Questions/Réponses

[Ilulia]

DM ne peut pas avoir d'élève !
C'est un fou, un malade mental, un psychopathe dont la seule passion est de tuer..
Et si jamais on lui mettait un élève dans les jambes je suis persuadé qu'il finirait par le tuer sous prétexte qu'il y'a été trop fort et/ou que son élève était trop faible !

Donc Shiryu ou un autre le résultat serait le même: sa tête ornerait le temple de DM.

[AngelSE7EN]

Tu as trop regardé la série, Ilulia !
Si DM ne se résumait qu'à cela, alors jamais il n'aurait été promu Gold Saint.
Même Misty pourrait avoir des disciples.
Après, que Shiryū puisse être traumatisé par DM, c'est autre-chose. Il suffit de voir comment Ikki a fini...

[Sergorn]

Effectivement - si le DM du manga reste une pourriture, ce n'est pas un psychopathe en mode "MOUahahaha j'aime massacrer des gosses et des vieux comme dans l'anime", plus en connard en mode "Oh y a des vieux des gosses ? Oui rien à foutre c'est juste des dommages collatéraux il faut ce qu'il faut pour la justice". La nuance est quand même importante et c'est pour ça que le DM du manga je peux facilement l'imaginer se repentir un minimum alors que ce lui de l'anime pas du tout.

-Sergorn

[Ilulia]

Anime ou manga DM est un fou.

Déjà dès l'obtention de sa cloth on a aucun moyen de savoir si il était bon ou mauvais...d'autant que la cloth du cancer a apparemment une haute tolérance aux meurtres et autres exactions.

Et en outre orner sa maison de têtes d'enfants...que ce soit en disant "j'aime ça"ou en disant "j'ai pas fait gaffe dommages collatéraux"...le résultat est le même on a affaire à un malade mentale qui fait de ses victimes des trophées ! Pis bon dire j'ai pas fait gaffe alors qu'on se déplace à la vitesse de la lumière...c'est juste du gros  de sa part !

[Asclépios]

Anime ou manga DM est un fou.

Déjà dès l'obtention de sa cloth on a aucun moyen de savoir si il était bon ou mauvais...d'autant que la cloth du cancer a apparemment une haute tolérance aux meurtres et autres exactions.

Et en outre orner sa maison de têtes d'enfants...que ce soit en disant "j'aime ça"ou en disant "j'ai pas fait gaffe dommages collatéraux"...le résultat est le même on a affaire à un malade mentale qui fait de ses victimes des trophées ! Pis bon dire j'ai pas fait gaffe alors qu'on se déplace à la vitesse de la lumière...c'est juste du gros  de sa part !

Les visage dans la maison du Cancer sont les ames de ses victimes qui ne trouvent pas le repos, il ne leur a pas coupé la tête pour les placer là. La preuve, ils disparaissent lorsque DM meurt.

[Wolgy]

Faut quand même avouer qu'il aime beaucoup sa tapisserie bien glauque.

[Ilulia]

Les visage dans la maison du Cancer sont les ames de ses victimes qui ne trouvent pas le repos, il ne leur a pas coupé la tête pour les placer là. La preuve, ils disparaissent lorsque DM meurt.

Je suis tout à fait d'accord. DM n'arrache pas les têtes...
Cependant les âmes se matérialisent bien sous forme de visage et ont une consistance physique.
Enfin c'est bien DM qui en parle comme des ornements.
Donc...

[Rincevent]

Là par contre je pense qu'il trolle pour faire peur aux intrus qui ont pénétré sa Maison.

[Sergorn]

Et c'est tu rajoutes ND, c'est même sûr qu'il trolle vu que les âmes en masque sur les murs semblent être un élément "normal" de la maison du Cancer.

-Sergorn

[Rincevent]

Les tronches disparaissent une fois DM vaincu, donc je pense que c'est juste de l'illusion. De la guerre psychologique.

