Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Sergorn]

Oui ça se tenait (d'ailleurs de mémoire Darth Plagueis allait encore plus loin avec Plagueis qui suggérait à Sifo-Dyas cette histoire de clone  ) mais ça n'a jamais vraiment collé à ce Lucas voulait laisser entendre dans le film à mon sens, fait d'ailleurs confirmé par le commentaire audio de ROTS (où Lucas disait que ce sont les Sith qui ont commandé l'armée) et par TCW par la suite où l'arc autour de Sifo-Dyas appuie le fait que quelqu'un voulait "devenir Sifo Dyas" et où ils arrivent à la conclusion que ce sont les Sith qui ont commandé l'armée.

-Sergorn

[Le Passant]

Je ne suis pas tout à fait d'accord, puisque Dooku endosse l'identité de son ami Sifo-Dyas pour poursuivre les affaires avec Kamino. Et techniquement, les Sith ont indirectement passé la commande et directement fourni le modèle, on ne peut donc pas dire qu'ils n'ont pas mis les mains dans le cambouis.

Et puis, la conclusion des Jedi que se sont les Sith qui ont commandé l'armée, vu leur niveau de perspicacité en général...

[Sergorn]

Disons que considérer que Sifo-Dyas a commandé l'armée pour moi c'est occulter le "Il me semblait qu'il avait été tué avant cela" d'Obi-Wan alors que c'est une pièce essentielle du puzzle qui est là pour nous faire comprendre que quelqu'un a pris son identité.

Du coup j'ai jamais compris pourquoi l'UEL a voulu partir sur quelque chose d'aussi alambiqué pour expliquer tout ça alors qu'il y avait une réponse toute prête dès AOTC.

Et puis, la conclusion des Jedi que se sont les Sith qui ont commandé l'armée, vu leur niveau de perspicacité en général...

Ben oui il leur a fallu plus de deux ans juste pour découvrir ça, vive l'efficacité.

-Sergorn

[Max]

faudra que je revoie AOTC un de ces jours parce que c'est dingue à quel point je ne me rappelle de plus rien DU TOUT de ce film et de ROTS.  En fait, c'est toute la prélogie où j'ai cette impression de ne jamais trop savoir ce qu'il se passe, peut-être parce que ce sont des trucs un peu à l'arrière plan des héros sur lesquels je n'ai pas prêté d'attention à l'époque.

[Weldar]

T'ajoutes ça au fait que devant la confidente du premier sinistre de Kamino, Jango avoue qu'il a été recruté par quelqu'un d'autre (genre Tyrannus tu vas lui confier tes économies), et on se croirait dans du mauvais théâtre de boulevard avec l'amant dans le placard.

En revoyant le film, il y a un autre aspect (parmi tant d'autres) qui m'a beaucoup amusé: la tueuse à gages du début du film. C'est vraiment la pire mercenaire au monde, déjà que c'est un mercenaire (Jango Fett) qui demande à un autre mercenaire de faire son travail, mais en plus, elle le fait tellement mal en se compliquant tellement la tâche.
On découvre qu'elle a la capacité de changer de visage, qu'elle a un fusil à lunettes méga puissant... mais non, elle préfère envoyer via un drone des asticots dont le drone est programmé pour revenir vers elle... genre, elle voulait vraiment se faire chopper dans le fond. 

De même, quand Obi-Wan (ou Anakin?...) était accroché à ce fameux drone faisant qu'il devenait une belle cible pour la tueuse, cette dernière préfère... tirer sur le drone pour le faire tomber. Elle voulait sincèrement faire croire à un accident pour tuer Obi-Wan? 

[Aresielle]

T'ajoutes ça au fait que devant la confidente du premier sinistre de Kamino, Jango avoue qu'il a été recruté par quelqu'un d'autre (genre Tyrannus tu vas lui confier tes économies), et on se croirait dans du mauvais théâtre de boulevard avec l'amant dans le placard.

Pour le cou de l'amant dans le placard ça a due arrivé plus d'une foie à Padmé et Anakin à chaque foi qu'un collègue de la sénatrice passait dire un petit bonjour.   

