Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

Démarré par Poseidon, 30 Octobre 2012 à 21:57:03

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Volcano

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Rincevent

Énorme ! J'adore sa réaction : "Président ? Pas résident ?" [:lol]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Damien

C'était à prévoir...

Citation de: texto d'un ami qui ressort du filmCe monde de malade au ciné UGC des Halles ce matin !! Pas loin de 1000 entrées sur les 2 salles à 9h !! Du jamais vu !! Toutes les séances du soir sont complètes !!

D's©
Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Kodeni

Je m'y attendais. Je ne suis pas chaud pour y aller en pleine cohue en tout cas.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Sergorn

Et chez moi... y avait 15-20 personnes à 10h à tout casser. :))

Ma foi... j'ai adoré !

Après c'est difficile de tout assimiler, de décrire tout le ressenti en bien comme en mal, beaucoup d'émotions et de sentiments.

Histoire de commencer par les choses qui fâchent : oui il y a malheureusement très peu de créativité visuelle - on est à 90% devant de l'OT-bis avec des évolutions plus ou moins marquées, et des environnements terrestres laissant aussi souvent une impression de déjà vu (même si on retrouve aussi un peu de neuf parmi les environnement terrestres).

J'entends aussi ci ou là quelques critiques dire que ce n'est qu'un remake de ANH... mais c'est un vision à mon sens assez caricaturale, un peu comme si on réduisait l'Episode I à ses gros parallèle avec le premier film de la saga. Je dirai donc juste qu'il y a bien plus de différences que de déjà vu sur ce plan là. Heureusement d'ailleurs !

Pour le reste par contre... c'est du vraiment du tout bon. Les personnages sont tous fantastiques et attachants, servis par un jeu d'acteur parfait que ce soit du côté des gentils avec Finn, Rey, Poe ou même BB8 (désolé R2 tu es obsolète dans mon cœur  [:pfft]) ou des méchants avec un Kylo Ren torturé et formidable de bout en bout. Le construction narrative est de très bonne facture avec comme l'Episode IV en son temps ce sentiment dès le texte d'intro de "prendre une histoire en cours" sans être perdu, même si quitte à pinaille je n'aurais pas craché à ce que le film se pose quelques minutes pour mieux expliquer le contexte. Les dialogues font mouche tout comme l'humour sans jamais être lourd avec une excellente alchimie entre les persos (Finn/Rey, Finn/Poe, Finn/BB8... Finn avec tout le monde en fait :))) et des moments très fort. Peu de surprise pour être honnête, et surtout encore beaucoup de mystère laissé en suspend pour la suite mais cela réintroduit à merveille ce nouvel avenir de l'univers Star Wars.

Au niveau action cela dépote de bout en bout également autant en terme de vaisseaux (avec là encore pour le coup de l'inédit), mais aussi en terme de sabres avec un style qui se démarque aussi bien de l'OT que de la Prélogie et un climax qui honnêtement dépote totalement !

Des reproches ? Certains personnages/acteurs restent sous exploités, et cette sensation globalement d'en vouloir PLUS. Dans le sens de voir plus les persos, plus de dialogues, plu de scenes, plus de tout... mais c'est un "manque" positif... ça laisse une envie de voir la suite très vite et aussi de le revoir très très vite aussi.

Et tout est servi par une mise en scène du feu du dieu. Mais c'est Abrams donc je ne me suis jamais fait de soucis sur ce plan.

Jai beaucoup aimé la musique aussi : de nouveau thèmes très beau et une sonorité qui évoque plus la Prélogie que l'OT, même s'il manque peut être un vrai thème central au film... mais il y a ce sentiment que Williams introduit aussi beaucoup musicalement dans ce film.

