Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Hypnos]

C'est con, parce que ce qu'il y a à critiquer sur ce film c'est pas vraiment l'abandon des méthodes utilisées pour TFA .

[megrez alberich]

Je ne suis pas trop convaincu. Il me semble que ce genre de pratique (bien débile soit dit en passant) est un moyen de pression pour se faire entendre lorsque l'on a des réclamations.

Comme la sortie de la saga en DVD et Blu-ray qui fut victime de review bombing sur les sites marchands, comme amazon, uniquement pour forcer la main à George Lucas et l'obliger à sortir l'OT en version non retouchée.

Là, tous ces gens qui mettent une sale note à TLJ, ils attendent quoi en retour ?

De toute façon, au bout du compte ce ne sont pas les reviews qui importent le plus, mais le nombre d'entrées en salles

[Cedde]

Et de ce côté-là, je pense qu'il y a pas trop à s'en faire.

[Exar Kun]

Ce qui est clair aussi, c'est que pour de bons nombres de fans hardcores, SW va s'arrêter ici 

[megrez alberich]

J'avoue que ça ne m'a pas du tout donné envie de voir l'ep. IX ou la trilogie de Rian Johnson.

Pis, j'en suis finalement à souhaiter que l'on ne revoie pas Hayden Christensen dans le dernier volet, tant je redoute ce qu'ils pourraient faire du personnage 

[Weldar]

Pis, j'en suis finalement à souhaiter que l'on ne revoie pas Hayden Christensen dans le dernier volet, tant je redoute ce qu'ils pourraient faire du personnage 

La prélogie était déjà bien trop suffisante. 

[chevkraken]

Alors déjà, non The force Awaken a pas été très bien acceuilli du public, Il n'y a que sur Rotten Tomatoes où le public a été conquis.

Le film n'a que 6,9 sur Metacritics par le public, sur Allociné c'était avant TLJ le film de la saga le moins bien reçu du public avec un 3,5/5(même l'attaque des clones est à 3,8) et sur senscritique, il est moins bien noté de la Revanche des Sith et n'a que 6,7/10

The Forces Awaken n'a conquis que le public US, il a divisé à l'international

Et non The Last Jedi, c'est pas les fan hardcore uniquement qui gueule, je ne me considère pas comme fan hardcore(et surtout pas un fan non ouvert au changement, je l'ai montré sur les autres licence que j'aime), Seb et Fred du Grenier ont pas l'air d'en être non plus.

Et franchement, je suis ouvert aux séries qui osent surprendre, mais il y a une nuance entre surprendre et troller le public tout le long du film. Et comme je l'ai dit, il y a la cohérence avec le film précédent, à partir du moment où le film précédent faisait du teasing tout le long dfu film, fallait rester cohérent avec ça et pas tout envoyer aux chiotte surtout quand à part tout envoyer au chiotte, le film ne raconte juste rien.

Spoiler

En dehors du fait que Luke et Snoke sont mort, qu'est ce qui a changé par rapport au film d'avant? Rien et vu que Luke n'avait rien fait dans le film d'avant, ça change rien

En fait en virant tout le remplissage qui n'a aucune incidence sur l'histoire, le film pourrait faire 45 minutes ça ne changerait rien

Non, la demarche de Rian Johnson est juste agressive envers Starwars et son public (en dehors d'une poignée de fan idéalisant l'episode V, Kasdan, Gary Kurz et crachant sur Lucas qui voient en son film leur episode 6 qui n'est jamais sorti) et son scénar en plus d'être insultant est vide et stupide

Spoiler

(le traitement de Phasma, le plan du bond hyperespace)

Perso, je ne sait pas comment noter le film et je suis mitigé car d'un côté le film est très bien réalisé et a un putain de rythme, niveau divertissement c'est juste la folie, mais en même temps, t'enlève la réa pour relever le tout, le film est un étron scenaristique insultant envers Starwars encore plus que le film précédent qui était juste timoré et inintéressant.

Et oui, je comprend les fan qui marquent le coup en descendant le film (surtout vu l'importance qu'a prit un site comme metacritics qui sert d'étalon), il faut faire réagir La prod histoire de virer ce bon à  rien se prenant pour un genie mais n'est qu'un troll pour la prochaine trilogie.

Et comme megrez, je suis même pas sur d'avoir envie de voir le IX(qui dans tout les cas sera le dernier Starwars que j'irai voir).