[Sergorn]

Deathtoll suggère que la tache du Cancer est de guider les âmes vers l'au-délà, on peut donc penser que les visages sont là en attente sur les murs en attendant d'être guidés. Et que DM aurait pu abandonner sa tâche donc.

-Sergorn

[Rincevent]

De mon point de vue ça s'applique sans doute plus à ses ennemis ou à des êtres qui ne peuvent quitter ce monde, parce que les âmes se démerdent toutes seules pour aller à l'au-delà. Ou alors ça veut dire qu'ils ne le font qu'une fois de temps en temps, un peu comme sortir les poubelles, quoi (ah merde, j'ai oublié les âmes en souffrance ! Ah tant pis, je ferai ça demain là je suis déjà couché...).

[Ilulia]

La réaction horrifiée de Seiya et Shiryu ne laisse aucune place au troll et puis il le dit lui même, il ne s'appelle pas DM pour rien !
En plus pendant le combat au Yomotsu ces mêmes victimes se jettent sur DM pour essayer de se venger... Et lui en fait toujours un symbole de sa puissance !
Ajoutons à cela que ces fameuses âmes disparaissent bien après sa mort...

Bref DM est un fou aussi bien dans l'anime que dans le manga. Et il juste impossible pour moi de l'imaginer avec un élève qu'il prendrait peut-être au mieux pour assouvir ses penchants meurtriers...

[Sergorn]

Comment tu explique les visage sur le mur de la maison de Deathtoll dans ce cas ?

-Sergorn

[l_ecureuil]

Il me semble qu'après avoir vu les visages sur le temple de Deathtoll, Shun en conclu que ce Chavalier du Cancer est aussi maléfique que celui de son époque.
Si ça ce trouve, les visages ont disparu dès que Deathtoll a changé de camp

[Wild Pegasus]

Aparté question Cloth. Dans le manga, les surplis des renégats sont-ils des versions identiques niveau design à leur équivalent Gold ou il y a t'il des différences volontaires ? (autre qu'une évolution graphique de l'auteur comme la cloth du lion dans StS classique et ND)

[Ilulia]

Comment tu explique les visage sur le mur de la maison de Deathtoll dans ce cas ?

-Sergorn

DT s'est donné le rôle, grâce à ses pouvoirs, de libérer les âmes en peine qui restent prisonnières sur terre. D'où les masques qui attendent leur tour dans sa maison. Bref il assume un rôle de passeur d'où son surnom d'ailleurs.
Il dit tout ça quand, de dos, il prend Tenma et Shun pour des âmes errantes.
C'est ce trait de personnalité qui m'a vite fait dire que DT n'avait rien en commun avec DM et ce dès la prepu.
Il a certes une personnalité atypique pas forcément bonne certes mais clairement pas maléfique comme DM.

Concernant ce dernier j'ai relu le combat dans le Kurumanga aujourd'hui et je confirme bien ce que j'ai dit plus haut...de plus on a le cas très représentatif de Shunrei lors de ce combat que DM veut éliminer alors que ce dernier dit très clairement que les prières de Shunrei ne sont absolument pas agressives à son encontre !
Ajoutons à cela le langage utilisé par Shiryu qui parle de haine envers DM ou encore de l'exterminer.

[Seiya Wright]

Si Deathmask avait été le maître de Shiryu, ce dernier serait-il devenu un salaud ou son sens de la justice inné aurait-il prévalu ? Shiryu étant quelqu'un de tellement extrême dans sa loyauté et sa dévotion, cela l'aurait-il poussé à voir les choses de la façon de son maître comme étant parole d'évangile ou se serait-il offusqué et dressé contre lui ? L'inné vs l'acquis concernant le dragon 