Bref je pourrais encore m'étendre longtemps mes pensées en sont encore tout chamboulées. Au final je continuerai à pester sur le manque d'imagination visuelle, car avec la créativité visuelle de Lucas cela n'aurait rendu le film que plus passionnant, mais le contenu est du grand Star Wars et moi qui disait que je mettrai toujours au part l'ère Lucasienne du nouveau Star Wars... au final non, cet Episode VII est mon Episode VII. [:mtears]

-Sergorn


Illuvenis

Merci Sergorn d'avoir totalement écrit mon ressenti, je n'aurais pas à le faire.

Ca me semble étrange de dire ça mais j'ai adoré voir ce que je m'attendais à voir et tout simplement ce que je désirais voir. Aucune surprise et mon dieu que j'ai aimé ça là ou d'habitude je pourrais en être déçu.

Plus s'il vous plait, vite.
- *Mû*
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Mysthe

C'était bon !  [:onion tears]

Pas un seul instant de répit, de nouveaux persos attachants, même le BB-8 qui ne m'inspirait rien est excellent, des anciens persos qui font du bien à voir. J'ai aussi beaucoup ri (Chewie, quel dragueur ! :)) et je shippe Maz x Chewie maintenant :D), un peu pleuré (et pourtant je savais ce qui allait arriver, pouvoir du spoil oblige).
Jakku, fausse Tatooine, je ne vois toujours pas l'intérêt de ne pas avoir dit que c'était Tatooine. :))
Je veux plus voir Poe, ce type est juste excellent.
Harisson Ford magistral.
Spoiler
Sérieux, ce regard et cette caresse à son fils qui vient de le tuer... [:shinobu1]

J'ai plein de questions en suspens.
Spoiler
Qui est Rey ? D'où sait-elle se battre ? A-t-elle eu la mémoire muselée ? Fille de Luke ?
Que s'est-il passé exactement avec Ben/Kylo ? Sera-t-il sauvable comme Vader ou est-ce foutu ?
Qui est Snoke ?
Mais ce n'est que le premier film, c'est normal toutes ses questions. :))

Oh, un truc qui m'a fait rire en VF, c'est C3-PO qui se présente comme "C3-PO, autrefois 6-PO". [:aie]
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
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megrez alberich

Citation de: Mysthe le 16 Décembre 2015 à 16:51:03
Oh, un truc qui m'a fait rire en VF, c'est C3-PO qui se présente comme "C3-PO, autrefois 6-PO". [:aie]

Ça c'est une bonne chose, car c'était vraiment con de ne pas être raccord avec les noms français dans la prélogie et l'OT. Du coup, je m'étais fait mon head cannon pour la VF, me disant que C-3PO avait été renommé Z-6PO après qu'on lui eut effacé la mémoire.
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Sergorn

C'est vrai que j'ai toujours trouvé ça assez débile - volontaire d'uniformisation imposé par LFL à l'époque de la Prélogie mais bon... pareil j'aimais bien imaginer qu'il avait été renommé. :))

Sinon pour la VF : j'ai trouvé le doublage est très bon globalement avec des voix très bien choisies pour les nouveaux personnages, même si Poe Dameron a pour le coup un timbre très proche de Bruno "Obi-Wan" Choel. Je ne suis également pas sûr que ce fut une bonne idée de faire doubler Max Von Sydow par lui-même - son accent dépareille avec le reste du film.

Sans surprise, pas de Roger Carel pour C3PO par contre émoticône :( Son remplaçant (visiblement Jean-Claude Donda qui a repris le rôle dans TCW et Rebels suite au départ de Carel à la retraite) s'en tire bien.

Par contre gros point noir pour Leia. Pas de Evelyn Selena a l'horizon et sa remplaçante ne colle pas du tout. ><

-Sergorn

ayun

Carpe diem

Sbaka

Je pense qu'on peut dire que c'était bien, une suite solide, un bon film, un renouveau du mythe, mais qu'il manquait quelque chose. C'est clairement en-dessous de l'OT.

Je me suis rematé les 4,5,6 (et la fin du 3 :D ) pour me préparer, j'aurais peut-être pas dû :D

Je pense que c'est dû à un problème de tension et de gestion de l'émotion.

