A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

[Mysthe]

Spoiler

retour de Bran = meilleur épisode de la saison.

D'ailleurs ça devrait être le dernier, car grâce à lui les humains vont gagner, on le sait déjà 

C'est un psychopathe, oui.

Spoiler

«Yo sœurette, j'ai vu le jour où tu as été violée, super belle robe, dommage qu'il l'ait déchirée !»

Tu m'étonnes que Sansa se casse à toute allure.

[black dragon]

C'est un psychopathe, oui.

Spoiler

«Yo sœurette, j'ai vu le jour où tu as été violée, super belle robe, dommage qu'il l'ait déchirée !»

Tu m'étonnes que Sansa se casse à toute allure.

Oui, il est vraiment perché dans cet épisode, ça fait vraiment une rupture avec le personnage qu'on connaissait

Sinon, épisode correct, porté par de bonnes séquences de dialogues.

Spoiler

En premier lieu les scènes avec Thyrion qui n'avait pas été aussi bien servi depuis au moins une saison (même s'il se fait un peu rouler dans la farine). Les rencontres Daenerys/Jon et Jaime/Olenna sont aussi très bien écrites.

Mais ces bons passages sont contrebalancés par le reste. Le scénario tombe quand même dans d'énormes facilités et les raccourcis scénaristiques, de plus en plus gros, commencent à donner à l'ensemble une petite impression de bâclé.
J'espère un rebond, car là chaque nouvel épisode me plaît un peu moins bon que le précédent 

[Sojiro]

Le scénario équilibre les forces de façon un peu trop grasse en effet, on sent trop qu'il fallait dès le départ enlever du power à Daenerys pour le suspens et donc on lui créer des défaites lourdes très rapides sans que ce soit vraiment cohérent avec le niveau d'intelligence/stratégie des personnages qui se font avoir par rapport aux restes de la série, c'est nécessaire mais trop facile et faudrait pas que ce soit ça tout le long de la saison..

[black dragon]

Le scénario équilibre les forces de façon un peu trop grasse en effet, on sent trop qu'il fallait dès le départ enlever du power à Daenerys pour le suspens et donc on lui créer des défaites lourdes très rapides sans que ce soit vraiment cohérent avec le niveau d'intelligence/stratégie des personnages qui se font avoir par rapport aux restes de la série, c'est nécessaire mais trop facile et faudrait pas que ce soit ça tout le long de la saison..

Ca n'avait rien de nécessaire, ils pouvaient juste décider de finir la saison suivante autrement
Et oui, en ce moment, la moindre vague début de plan te permet d'avoir une victoire écrasante sur un adversaire qui reste les bras ballants sans réagir....
Et bon, il y a vraiment des trucs qui ne tiennent juste pas debout, comme les considérations de temps de transport à géométrie variable en fonction des besoins du scénario.

Spoiler

Genre on prend le temps de dire que les unsullied se retrouvent très loin et doivent traverser tout le continent pour revenir (ah là, le temps de transport redevient important tout à coup ?), alors qu'au même moment, on oublie de préciser que Jaime et son armée sont encore bien plus éloignés que ça de King's Landing...

[Mysthe]

Je pense que pour Daenerys,

Spoiler

il y a trois raisons narratives pour ses premières défaites :
- ça serait trop prévisible vu l'avantage numérique qu'elle a qu'elle gagne de suite
- montrer que les victoires de Dany ne viennent que d'elle-même, pas de ses alliés ou des conseils de Tyrion
- l'obliger à être sympa avec Jon au lieu de le faire rôtir de suite puisqu'elle a besoin de soutiens.

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 3 :

Spoiler

Je suis globalement d'accord avec vous, les scènes de dialogue sont vraiment bien écrites :
- Daenerys vs Jon avec Tyrion en arbitre (en mode "cul entre 2 chaise" : d'un coté, sa loyauté envers sa reine, de l'autre, son respect, voire amitié, envers Jon) : Adoré le contraste entre l'arrogance de Daenerys (et son titre à rallonge) et la simplicité de Jon Snow.
Tyrion mène bien sa barque : Daenerys sauve la face en laissant Jon extraite le dragonglass, et Jon obtient ce qu'il veut, sans avoir à plier le genou.

- Cersei vs Ellaria Sand : Toute cruauté vengeresse de Cersei mise en oeuvre, une fois de plus. Quel sadisme.