[megrez alberich]

Hayden était parfait pour le rôle d'Anakin dans la prelogie

C'est pas sa faute s'il a eu des dialogues ineptes et si Lucas lui a dit de jouer avec un balai dans le cul en tirant la tronche.

Même Natalie Portman n'était pas très bonne dans ces films qui ont failli lui griller sa carrière.

Il n'y a que Ewan McGregor qui s'en est pas trop mal sorti...

[max69]

Vu et avis très partagé pour ma part.
Beaucoup de choses ont été dites. Je dirai juste que c'est un bon film de SF....mais pas de SW.
Maintenant

Spoiler

par rapport a Luke et sa mort, il faut le comprendre comment? qu'il est parti en paix comme ObiWan et Yoda du coup ? Il se laisse mourir ? J'ai beaucoup aimé sa mort, elle est magnifié, elle est belle et réussie. Maintenant je trouve vraiment dommage de ne pas avoir eu de VRAI combat au sabre laser quoi ! C'est super frustrant, je m'attendais a un bon gros duel contre Kylo Ren, mais non. Sinon j'ai l'impression que le coup de l'hologramme très bien trouvé pour Luke est une prouesse dans les Jedis, tout du moins dans les films, aucun Jedi n'a réussit a faire ce qu'il a fait, chapeau bas Luke !

[Exar Kun]

Pour le IX, je me demande même ce qu'il peut y avoir.

Spoiler

Kylo voulait tuer Luke et avait de bonnes raisons personnelles, il en voulait à son père (on sait pas trop pourquoi, car sa mère, par contre, il hésite ...) et ces deux personnes ne sont plus là désormais.  On sait que Leia ne sera pas dans le IX (morte offscreen ?) et donc ce sera le premier ordre vs la nouvelle rébellion...

[Sergorn]

Je ne suis pas trop convaincu. Il me semble que ce genre de pratique (bien débile soit dit en passant) est un moyen de pression pour se faire entendre lorsque l'on a des réclamations.

Comme la sortie de la saga en DVD et Blu-ray qui fut victime de review bombing sur les sites marchands, comme amazon, uniquement pour forcer la main à George Lucas et l'obliger à sortir l'OT en version non retouchée.

Là, tous ces gens qui mettent une sale note à TLJ, ils attendent quoi en retour ?

Qu'on ne revoit plus Johnson et qu'on annule sa trilogie, qu'on revienne à un SW plus traditionnel, etc, etc.... ^^'

Disons que le fait que le film reste à 8.2/10 sur IMDB alors que les notes utilisateurs descendent en flèche ailleurs est très significatif à mon sens : IMDB étant par défaut bien plus grand public ET ne permet guère le reviews bombing qu'on voit souvent sur RT et (surtout) Metacritic.

De toute façon, au bout du compte ce ne sont pas les reviews qui importent le plus, mais le nombre d'entrées en salles

Et sur ce plan là DIsney n'a pas de soucis à se faire.

-Sergorn

[Hypnos]

le film ne raconte juste rien.

Plus que àà, il m'a presque donné l'impression d'improviser par rapport au précédent, de meubler avec son lot de scènes cool (ou se voulant cool)

Spoiler

la mort de Luke, l'apparition de Yoda, Leia qui utilise la Force (même si j'ai trouvé ça mal fait), le duo Rey/Kylo contre les Gardes, les visuels à couper le souffle

de plot twists internes au film et non pas à la trilogie dans son ensemble

Spoiler

le VII se terminait sur un evil Kylo, à la fin du VIII on est à nouveau sur un evil Kylo ; même la mort de Snoke vu son effacement au profit de Kylo Ren dans le VII en tant que vilain n'a pas tant d'impact que ça, Kylo restant LE méchant à abattre ; Phasma était laissée pour morte à la fin du VII et voilà qu'elle l'est vraiment ; etc.

Et en gros de laisser au IX le soin d'improviser à son tour à la suite

Spoiler

parce que limite le VIII pourrait être une fin ouverte avec les thèmes qu'il aborde : "l'histoire est cyclique", "le mal et le bien s'élèvent toujours l'un contre l'autre", or la fin avec le jeune garçon maîtrisant la Force d'un côté - incarnant l'espoir restauré dans la galaxie -, et le groupe de Rey qui échappe à Kylo c'en est parfaitement l'illustration.