A la différence de l'épisode 1 qui était tout neuf, comme ce film est pratiquement un reboot du 4, on est trop tenté de comparer et le 4 reste meilleur.

Par exemple, pourquoi, mais pourquoi : (attention méga spoils)

Spoiler

- Montrer un méchant faible : ren est un super personnage je trouve, mais... personne n'a peur de lui. Tous les types autour semblent limite le tolérer dans leurs basques, Poe ou Rey à sa merci lui parlent comme si c'était un sous-fifre... A tel point qu'on est obligé de le voir faire un caca nerveux pour impressionner deux plantons  [:beuh]

- idem snoke, limite il se fait rabrouer par le lieutenant noname... punaise en comparaison de Palpy...

- Montrer un premier ordre sans une once d'originalité... Pas un Tarkan qui sort du lot

- Mettre autant en avant une capitaine phasma aussi nécessaire qu'un frigo en Arctique (ok vous voulez faire le nouveau bobba fett mais dans ce cas, c'était imprévisible)

(bref, ils ont intérêt à muscler un peu la menace si on veut pas que l'épisode 8 et 9 ressemblent à des balades de santé)

- Montrer un Chique-Tabac triste pendant quoi, 3 secondes ? Puis tout sourire remonter dans le faucon pour aller voir Luke... WTF ?? Ton ami de 40 ans vient de mourir et le deuil dure 1 heure ????

- Idem Leia, elle sent Han mourir et elle a l'air aussi contrariée que si elle venait de se souvenir qu'elle avait paumé ses clés

- Montrer des batailles spaciales SUPERBES mais sans AUCUNE TENSION. Punaise, déjà qu'on se farçit un énième assault sur l'étoile noi... euh l'étoile de la mo... euh la base starkiller, mais franchement, à quel moment on a peur ?

- Montrer une arrivée au loin des X-Wing qui soulèvent la flotte, SUBLIME mais... sans musique badass, rien, zéro... et donc le soufflet qui retombe. Remarque, ça, c'est vrai pour quasi tout le film, la musique est inexistante... ça fait mal quand on songe au renouveau musical de la prélogie.

- Pomper Will Smith dans Independance Day. Poe, il est cool, valeureux, il a peur de rien... et bien justement ça fait un personnage totalement oubliable.

Alors qu'il aurait été si simple de corriger tous ces défauts !!!


En revanche, trois moments et demi sont au top du top (mégas spoilers itou) :

Spoiler

- les duels au sabre laser : celui contre le storm au tonfa anti laser, ceux de finn/ren et celui de Rey/Ren. C'est puissant.

- le mort de Han et la fureur de Chewbacca qui s'en suit, j'ai frisonné et pleuré  [:mtears]

- la scène finale, même si j'ai pensé à Game of Thrones (je sais pas pourquoi), Luke était beau.

Au niveau acteurs, Harrison Ford est vraiment super. Leia parfaite sauf un moment mais c'est plutôt la faute du metteur en scène. Rey et Finn très très très très bons, ça donne envie de voir comment ils vont évoluer. Le méchant joue bien aussi, bref, à ce niveau, rien à dire.

Sinon, même si je m'attendais à la disparition du logo 20thFox, ça manque... Quand le logo SW est apparu je me suis demandé si le film commençait vraiment  [:lol3] 

atlantis

je viens de sortir du ciné et comment dire....