- Jaime vs Olenna Tyrell : Elle amène la discussion exactement où elle voulait, pour finir par la révélation que c'est bien elle qui avait empoisonné Joffrey. Eh oui Jaime, Tyrion est innocent ! On peut dire que, sur ce coup-là, Olenna a eu "du pot" d'obtenir une mort douce car si elle était tombée entre les mains de Cersei, ça aurait été la fête à son cul une autre histoire.
Une nouvelle fois, ça montre la supériorité de Mamie Tyrell par rapport aux Dorniens (tels qu'ils sont traités dans la série) : 2 enfants "Barathéon" empoisonnés, Ellaria Sand se fait chopper comme une bleusaille et paye le prix fort pour son meutre, Mamie Tyrell se confesse "de son plein gré" juste avant de mourir dans un dernier outrage, une dernière bravade !


Cependant, l'épisode était quand même assez chiant. Les dialogues, c'est bien, mais ça va 5 minutes :
Prise de Castaly Rock : 2 minutes et c'est plié ; Prise de Highgarden : Off screen ; Destruction de la flotte Immaculées : vue de loin, vite fait. Ca manque d'actions "réelles" (économies sur le budget ?)


à Winterfell :
Sansa gère ! Littlefinger essaie encore de tirer les ficelles, mais on sent bien que son influence sur Sansa s'étiole peu à peu...

Par contre, le retour de Bran est, à mon sens, complètement foiré : Bordel, mais c'est quoi ce camé ? Zéro émotion, zéro sourire... Un petit mot gentil, voire de compassion pour ta soeur, non, ce serait trop demander ? A la place, on a juste le droit à un chamane perchosse : "Ca serait trop long à expliquer". Bah vas-y, t'as le temps, mec ! Et surtout, ce n'est pas SI long à expliquer !


A la Citadelle :
Je trouve la guérison de Jorah trop facile : pas de séquelle, pas de rechute, même pas de période de convalescence ! Il se serait fait enlever une verue plantaire, ça n'aurait pas été plus difficile !

J'imagine que cette dette que Jorah a désormais envers Sam sera remboursée en jouant les médiateurs entre Daenerys d'un coté et le Nord et/ou la Gaarde de Nuit de l'autre...

[Mysthe]

Episode 3 :

Spoiler

Ca manque d'actions "réelles" (économies sur le budget ?)

Oui.

Spoiler

Je ne spoilerai pas ce qui va se passer plus tard, mais ils gardent leur budget pour ça de façon évidente.

[Bouloche Le Foufounet]

Oui.

Spoiler

Je ne spoilerai pas ce qui va se passer plus tard, mais ils gardent leur budget pour ça de façon évidente.

Boui... C'est certain très probable... Je n'ai aucune certitude sur ce qui va suivre, mais j'imagine que

Spoiler

l'attaque de King's Landing, et, surtout, la big bataille contre les White Walkers seront nettement plus développées et coûteront donc (surtout la 2ème à cause du max d'effets spéciaux nécessaires pour faire les WW et l'armées de cadavres) 'achement chères !

[black dragon]

Spoiler

surtout, la big bataille contre les White Walkers seront nettement plus développées et coûteront donc (surtout la 2ème à cause du max d'effets spéciaux nécessaires pour faire les WW et l'armées de cadavres) 'achement chères !

Spoiler

Bah, sur ça, si on appliquait le même traitement au conflit qu'aux batailles dans l'épisode 3, ça pourrait aller vite 
Début du prochain épisode Daenerys demande de l'aide à Jon, il lui répond "les white wlakers d'abord, bitch !".
On la voit partir à dos de dragon. Milieu de l'épisode, on voit les White Walkers qui marchent vers le mur, Daenerys arrive, passe une seule fois au-dessus avec les dragons qui crachent du feu. Un plan sur le Night King qui fond, puis un autre plan sur les restes l'armée en train de crâmer.
Fin de l'épisode, elle est de retour, "bon maintenant que c'est réglé tes conneries, on y va ?" 

[Sojiro]

Moi je veux ça pour la fin de saison ou la dernière saison, sinon je boude

Spoiler

[pippoletsu]

Hum...

Spoiler

Vous y croyez encore aux dragons de glace ?

[Hypnos]

Je pense qu'un dragon se fera tuer par Cersei d'une manière ou d'une autre et un second par les White Walkers qui pourraient le retourner contre Dany et ses alliés.