[Rincevent]

Y a guère que sur Coruscant qu'ils pouvaient espérer passer inaperçus. Enfin le personnel de Padmé devait être du genre à fermer sa gueule et ne pas commenter, sans doute.

[ayun]

Je l'ai enfin vu 

Moi j'ai plutôt bien aimé malgré que j'ai trouvé ça un peu lent par moment. Je comprend pas trop pourquoi ça gueule un peu de partout sur ce film en fait

Spoiler

Je dois avouer que la mort de Luke me fait un peu mal et que j'ai un gout de trop peu surtout sur la fin ou il n'est pas vraiment la physiquement. Lorsque le duel avec Kylo allait commencer j'étais littéralement comme un fou à l'idée de revoir un des héros de mon enfance se remettre en action. Alors évidemment j'étais déçu que tout retombe comme un soufflet et qu'il n'y ai même pas combat  C'était frustrant. Puis en un coup pouf il est mort, on sait pas trop pourquoi même. D'épuisement ?
Après sa mort est bien faite et belle, c'était réussi et émouvant

J'ai trouvé Rey attachante et bien Bad-ass quand il faut.
J'aime toujours autant le personnage de Finn
Même Kylo m'a bien plus intéressé dans ce film, sauf à la toute fin ou il m'a resaouler 

Spoiler

Par contre je maintien que niveau combat Rey est bien plus impressionnante que lui. Et elle n'a toujours pas été proprement entrainée

Poe est un personnage avec qui j'ai beaucoup de mal car on sent qu'il veut bien faire et qu'il a la panache des héros mais ses actions et ce qui en déroule me l'ont fait détester 

Spoiler

Sérieux toutes les pertes de l'alliance sont de sa faute je suis désolé

Et ce qui est dommage c'est qu'on a rien à la fin du film qui nous montre qu'il a évolué et appris de ses erreurs. J'espère mieux de son côté dans le prochain.

Quelques trucs que je retiens

Spoiler

On ne sait rien sur Snoke. D'ou sort-il? Comment a-t-il corrompu Ben Solo alors que celui-ci était sous la tutelle de Luke? J'espère vraiment qu'on aura quelques explications.
Pourquoi certains gardes de Snoke avaient des sabres laser ? On est sur que c'est pas eux les chevaliers de Ren?
D'ailleurs ce combat était une vraie tuerie  Un des meilleurs de tout SW

J'ai l'impression qu'il y a eu quand même beaucoup de retournement de scénario que je n'attendais pas donc j'ai vraiment hâte de voir la suite

Pour le prochain je pense que le mieux à faire serait

Spoiler

Que la suite se passe genre 10 ans après celui-ci. Les acteurs pourraient facilement se faire passer pour plus vieux sans aucun problème.
On apprendrait que Leia est morte, pourquoi pas de vieillesse même.
Rey serait une vraie Jedi et grâce au bouquins qu'elle a volé de l'île aurait même commencé à former et recruter des nouveaux forceux comme le gosse qu'on voit à la fin du VIII
Voilà qui permettrait un joli combat entre Kylo et ses chevaliers de Ren, et Rey et ses apprentis 

[Cedde]

Ayun.

À propos de Poe :

Spoiler

Justement, j'ai l'impression inverse. Poe évolue à la toute fin du film, quand il ordonne à ses camarades de se replier lors de la bataille de Crait. On aurait eu affaire au Poe des 3/4 du film, il aurait ordonné à tout le monde de se sacrifier pour détruire le canon. Mais là, non. Il se montre même très clair lorsqu'il ordonne à Finn de se retirer.

À propos des gardes de Snoke :

Spoiler

Ils n'ont pas de sabres laser, il me semble. Ce sont des armes énergétiques avec des formes diverses mais aucune arme Jedi dans les environs de mémoire. Les condisciples de Ben seront les chevaliers de Ren, j'imagine.