Spoiler
ce film est une hérésie !!!

déjà jacen solo heu pardon ben skywalker heu pardon kylo ren   vous avez déjà lu les 9 romans legacy of the force ? bin ç'est la même chose!! [:tsss] bonjours jacen solo!!  [:jump] [/b]sauf que là ce n'est pas sa tante mara qu'il tue mais sont père  [:lol] et puis ce nom "ben" ben est le fils de luke et de mara mais bon pour des gens qui renient tout l'UE je trouve qu'ils en on repris beaucoups [:kred]

luke qui part en éxil "fate of the jedi" (la suite de legacy ::))

ils on détruit coruscant  [:homer1] [:mtears]

détruire la super arme/base des méchants avant qu'ils les détruisent eux ..... a new hope ::)

détruire les bouclier aux sols pour pour....que les gentils puissent approcher de la baes des meuchants ...... le retour du jedi  [:sarko2]

sinon à part ça c'était sympas les jeux des acteurs est bon finn, rey,  bb8, po je les aimes bien.

la mort de han solo n'était pas assez dramatique à mon gout ça ne m'a fait ni chaud ni froid, et pourtant j'aime bien le personnage, (bon faut dire que je m'y attendait quand même )

et puis j'allait oublier les effets visuels, c'est bien simple y en a quasi pas, par moment je n'avait pas l'impression d'être devant un star wars. sur ce point là la prélogie était mille fois meilleur !!

donc voila pour moi Disney a foiré ce nouveau star wars espérons que pour la suite ils fassent mieux


"dans l'inconnu tout est possible"
poseidon, shun, shaka, saturne...

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Mysthe

#2612
@Sbaka

Spoiler
Citation- Montrer un méchant faible : ren est un super personnage je trouve, mais... personne n'a peur de lui. Tous les types autour semblent limite le tolérer dans leurs basques, Poe ou Rey à sa merci lui parlent comme si c'était un sous-fifre...
Il fait des crises de nerfs pour se calmer, pas pour impressionner. Et je le trouve en fait... plus impressionnant que Vader (frappez-moi, je m'en fous). Vader menaçait les gens de les tuer. Ren s'introduit dans leurs pensées. Je trouve ça bien bien plus flippant.
Poe, c'est le rigolo, et Rey, c'est la Force puissance xxxxx. Par contre j'aime bien la tension entre Kylo Ren et le lieutenant (dont je ne donne pas si cher de la peau pour plus tard).
Citation
- Montrer un Chique-Tabac triste pendant quoi, 3 secondes ? Puis tout sourire remonter dans le faucon pour aller voir Luke... WTF ?? Ton ami de 40 ans vient de mourir et le deuil dure 1 heure ????
Il se passe plusieurs jours, donc...

Citation- Idem Leia, elle sent Han mourir et elle a l'air aussi contrariée que si elle venait de se souvenir qu'elle avait paumé ses clés
Au contraire, je la trouve très juste dans sa réaction. Les grands sanglots, ça sonne juste faux, alors que là dans son visage, j'ai eu mal pour elle. :(

Par contre je suis d'accord pour le fait que la new Deathstar, je n'étais pas inquiet. Mais en même temps... je n'ai jamais été inquiet pour ça dans un SW. :))
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Sbaka

Spoiler


Ren est un perso excellent, je le pense, et l'acteur super bien choisi, mais qui a plus sa place dans un Stendhal ou dans les Hauts de Hurlevent qu'en méchant principal de Star Wars... ou alors il aurait fallu montrer un snoke vraiment impressionnant pour faire contrepoids. Il aurait eu la place qu'Anakin a dans l'épisode 3, parfait !


Plusieurs jours  [:heenok]
Honnêtement je suis prêt à te croire mais moi j'ai plutôt le souvenir d'une continuité sans pause, et je viens d'interroger la personne qui était avec moi, idem.
Donc au pire, c'est mal mis en scène...


