La vie mondaine (RIP et people)

[AZB]

Le point positif, c'est que là on est sûrs que le cirque médiatique durera au maximum une semaine et pas plus, vu que mercredi prochain y'a Star Wars qui sort 

[Damien]

Ooooooh merrrrrde...

*allume France Info*

Putain, ils diffusent sa musique !

*éteint France Info*

D's©

[Bouloche Le Foufounet]

Oh misère !

Il est acquis que les radios et chaines d'info en font toujours des caisses, mais ce matin, c'est horrible : énorme tartine de pathos dégueulasse.

En allumant la radio, j'entend : "Ce matin, la France se réveille sous le choc, blah blah..." Je me dit "Oh putain, il y a eu un nouvel attentat ? Des dizaines de morts ?" Bah non, c'était "juste" Johnny...
OK, c'était une énorme idole, un symbole, une part de patrimoine, toussa toussa. Mais un peu de retenu, un peu de mesure, c'est bien aussi...

[AZB]

"Ce matin, la France se réveille sous le choc, blah blah..."

En effet, c'est légèrement présomptueux comme formule, c'est du même tonneau que "toute la France est derrière les bleus" quand y'a un match de foot

[Damien]

"Notre Michel "fils de Jacques" s'en est allé"
"L'étoile inoxydable du rock français a cessé de briller"
"La légende rejoint Elvis Presley"
"Le panthéon lui tendra bientôt les bras"
"Le rock et le métal lui doivent tout"
"Le leader nord-coréen décrète un cesser-le-feu d'une semaine, le temps qu'il se rende à ses obsèques"

Je dis tout ça au pif mais je suis certain que des rédactions ont demandé à ce que ce soit placé toutes les 10 minutes (sauf la dernière)

D's©

[Bouloche Le Foufounet]

Le point positif, c'est que là on est sûrs que le cirque médiatique durera au maximum une semaine et pas plus, vu que mercredi prochain y'a Star Wars qui sort 

C'est ça.
Hier, tout le monde (je veux dire les radios et les chaines infos, hein) bavaient des hommages à d'Ormesson, la gorge nouée et la voix vibrantes.
Et hop, aujourd'hui, il est totalement oublié, on passe à un autre. On peut même recycler les fiches !

En effet, c'est légèrement présomptueux comme formule, c'est du même tonneau que "toute la France est derrière les bleus" quand y'a un match de foot

QUOI ? Tu ne supportes pas l'équipe de France de foot de toute ton âme ??? Vil agent infiltré communiste du démon !

[Poseidon]

Apparemment il semble qu'Europe 1 a réveillé Line Renaud à 6h50 pour lui annoncer l'info en direct et la faire pleurnicher à l'antenne... 

Sinon, je transmets d'ores et déjà toute ma compassion à tous ces enfants qui vont naitre à partir d'aujourd'hui et subiront le prénom "Johnny" toute leur vie...

[Damien]

A ceux et celles qui veulent survivre sereinement sur Twitter, petit conseil :



Bonne journée à toutes et à tous

D's©

[hanzo]

Le rabâchage médiatique dont vous parlez m'importe peu, je n'allume pas souvent ma TV, vos sarcasmes mesquins non plus parce que je considère qu'un artiste de son envergure qui a plu à toutes les classes sociales (et pas que les "beaufs") mérite un hommage. Et demain sera un autre jour.

[Damien]

Plus besoin de télé, ce genre d'événement se retrouve partout (web et radio). Et demain sera le même jour : sa mort restera en tête de gondoles des infos et des conversations sur les réseaux sociaux.

(Je ne déteste pas le bonhomme mais entendre/lire des hommages non-stop depuis quelques heures, non merci)

D's©

[AZB]

je considère qu'un artiste de son envergure qui a plu à toutes les classes sociales (et pas que les "beaufs") mérite un hommage.

Bah oui, UN hommage. Mais là les médias sont carrément en boucle 

Perso je le détestais pas spécialement de son vivant, mais cette démesure m'agace. Un peu de retenue, ça serait trop demander?

[hanzo]

Presque 60 ans de carrière, des millions de fans. A quoi vous attentiez-vous sérieusement, une chronique de 5mn sur "Antenne2"? On est plus à l'ère des 3 chaînes.
Et les médias ne font que ce qu'ils savent faire de mieux, alors inutile d'attendre la sobriété que vous appelez.

De mon côté, à part ma femme qui m'a prévenu d'un sms ce matin quand j'étais en voiture, rien n'est venu m'agresser non stop les sens. Peut-être êtes-vous trop accrochés à ces fameux médias.