[Ouv]

Hum...

Spoiler

Vous y croyez encore aux dragons de glace ?

Spoiler

Dans la série TV, probablement pas (pour cause de budget comme pour les Direwolves).
Dans les livres, oui. Martin écrit des livres justement parce qu'ils n'a pas de limite de budget

[Mysthe]

Justement,

Spoiler

tout le budget des direwolves est consacré aux dragons et marcheurs blancs, on a encore coupé une scène de Jon et Ghost pour garder du budget pour autre chose.

[un_de_plus]

d'ailleurs

Spoiler

oukilé le toutou de Jon ?

[pippoletsu]

Et dans l'ep précédent, dekicékilé le iench ?

[Mysthe]

d'ailleurs

Spoiler

oukilé le toutou de Jon ?

Perdu dans les coupes budgétaires.

Spoiler

https://twitter.com/b_cogman/status/889380832963567616

[Bouloche Le Foufounet]

Moi je veux ça pour la fin de saison ou la dernière saison, sinon je boude

Spoiler

Perso, je n'y crois pas trop...

Alors, c'est sûr que ça serait très spectaculaire et que ça en jetterait un max, mais je ne crois pas qu'un dragon puisse être "white-walkerisé" ni-même "zombifié" tant on nous les présente comme étant de nature totalement opposée et antinomique...
Théorie perso, hein ! On verra bien...

[Sojiro]

Et après Brann contrôle un Wyrmdragon de lace et devient le nouveau Roi Lich 

Spoiler

Bon c'est plus du gros fan service que quelque chose de réfléchi pour être cohérent  même si il est facile de le rendre viable par rapport aux mondes de GoT si on le veut vraiment, en faisant le roi de la nuit un ancien Targaryen ou avec les 12 900 dieux différents et être mystique que compose cet univers.

.

[black dragon]

Spoiler

Dans la série TV, probablement pas (pour cause de budget comme pour les Direwolves).
Dans les livres, oui. Martin écrit des livres justement parce qu'ils n'a pas de limite de budget

Avis opposé, c'est possible dans la série (quitte à couper d'autres choses) alors que ça serait beaucoup trop fanservice pour être dans les bouquins.

[Sbaka]

C'est un psychopathe, oui.

Spoiler

«Yo sœurette, j'ai vu le jour où tu as été violée, super belle robe, dommage qu'il l'ait déchirée !»

Tu m'étonnes que Sansa se casse à toute allure.

Comment oses-tu dire du mal de lui 

Spoiler

Il cache ses émotions parce qu'il est sensible et justement son seul mot gentil est de la compassion pour sa soeur 

Je suis sûr qu'il est en dépression parce qu'il a vu le futur et la mort de plein de gens qu'il aime 

[Weldar]

Bran est peut-être devenu insensible et cynique après avoir obtenu des POUVOIRS INCOMMENSURABLES (  ).
Depuis l'affaire Hold the Door, Bran est devenu un petit con. 

[Fuu-chan]

Depuis l'affaire Hold the Door, Bran est devenu un petit con. 

Disons un perso mal écrit, auquel on ne voit aucune utilité si ce n'est celle d'instrument scénaristique permettant de justifier des flashbacks révélateurs.
Il a l'humanité d'un glaçon, l'empathie d'une huître, et il est, oui, parfaitement haïssable par certains aspects. La remarque plus qu'immonde et dégueulasse faite à Sansa mériterait qu'elle lui retourne sa fausse gueule d'ange, et vient souligner l'inhumanité du perso depuis Hold the Door. Au-delà de ça, bon, ça va être dur d'en refaire un perso un tant soit peu attachant, et qu'on a envie de voir...

Fuu-chan.

[Sergorn]

J'ai envie de dire qu'un perso n'a pas forcément besoin d'être "attachant".

Je trouve celui que Bran est devenu vachement dérangeant, ses retrouvailles avec Sansa mettent mal à l'aise... mais c'est justement ça qui est intéressant dans tout ça.

-Sergorn

[Mysthe]

Sur ça, je suis d'accord avec Serge. C'est fait totalement exprès son côté empathie zéro, et il n'est pas fait pour être attachant mais important. Il a downloadé tout GoT, il connaît tout le passé, s'est spoilé la fin de la série, ce n'est plus un être humain.