Leia:
Attends, son fils vient de tuer son père et elle est pas plus touchée que ça... je demande pas forcément des sanglots mais un truc plus crédible :D


Mysthe

Sbaka :

Spoiler
Leia a même le temps de passer une nouvelle robe. :)) Bien sûr que si au minimum une journée de différence.
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
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Pfedac

Sbaka:
Spoiler
Puis on parle d'une personne qui a vu sa planète natale (enfin, celle dont elle croit être sa planète natale), où vivent ses parents, ses amis, son peuple qu'elle a pris la responsabilité de représenter, défendre et protéger, mourir À CAUSE D'ELLE. La voit-on s'effondrer en larmes et inactive pendant un temps conséquent? Non, elle se bat, parce que c'est ça Leia Organa:une battante, un leader, un chef admirable. Elle sait que l'heure n'est pas aux pleurs, mais au combat, et c'est sa manière de faire face et de rendre hommage à ceux tombés.
Scorpio fangirl, tous !
Gardienne de l'espoir en TLC saison 3
Grande invocatrice des bisounours et de Mon Petit Poney.

megrez alberich

Citation de: Pfedac le 16 Décembre 2015 à 21:34:05
Sbaka:
Spoiler
Puis on parle d'une personne qui a vu sa planète natale (enfin, celle dont elle croit être sa planète natale), où vivent ses parents, ses amis, son peuple qu'elle a pris la responsabilité de représenter, défendre et protéger, mourir À CAUSE D'ELLE. La voit-on s'effondrer en larmes et inactive pendant un temps conséquent? Non, elle se bat, parce que c'est ça Leia Organa:une battante, un leader, un chef admirable. Elle sait que l'heure n'est pas aux pleurs, mais au combat, et c'est sa manière de faire face et de rendre hommage à ceux tombés.

Spoiler

Moui, bof. C'est surtout des personnages mal gérés par Lucas et qui ne dépassent pas le stade de l'archétype. Où est le chagrin de Luke lorsque Owen et Beru sont assassinés ? Il détourne la tête deux secondes en voyant leur squelette carbonisé, et ensuite c'est "youpi, je vais enfin pouvoir quitter ce trou perdu maintenant qu'ils ne sont plus là !  [:petrus yes]"
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Sbaka

Spoiler
ben justement quand aldomaccionerande est détruite on la sent concernée sur le moment. Là on dirait qu'elle a un point de côté  [:lol]

C'est son amour, tué par leur propre fils, il doit pouvoir y avoir un juste milieu entre ça et une performance théâtrale surjouée :D

Ras-Al-Ghul

#2618
Citation de: Mysthe le 16 Décembre 2015 à 16:51:03
Oh, un truc qui m'a fait rire en VF, c'est C3-PO qui se présente comme "C3-PO, autrefois 6-PO". [:aie]

Tu plaisantes ? Ils ont osé essayer faire un raccord OT/Pré avec un artifice aussi grossier alors qu'on a tous compris pourquoi c3po s'appelle z6po en vf ?

Si c'est vrai c'est bien naze et ce sera la vo pour moi !
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

Sergorn

Ne sous estime pas à quel point le grand public peut être stupide. :))

-Sergorn

Ras-Al-Ghul

Non mais sérieux le grand public ne connaît même pas le nom du "robot doré" de la guerre des étoiles !!'

Non c est abusé et irrespectueux du film !
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

Sbaka

Une question me taraude depuis tout à l'heure.

Spoiler
Y fout quoi anakin fantôme ? Il aurait pu apparaître devant son petit-fils avant qu'il ne devienne cinglé, pour lui dire d'arrêter les conneries et le pillage de tombe non ?  [:petrus]

megrez alberich

Citation de: Sbaka le 17 Décembre 2015 à 00:08:41
Une question me taraude depuis tout à l'heure.

Spoiler
Y fout quoi anakin fantôme ? Il aurait pu apparaître devant son petit-fils avant qu'il ne devienne cinglé, pour lui dire d'arrêter les conneries et le pillage de tombe non ?  [:petrus]

Spoiler
C'est bien pour ça que j'espère que les rumeurs du retour de Hayden Christensen pour l'épisode VIII sont fondées !
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Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Sbaka


Nini Mousse

#2624
Finn/Poe/Rey, nouvel OT3 :o

Et puis merde :
Spoiler
Ils ont détruit Coruscant ? :'(