[Bouloche Le Foufounet]

Un hommage, très certainement.
Je n'ai rien contre le bonhomme ; je trouve d'ailleurs qu'il avait vraiment une très bonne voix : puissante et prenante.
Et je répète, niveau célébrité/patrimoine/symbole, il n'y a probablement pas plus gros, en France.

Mais, aussi adulé et respecté qu'il était, aussi immense qu'est sa carrière, aussi immortelles que seront certaines de ses chansons, ce n'était qu'un chanteur. Un interprète (en plus de 50 ans de carrière, il n'a jamais RIEN écrit : ni parole, ni musique ; alors molo sur le terme "artiste").

Alors oui, un hommage. Même appuyé. Mais les immenses tartines d'émotions, les témoignages vibrants des proches qui défilent, je trouve ça indécent. Voire irrespectueux.

[Wolgy]

Spoiler

Si, il y a plus gros que Johnny, Gérard Depardieu par exemple. Très grand artiste, très connu à l'internationale comparé au Johnny, mais tellement plus riche en caprices puérils et en frasques ridicules que ça en devient extrêmement insupportable (même si Johnny se gênait pas de son côté pour truander le fisc et se la péter grave notamment lorsqu'il parlait de "médiocrité").

Bref, RIP Johnny.

[Weldar]

Mouais, enfin, Depardieu c'est peut-être plus particulier vu qu'il sera probablement toujours marqué par la mort trop rapide de son fils pour expliquer ses excentricités, mais je m'égare... 





Dans le fond, il nous manquera, mais vu la souffrance, il fallait mieux partir.

[hanzo]

Mais, aussi adulé et respecté qu'il était, aussi immense qu'est sa carrière, aussi immortelles que seront certaines de ses chansons, ce n'était qu'un chanteur. Un interprète (en plus de 50 ans de carrière, il n'a jamais RIEN écrit : ni parole, ni musique ; alors molo sur le terme "artiste").

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de propos. Déjà je crois, non je suis sûr qu'il a déjà écrit quelques paroles et composé quelques airs mais peu importe, c'est infime dans son ensemble et il est évident que son talent ne se trouvait pas là ^^
Ca me dérange un peu parce que cela implique que l'ensemble d'une chanson ne se compose que de sa construction, la suite n'ayant aucun impact et n'ayant rien à voir avec un quelconque art, même mineur. Je ne suis pas calé en art mais je n'adhère pas à cette vision qui me semble manquer de nuance.
Un acteur qui n'écrit pas de dialogues ni ne met en scène de film est-il de facto dénué de notion artistique quand il joue un personnage dont il n'a rien à voir dans sa création (du moins écrite)?
Un compositeur d'une chanson médiocre (chacun prendra celle qu'il voudra) sera illico plus légitime qu'un simple interprète, quand bien même celui-ci donnera une dimension à ses chansons sur scène? Pour moi, non.

Parce que, pour en revenir à Johnny Hallyday, ce qui l'a rendu si célèbre, au delà de certains de ses tubes, c'est la force qu'il dégage sur scène comme très peu, voire aucun autre chanteur chez nous n'a pu le faire, et j'ai eu l'occasion de l'y voir à 2 ou 3 reprises et sans être fan, on ne peut que l'admettre.
Alors pour ma part, j'estime qu'une très forte présence scénique en plus d'une capacité à interpréter correctement des chansons en y insufflant sa personnalité suffit à considérer un simple chanteur comme un artiste, toutes proportions gardées, de la même façon qu'un acteur comme Belmondo l'est dans son domaine par exemple.

[Rincevent]

Wo ! Je pensais à une énième connerie en lisant le sujet mais non, c'est réel, il est parti.

Le rabâchage médiatique dont vous parlez m'importe peu, je n'allume pas souvent ma TV, vos sarcasmes mesquins non plus parce que je considère qu'un artiste de son envergure qui a plu à toutes les classes sociales (et pas que les "beaufs") mérite un hommage. Et demain sera un autre jour.

Perso, je reconnais aussi une grande carrière au monsieur, dont tout le monde a forcément entendu des titres au cours de sa vie. Mais vu que je ne regarde pas la télé ni n'écoute la radio je vais avoir la paix. Ce qui me gêne plus c'est l'attitude de certains fans hardcore qui le déifiaient déjà de son vivant et qui vont sans doute devenir assez pénibles s'ils voient qu'on est pas en deuil pour leur idole. En dehors de ça, bah c'est la vie, et lui aura brûlé la sienne par tous les bouts, sans doute sans regrets d'ailleurs.

[AZB]

Ce qui me gêne plus c'est l'attitude de certains fans hardcore qui le déifiaient déjà de son vivant et qui vont sans doute devenir assez pénibles s'ils voient qu'on est pas en deuil pour leur idole.