J'ai l'impression qu'il n'y a pas de vision globale en fait (ou alors relativement médiocre ).

[Kodeni]

Star Wars 8

J'avais volontairement faire l'impasse sur toute la promo de ce film afin de ne pas me faire spoiler.

Spoiler

Je trouve qu'il complète parfaitement l'épisode 7.
Rey poursuit son apprentissage et je la trouve même moins badass que dans l'épisode précédent.
Finn surfe sur son courage retrouvé. Je sens d'ailleurs qu'il y aura un dilemne sentimental pour lui face à Rose et Rey. D'ailleurs, très bon personnage cette Rose.
Poe est enfin davantage développé. J'ai aimé son développement autour du personnage de Holdo.
Hux m'a paru bien moins bête que ce pour quoi Snoke veut le faire passer.
Petit regret pour la prestation rapide (et définitive ?) de Phasma. J'attendais plus de développement la concernant.

Kylo Ren me semble moins fade grâce à cette émancipation de Vador, particulièrement rusé dans l'élimination de Snoke et pas suffisamment charismatique encore pour jouer le rôle d'empereur. Ce qui laisse présager des surprises du côté du Premier Ordre.
Côté scénar justement, j'ai apprécié que finalement Rey n'ait pas une filiation à nous couper le souffle.
La prestation de Luke est sobre mais efficace. J'étais surpris de voir Yoda mais la dernière leçon qu'il donne à Luke permet de clore son apprentissage entamé lors de la première trilogie et j'ai trouvé ça excellent. 
Je ne m'attendais pas à ce que seule une projection de lui-même fasse face à Kylo mais c'était bien trouvé.
Peu de combat au sabre mais le duo Rey/Kylo a été terriblement efficace et j'ai beaucoup aimé l'opposition de Finn contre Phasma.
Les espèces de pingouins débiles étaient amusants et l'humour en général parfaitement dosé.

La musique a été distillée sobrement mais stratégiquement. Ce fut juste selon moi.

Un bon épisode selon moi.

[titi]

Spoiler

La connexion atypique de Ben et Rey est clairement comparée à celle entre Luke et Leia...
On nous tend beaucoup de perches pour qu ça aille dans ce sens là ....
Je pense que le background de Rey est loin d'être fini avec la pauvre réponse de Ben ..

[Jaxom]

Spoiler

"l'histoire est cyclique", [...] or la fin avec le jeune garçon maîtrisant la Force d'un côté - incarnant l'espoir restauré dans la galaxie

J'ai l'impression qu'il n'y a pas de vision globale en fait (ou alors relativement médiocre ).

La par contre c'est meme carrément de la repompe pure et dure : un jeune garcon humain esclave sur un champs de course avec un boss/maitre alien dégueulasse qui lui gueule dessus, qui se raconte des histoire des chevaliers jedi d'antant et reve d'aller dans les etoiles mais ou est-ce que j'ai bien pu voir ca auparavant  .

[Kodeni]

Spoiler

La connexion atypique de Ben et Rey est clairement comparée à celle entre Luke et Leia...
On nous tend beaucoup de perches pour qu ça aille dans ce sens là ....
Je pense que le background de Rey est loin d'être fini avec la pauvre réponse de Ben ..

Spoiler

J'ai beaucoup de mal à croire qu'elle soit une Solo/Skywalker et que Han et Leia ne le sachent pas.

[Ras-Al-Ghul]

Par erreur j ai relu la 1ere page de ce topic

C'est drôle avec le recul

[Mysthe]

Spoiler

Le truc le plus proche de la connexion entre Rey et Kylo, c'est celle entre Luke et Vader. Kylo est le père de Rey, précoce le gamin.

[Sergorn]

Spoiler

Le truc le plus proche de la connexion entre Rey et Kylo, c'est celle entre Luke et Vader. Kylo est le père de Rey, précoce le gamin.

D'ailleurs...

Spoiler

Le scénario original de ROTJ prévoyait une forme de communication mentale entre Luke et Vador

-Sergorn

[megrez alberich]

C'est dans les scènes coupées ça, non ? Il me semble l'avoir vu sur les Blu-ray, comme Luke qui se construit un nouveau sabre ou la tempête de sable sur Tatooine

[Sergorn]

Yep.

