RIEN) et en plus, ils arrivent de son dos, de là où elle vient... Pas très fin...


Braavos :
Belle scène de vengeance pour Arya. Bien crado, on sent qu'elle y prend plaisir.
spoiler livre
Même si, théoriquement, Arya ne devrait pas pouvoir porter de masque car ils s'attachent sur un visage préalablement déchiré/écorché/lacéré ; ce qu'Arya n'a pas.
Mais, de retour au temple, la scène des masques est particulièrement WTF : l' "empilement" des masques sur le visage est mal foutu, à mon sens. Ca donne l'impression que les visages sont placés par "illusion" et qu'on peut les switcher ad vitam eternam ; alors que non.


Winterfell :
Avant tout chose, une question : Comment tient la capuche de Sansa ? Un gros machin ample, et ça tient sans bouger quand elle court ou quand elle se ballade en haut des remparts (où le vent souffle fort, probablement). C'est comme avec les casquettes de wesh ? Ca tient par la magie du swag ? ;)
Bref !

J'ai du mal à m'intéresser à cet arc tant je n'arrive pas à me faire à la logique scénaristique de tout les évènements Ramsay/Sansa. Je l'ai déjà dit, pour moi, rien de tout ça ne tient debout. Désolé, I just don't buy it !

Concernant Theon, enfin il se réveille et agit. Néanmoins, j'ai une réserve sur la raison de sa fuite. Oki, c'est bien lui, de sa propre volonté, qui balance la nana et sauve Sansa. Mais sa fuite n'est pas de sa volonté, n'est pas due à son courage retrouvé : il fuit parce qu'il a peur, quand il entend son "maître" rentrer.
spoiler livres
Alors que dans les livres, il se "réveille" peu à peu après avoir entendu son nom. Comme un murmure dans les arbres (il me semble que c'est Bran qui l'appelle à travers les barrals (chuis plus très sûr). Théon l'interprète presque comme un message des dieux. Et il ne doit sa fuite qu'à son courage.

Quant au saut de l'ange depuis le haut des remparts. Oui, mais non ! S'il y avait 3 mètres de neige pondreuse, oui, pourquoi pas... MAIS on nous explique au début de l'épisode que la neige a FONDUE !!! Donc, les cocos, si ça trouve, il reste à peine 50 cm de neige et votre saut depuis le plongeoir de 10 mètres va vous transformer en purée mousseline...

Dorne :
Creux, jusqu'au bout... J'imagine que ça va servir de tremplin pour la saison suivante...
Il y avait tellement de trucs chouettes à faire/voire. Décevant...


Kings Landing :
Très beau passage. J'ai trouvé la "Cersei's walk of shame" très bien réalisé. Elle commence digne et fière (même si tondue et à poil) et finie humiliée et brisée. Très subtil, très bien amené, je valide !
J'attendais ce passage avec impatience et j'ai été servi !
Par contre, le chevalier-montagne-Frankenstein qui la prend dans ses bras, bof bof : too much. En outre, vous avez vu les yeux de Franken-Moutain ? Flippants !

Le Mur :
Le départ de Sam, je me demandais s'il allait être intégré dans la série.
Encore une fois, la série prend à contre pied les livres sur les intentions des personnages...
spoiler livre
Dans les livres, Jon force Sam a partir à Villevieille pour suivre la formation de mestre. Et Sam, dans un 1er temps, refuse de tout son être : il vient d'une famille noble (son père est d'ailleurs au Conseil Restreint) et voit la vie de servitude des mestres comme un déshonneur pour sa famille.
Là, dans la série, c'est Sam qui demande...  ::)
Sinon, comme beaucoup, je ne crois pas à la mort "définitive" de Jon...

Wow ! Sacré pavé !  [:sweat]


Nous voilà maintenant chronologiquement au même niveau que les bouquins.
A 2 ou 3 détails prêt...
spoilet livres
Reste à traiter :
- l'histoire de la Greyjoy family : Euron, Victarion, Asha/Yara et Aeron.
Entièrement zappé dans la série. J'imagine pour ne pas surcharger en intrigues.
Les "profils de personnages" pour le casting de la saison 6 semblent confirmer que ça sera traité.

- Dorne (je l'espère) : Arianne et Quentyn Martel, ils sont où ? Sur les 3 enfants de Doran, on n'a vu que Trystane.
J'espère vraiment qu'on va un peu creuser l'intrigue du coté de Dorne, parce que, pour le moment, c'est vide et insipide...

- Kings Landing : Dans les livres, Kevan Lannister prend la main sur la régence et écarte Cersei. Mais il est assassiné par Varys, qui cherche à empêcher la stabilité du royaume. Or, dans la série, Varys est à Meereen...
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Damien

Pour la capuche : des épingles discrètement plantée et vouala :o

D's©
Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Sbaka

Pour le saut dans la neige je me suis dit qu'en tant que régionaux de l'étape ils savaient qu'à cet endroit précis il y a un creux par exemple et qu'ils pouvaient sauter sans trop risquer de s'estropier.

Kyrios

Citation de: pippoletsu le 16 Juin 2015 à 09:59:02
Pour moi les morts sont morts.
FrankenGoldoSainto ou pas FrankenGoldoSainto :o

Bah la série à une justification sur àa... TGCM [:kred] C'est aussi ce qui montre que la religion du seigneur de la lumière est réel...

Si on rajoute à ça la prophétie du prince qui fut promis :
Spoiler
Quand saignera l'étoile rouge, et que les ténèbres se regrouperont, Azor Ahai renaîtra parmi le sel et la fumée pour réveiller les dragons de pierre

Même si perso le prince  qui fut promis est en réalité la princesse qui fut promise

Lindir

L'espérance est un emprunt fait au bonheur

Sbaka

 [:lol] [:love] [:love] [:love]

Meilleur personnage de la saison (puisque Bran en est absent).

Même dans les plus petits détails, il est magique, rien que lorsqu'il demande "Yes, Reek ?" lorsque ce dernier arrive en haut de la tour, et le trouve en train de dîner, il est génial.

Iridium

"A canelé eaten at night has a slightly bitter, gentle taste"

Maryan

J'adore !  [:lol] C'est vrai que c'est un excellent acteur... J'y ai même cru quand il a dit à Littlefinger qu'il ne ferait jamais de mal à Sansa.  [:aie] (bon j'espérais surtout que son père et le rang de Sansa l'en empêchent)

Damien

Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Mysthe

Mais ! :)) [:aie]
(N'empêche que c'est terrible, je trouve trop qu'il a une tête de hobbit. >.<)
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
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Hypnos

Knock, knock, Neo.

Hyogakun


pippoletsu

L'amitié entre les peuples

Mysthe

Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
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