Clair. Pour eux si tu dis "peu m'en chaut", c'est comme si t'insultais sa mémoire, t'as juste pas le droit d'en avoir complètement rien à foutre en fait 

[Max]

il n'a jamais RIEN écrit : ni parole, ni musique ; alors molo sur le terme "artiste").

Comme violer les mouches c'est ma grande passion, il semble qu'il ait composé une chanson, "La musique que j'aime" (elle vient de là elle vient du blues etc etc - les paroles ne sont pas de lui par contre).

Et pour violer une seconde mouche, sachant que Johnny moi, j'ai rien contre son taff (on a eu bien pire, hein) sans être la grande folie non plus, va dire que la Callas (ou tout autre artiste classique de renommée mondiale - voire en fait 90% des musiciens classiques) n'est pas une artiste parce qu'elle n'a rien composé, je suis pas sûr que beaucoup te suivent, donc tu prends des risques en minorant trop la valeur artistique d'un interprète !

[Volcano]

Un hommage, très certainement.
Je n'ai rien contre le bonhomme ; je trouve d'ailleurs qu'il avait vraiment une très bonne voix : puissante et prenante.
Et je répète, niveau célébrité/patrimoine/symbole, il n'y a probablement pas plus gros, en France.

Mais, aussi adulé et respecté qu'il était, aussi immense qu'est sa carrière, aussi immortelles que seront certaines de ses chansons, ce n'était qu'un chanteur. Un interprète (en plus de 50 ans de carrière, il n'a jamais RIEN écrit : ni parole, ni musique ; alors molo sur le terme "artiste").

Alors oui, un hommage. Même appuyé. Mais les immenses tartines d'émotions, les témoignages vibrants des proches qui défilent, je trouve ça indécent. Voire irrespectueux.

Correction Bouloche, Johnny n'était certes pas connu pour être parolier, mais il a bien apporté sa touche aux paroles de certaines des chansons qu'il a interprétées. Par contre il était compositeur, cela est avéré.

Bon, j'avoue que je ne m'étais pas intéressé plus que cela à sa carrière jusqu'à aujourd'hui. Du coup j'ai lu toutes ces informations à son sujet sur Wikipédia.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_titres_composés_par_Johnny_Hallyday

Edit. Arrangement du lien posté depuis mon smartphone.

[Sergorn]

Ceci dit sortir qu'un interprète n'est pas un artiste, je trouve ça complètement con perso. 

-Sergorn

[Le Passant]

Pour avoir déjà vu passer ce débat (qui est artiste et qui ne l'est pas) l'une ou l'autre fois, et puisque mieux vaut prévenir que guérir, j'aimerais vous rappeler d'être courtois et, éventuellement, de déplacer la discussion dans un sujet adéquat et de laisser ce sujet à sa vocation première.

[Bouloche Le Foufounet]

Oulah oulah ! A quel moment j'ai dit qu'un chanteur n'était pas un artiste ?
J'ai dit qu'il fallait y aller "molo" sur le terme.

Un chanteur, un musicien ou un acteur sont des artistes. Je n'ai jamais dit le contraire.
Mais, perso, je ne les mets absolument pas sur la même échelle qu'un compositeur, écrivain, auteur, peintre.
L'un interprète (en y mettant sa patte, éventuellement), l'autre crée ex-nihilo.

Et puis, bon, tout excellent chanteur qu'il était (et excellent showman), comparer Johnny à la Callas, c'est comme comparer André Rieu à Paganini. Sans vouloir leur manquer de respect, ce n'est tout simplement pas le même monde. Un peu de mesure, c'est bien aussi.


Quant aux titres composés par Johnny, au temps pour moi.
Je croyais sincèrement qu'il n'avait jamais rien écrit. Mais apparemment il a écrit des musiques.
Toutes mes confuses, pardon famille, toussa.

[DeathMask28]

Alors il y a le bon et le mauvais artiste.

À vos stylos

[Max]

Et puis, bon, tout excellent chanteur qu'il était (et excellent showman), comparer Johnny à la Callas, c'est comme comparer André Rieu à Paganini. Sans vouloir leur manquer de respect, ce n'est tout simplement pas le même monde. Un peu de mesure, c'est bien aussi.

Ben l'analogie reste valide, hors écart qualitatif qu'on peut y trouver, à partir du moment où tu dis qu'il faut y aller mollo sur l'un parce qu'il n'a rien composé (parce que induisant un lien de cause à effet direct), il faut y aller mollo sur l'autre parce qu'elle n'a rien composé (et Glenn Gould a composé mais c'était tellement de la merde infâme qu'il vaut mieux l'oublier), sans quoi on appelle ça du bon vieux double standard