C'est la scène qui devait faire le lien entre l'ouverture et Tatooine, nous montrant une communication mentale de Vador à son fils et enchaînant sur Luke achevant son nouveau sabre laser et le dissimulant dans R2-D2. La scène avait été coupée afin de préserver la surprise du sabre au moment de la barge de Jabba.

-Sergorn

[Ras-Al-Ghul]

Luke et Vader ne communiquent deja pas ensemble a la fin de ESB quand luke est de retour sur le faucon ?

[megrez alberich]

Si.

Pour revenir à TLJ, l'un de mes gros regrets...

Spoiler

pourquoi diable ont-ils fait se sacrifier le sosie de Valérie Lemercier aux cheveux violets, personnage fade et transparent dont je me contrefous, et non pas l'amiral Ackbar ? Ç'aurait été nettement plus poignant que de le faire mourir comme un vulgaire anonyme 

[Bouloche Le Foufounet]

Vu aussi...

Spoiler

Alors, c'est certain, c'est moins "spectaculaire" que TFA : il y a moins d'actions. C'est plus lent, plus posé. Mais, en fait, j'ai beaucoup aimé cette lenteur !
J'ai adoré la profondeur philosophique, symbolique apporté au film : la notion d'équilibre de la Force, de cycle, d'héritage, le coté obscur se développant quand la coté lumineux s'étend... et inversement ! (on pourrait presque penser que c'est précisément parce que le coté obscur grandit en Kylo Ren que Rey acquiert de la puissance en réponse).
Kylo Ren est très bon, je trouve, dans son rôle d'alter ego de Luke : ils ne sont finalement pas si différents l'un de l'autre, à mon sens. Tout 2 ont compris la nécessité d' "équilibrer" la Force, de rompre le cycle. 2 faces d'une même pièce.

Luke est excellentissime dans son rôle de vieux désabusé. J'ai adoré ses trollages (le gouzi-gouzi avec la feuille "Tu sens la Fooooorce ?" ; le petit époussetage d'épaule après s'être fait canarder, en mode "pfff, même pas mal, c'est tout ce que vous avez ?" ).

Perso, j'ai trouvé que les passages "humour" passaient bien. J'avais très peur que les Porgs soient hyper lourdingues dans leur rôle "kro-kro choupi, achète la peluche", mais ça va. J'ai volontiers souri.

Bon, Finn me gonfle toujours aussi dans son rôle de comic relief "maladroit mais qui s'en sort toujours". Moins pénible que dans TFA, mais quand même !
J'ai eu du mal à m'intéresser à son "aventure" parallèle avec Rose, même si je comprend son intérêt "scénaristique".
Je ne sais plus qui la fait remarquer ici, mais j'approuve : sans cette escapade "non autorisée", le Nouvel Ordre n'aurait pas eu connaissance du plan de la Résistance (atteindre discrètement la planète de sel) et n'aurait pas complètement décimé la Résistance... Mais Poe n'aurait pas (enfin) compris la notion de stratégie, de "il y a des gens qui ont prévu certaines choses, fais leur confiance, ne fonce pas dans le tas comme un blaireau où tu risques de tout faire foirer". Toujours et encore ce concept d'équilibre.

Par contre, il y a un truc que j'ai trouvé complètement con : La Vice Amiral Holdo reste sur le croiseur, et se sacrifie, pendant que le reste de la Résistance se tire vers la Planète de Sel. Elle sait qu'elle va mourir : le Vaisseau va finir en panne-sèche et se faire rattraper, puis détruire.
La nana voit tous ses petits compagnons se faire dégommer un par un. Dans une ultime manœuvre, elle retourne son vaisseau et de fonce en "hyper espace" à travers la flotte ennemie.
OK OK OK... mais pourquoi t'as pas fait ça tout se suite ? Ca aurait évité une extermination en règle !
(Et, accessoirement, vous n'aviez pas transféré le carburant vers les vaisseaux de transport ? Il en restait assez pour un saut en hyper-espace ???)

[pippoletsu]

J'ai lu sur les internets une critique qui revient souvent :
"C'est un film de fragiles".
Alors soit chacun à sa propres def de fragile (comme de Mary Sue quoi  ), soit ce sont juste des gens qui veulent dénigrer sans se faire chier avec des arguments, parce que foulala, faut faire des phrases avec des mots et j'ai pas le temps j'ai une dick pic à snapchater.

C'est quoi un film de fragiles ?