Je le vois pas trop dévier de sa conception de la justice, même sous une pression infernale (après tout, c'est presque "inscrit" en lui de savoir distinguer le bien du mal). Par ailleurs, pour moi, c'est le plus solide des cinq mentalement parlant donc je l'imagine mal être totalement aliéné par les préceptes de Deathmask (en partant du principe que le petit Shiryu avait déjà une nette idée de son idéal). En revanche, ça aurait peut-être tendance à renforcer sa psycho-rigidité et sa propension à faire des choix extrêmes... Du coup je l'imagine bien suivre les consignes de Deathmask à la lettre pendant six ans, devenir Saint, buter le cancer au terme de l'entraînement, détruire la cloth qu'il a gagné au passage car "ça ne veut plus rien dire", et ensuite parcourir le monde (torse nu) pour remonter les bretelles des saint qui ne se comportent pas correctement selon ses critères 

[Ilulia]

Au passage la trad. d'Arch concernant DT et les masques dans son temple :

Shun: Des cercueils !?

P14
Deathtoll: Ne vous gênez pas pour choisir.
Deathtoll: Chers morts.
Tenma: Que...
Tenma: Tu... tu es...
Deathtoll: Deathtoll du Cancer, gardien de ce temple !

P15
Deathtoll: Mais on m'apelle aussi "Deathtoll le fabricant de cercueils", ohohoho.
Shun: Fabricant de cercueils ?
Tenma: Pourquoi un Gold Saint comme toi s'occuperait de ce genre de travail ?
Deathtoll: Oho.
Deathtoll: Il est vrai que ce n'est pas un travail agréable, mais...
Deathtoll: C'est ici qu'errent les morts revenus de l'au-delà, incapables de se défaire de leur regrets envers notre monde.
Deathtoll: Je les place dans ces cercueils avant de les renvoyer d'où ils viennent.

[AquariusVintage]

Je suis tombé sur ces photos d'un lot de settei.
Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu ces images de Seiya, Ikki, Shun et Shiryu avec leur armure manga.
Quelqu'un aurait déjà vu ça? Si oui, est-ce bien officiel?
(pour les dessins des armures version manga, j'avais juste déjà vu les images en couleur de Seiya VS Shiryu et de Seiya avec Ikki en arière-plan)

[Hyogakun]

Wow, mais c'est une méga-trouvaille, ça!!! 

Honnêtement, ça a l'air d'être officiel, justement car les illus dont tu parles (les premiers essais d'Araki en conservant les armures du manga) sont totalement dans cette veine. Si Araki a dessiné ces illus, il est plus que probable qu'il avait aussi fait des setteis de ce type. et on voit d'ailleurs sous le settei de Shiryu le crayonné du fameux dessin Seiya vs. Shiryu.

[AquariusVintage]

on voit d'ailleurs sous le settei de Shiryu le crayonné du fameux dessin Seiya vs. Shiryu.

Ha oui, j'avais pas fait attention.
Ca a l'air officiel. J'espère qu'on pourra voir ces images en bonne qualité un jour.

[Cédric42]

bonjour j'ai deux question sur  Crystal le Maître de Hyoga  à vous poser 

1) est il un Chevalier d'Argent ? (il me semble me souvenir que lors de leur affrontement dans la Maison du Verseau Camus parle à Hyoga d'un Chevalier d'Argent des glaces est ce Crystal ?  )  si il n'est pas un Chevalier d'Argent il est quoi ? 

2) il à l'air physiquement plus vieux que Camus  est il possible qu'il est eu un Maître plus jeune que lui ?  vue que de ce qu'on sait les Chevalier d'Or sont des prodiges qui maîtrisent le 7eme sens dès leur petite enfance 

d'avance merci pour les réponses 

[l_ecureuil]

Crystal est un Saint à la retraite, son armure est une Memorial Cloth (peut-être qu'il était un Silver avant, on n'en sais strictement rien).
Son âge n'est précisé nulle part.

Sinon, n'oublie pas que le wiki est ton ami : http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Crystal_Saint

[Cédric42]

merci l'écureuil pour la réponse  et pour ma seconde question tu as une idée ?