[ayun]

Cedde:

Pour Poe

Spoiler

Tu n'as pas tort en effet même si pour moi personnellement je trouvais qu'à ce moment là le sacrifice était nécessaire  mais ça c'est mon avis. Mais tu marques un point

Pour les gardes:

Spoiler

Oui ça devait être des sabres énergétiques sans doute

[Sergorn]

Spoiler

Puis en un coup pouf il est mort, on sait pas trop pourquoi même. D'épuisement ?

C'est ça

Spoiler

En se projetant ainsi à travers la galaxie il a mené son corps au bout - c'est d'ailleurs "prédit" par Kylo Ren au début du film quand il a son premier "contact" avec Rey et note qu'elle voit son environnement alors qu'il ne voit qu'elle, il dit qu'une telle chose pourrait la tuer.

Même Kylo m'a bien plus intéressé dans ce film, sauf à la toute fin ou il m'a resaouler 

Spoiler

Par contre je maintien que niveau combat Rey est bien plus impressionnante que lui. Et elle n'a toujours pas été proprement entrainée

Hmmm pourtant :

Spoiler

On voit bien que Rey a bien plus de mal contre la Garde Prétorienne que Kylo Ren, Ben maitrise bien mieux son sabre laser dans ses mouvements et s'occupe de plus d'adversaire qu'elle à la fois.

Enfin, il ne faut pas prendre Rey pour une "noob" au combat, elle sait se battre et se se servir de sa lance et son entrainement seule sur Ach To on voit bien qu'il répond à une certaine routine. Après un sabre laser c'est pas tout à fait pareil mais qu'elle puisse adapter son style de combat au sabre n'est pas inconcevable non plus.

Moi je dis qu'une idée à creuser serait qu'elle ait une sorte de "lance laser" pour le prochain film, un peu à l'instar des gardes du temple dans Rebels
http://starwars.wikia.com/wiki/Lightsaber_pike

Sinon pour Poe il fait quand même paradoxalement une chose d'utile dans son impétuosité :

Spoiler

S'il n'avait forcé l'attaque sur le Dreadnought au début du film malgré les ordres contraire... je ne suis pas sûr que la flotte s'en serait sortie un minimum du coup. S'il avait suivi les ordre de Leia et avait rejoint la flotte, la flotte serait passée en hyperespace... et aurait donc été suivi par le Premier Ordre comme dans le film, MAIS avec le Dreadnought en plus, vaisseau que Poe décrit comme un "Fleet Killer". Sans cette destruction le Dreadnought aurait surement pu détruire la flotte à distance par ses mega canons 

-Sergorn

[ayun]

Bien vu pour Poe 

Pour le combat

Spoiler

Je ne l'ai vu qu'une fois donc je n'ose pas trop te contredire mais disons que j'ai eu l'effet inverse ou Rey s'est plutôt très bien débrouillée toute seule qu'elle était plus agile dans ses mouvements etc alors que Kylo a eu besoin d'elle à la fin. J'ai pas vraiment fait gaffe si Kylo s'était occupé de plus de gars qu'elle et en même temps donc je te crois sur parole.

Après c'est vrai que Rey a toujours su se battre, c'est pas vraiment pour ça qu'elle a besoin d'entraînement. Puis on voit sur l'île qu'elle maitrise déjà le sabre comme il faut. D'ailleurs pendant cette scène j'ai pensé exactement comme toi, que si on lui donnait un "bâton laser" elle ferait des ravages

[Fuu-chan]

Concernant Poe : Une chose que je regrette, sûrement due au rythme du film, qu'il aurait fallu allonger pour montrer plus de nuances :

Spoiler

On passe hyper vite sur le massacre qui est la conséquence de l'ordre de Poe de dégommer le destroyer. On n'a quasi pas (pour ne pas dire pas du tout) le sentiment que Poe se rend compte, ou même que ça ait la moindre importance pour lui la mort de tous ses compagnons en raison de ses ordres, et de la possibilité très réelle que ça ne change rien sur l'échiquier global de la guerre - même si on peut penser que, etc. Tout ça passe, glisse rapidement, et est jeté dans les oubliettes parce qu'on court vers la scène suivante. Pareil pour tout ce qui concerne la "mutinerie héroïque" et ses conséquences. Ca m'a rendu le perso très antipathique, mais je ne suis pas certaine que c'est réellement ce qu'ils ont voulu faire passer.

Fuu-chan

[Hypnos]

Pour le prochain je pense que le mieux à faire serait

Spoiler

Que la suite se passe genre 10 ans après celui-ci. Les acteurs pourraient facilement se faire passer pour plus vieux sans aucun problème.
On apprendrait que Leia est morte, pourquoi pas de vieillesse même.
Rey serait une vraie Jedi et grâce au bouquins qu'elle a volé de l'île aurait même commencé à former et recruter des nouveaux forceux comme le gosse qu'on voit à la fin du VIII
Voilà qui permettrait un joli combat entre Kylo et ses chevaliers de Ren, et Rey et ses apprentis 

Je valide l'idée !

Spoiler

Peut-etre pas 10 ans non plus, mais clairement un décalage de quelques années serait parfait pour pas avoir non plus l'impression que cette trilogie se déroule en 1 semaine (parce que si vous comptez bien... ).

[Sergorn]

John Williams composera le thème de Solo
http://variety.com/2017/film/news/john-williams-star-wars-composer-han-solo-movie-theme-1202650282/

-Sergorn

[Sergorn]

[Hypnos]

Tu deviens aigri Serge, it may lead to mauvaise foi .

[megrez alberich]

Comme quoi, TLJ n'apporte vraiment rien de bien neuf 

[chevkraken]

en même temps, c'est sans troll l'effet que m'a fait l'Empire Contre Attaque quand je l'ai revu il y a 2 ans(sauf le passage sur les quota et le feminisme).

Je me suis dit "c'est ça le meilleur film de la saga pour les fans? On se fait chier Il se passe rien pendant la moitié du film où Han, Chewie et Leia sont cachés dans un astéroide et Luke s'est entrainé quoi? une semaine? Tu parles d'un grand Jedi. Le film se limite au passage sur Hoth et la partie sur la cité des nuages, le reste c'est nul et chiant."

C'est pas pour rien que l'Empire est le film de l'OT que j'aime le moins(avant de revoir la trilogie, mon favori, c'était le retour, maintenant c'est un nouvel Espoir)

[Aresielle]

Si on n'en crois ce que Sergorn viens de poster ... TLJ est exactement un remake de ESB ... 

[Fuu-chan]

Je l'avais lu aussi, et ça m'avait bien fait rire 
Ceci dit, cela nous apprend que le prix des places de cinéma a bien crevé les plafonds ! (enfin, si l'auteur de cette parodie s'est bien renseigné sur les prix de l'époque)   

Fuu-chan.

[Wild Pegasus]

Inflation tout ça.  1$ actuel n'égale pas $1 d'une autre époque.

[Fuu-chan]

Je suis au courant, merci ^^

Pour info, l'inflation depuis 1980 aux US donne le résultat suivant : on passe de 1$ en 1980 à 2,97$ 2017 (*) => prix équivalent à 2,50$ en 1980 = 7,42$ aujourd'hui. Or le prix d'une place de ciné pour TLJ aux US tourne autour de 16 $ (et encore, je suis sympa, je ne prends pas les prix à LA qui jouent dans les 20 $ ou les prix en 3D réelle), soit 215 % du prix tenant compte de l'inflation. Donc, je répète que, si le prix donné dans la parodie est réel, les prix des places ont explosé.

(*) cf http://www.in2013dollars.com/1980-dollars-in-2017?amount=1

Fuu-chan

[Rincevent]

Ah oui, quand même.

[Wild Pegasus]

A part si tu vas le voir en IMAX et en 3D et avec un pack de Popcorn taille maxi et une boisson tu n'arrives pas à $16, faut pas pousser. Le prix d'une place normale tourne en moyenne autour de $8.93
http://deadline.com/2017/10/average-movie-ticket-price-2017-q3-nato-1202190529/
Donc du coup ça n'a augmenté que d' $1,50, ce qui n'est pas la mort.

Et par époque (comme c'est une moyenne à chaque fois, il y a des endroits où c'est plus et des endroits où c'est moins pour chaque année)
http://www.natoonline.org/data/ticket-price/