[Beaux-arts/Archéo/Histoire] Entre luxures et découvertes...

[pippoletsu]

Et il aurait pas tord.

[l_ecureuil]

Moi qui vous parle, je suis un descendant de Charlemagne

[Rincevent]

J'ai un peu perdu le fil dès qu'il a présenté ses formules, mais sinon c'est intéressant.

[Numby des Poissons]

Ça veut dire qu'on est tous cousins, ici ? 
Non pas que ça dépayse Weldar et Rincevent, vu leur terre d'origine, mais tout de même 

[Rincevent]

Disons qu'il y en a chez qui la consanguinité est clairement plus élevée. On devine facilement lesquels.

[Nicodémüs]

De manière générale, l'humanité entière est extrêmement consanguine.

En cours de génétique, on nous avait appris qu'il y avait plus de diversité génétique dans une population de 15 chimpanzés que dans l'humanité entière (et pour cela, on remercie bien fort les pandémies (peste, choléra, etc.) qui ont décimé les populations (de pauvres majoritairement), ne laissant ainsi en vie qu'une petite frange de la population humaine).

Anecdote moins rigolote quand on y réfléchit, tous les habitants actuels d'Amérique centrale et du sud sont Européens d'origine (et, m'est avis que c'est peu ou prou la même chose en Amérique du Nord, mixé avec une frange asiatique pour les Indiens).

[Damien]

Deux éléments retenus dans cette vidéo :

1) Mon ancêtre n'est pas Charlemagne mais un jarl norvégien qui a déglingué vos darons durant les guerres d'invasions normandes
2) Comment peut-on faire autant de gribouillis dans un si joli carnet ?

Ce qui m'étonne est que le musée (ou un autre) n'ait pas pensé à faire ce sponso beaucoup plus tôt

D's©

[Rincevent]

Quelques réflexions intéressantes, dans cet article :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/02/03/metoo-face-aux-accusations-de-censure-artistique_5251281_3232.html

[l_ecureuil]

"Léonard, non mais allô, quoi "

[Damien]

Oh !

https://twitter.com/AgeMoyen/status/961168881204322304

(Et non, je ne vous mettrai pas l'autre tweet, cliquez et cherchez )

D's©

[Rincevent]

Tiens du coup je suggère l'achat du bouquin à ma cheffe.
La Mona Pouffa...

[Rincevent]

Je reviens sur ce point dans un sujet plus sérieux :
Comment se positionnent communément les spécialistes bretons sur la question ? Parce que l'appartenance des populations irlandaises au même peuple que les Celtes continentaux est sujette à discussion. De la même façon que, par exemple, il n'est pas évident que les Teutons soient des Germains.

Tiens, en passant récupérer une commande à la librairie, j'ai vu un titre qui m'a rappelé cette conversation. Il s'agit de Bretons et Celtes de Yannick Lecerf, récemment sorti chez Saint-Léger Editions  :
https://www.amazon.fr/Bretons-Celtes-Yannick-Lecerf/dp/B075KZKKQ1/
L'auteur est archéologue et apparemment ancien chercheur au CNRS.
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb11911930q

Et pis tant qu'à faire, sur un sujet plus proche de Saint Seiya, y avait aussi un Dictionnaire critique de mythologie de Jean-loic Le quellec et Bernard Sergent , publié par le CNRS. Pas eu trop le temps de creuser, mais l'un des objectifs était de tenter de reconstituer la généalogie des mythes. Il y avait par exemple un article sur la "vulgate amérindienne", un conte commun à tous les peuples amérindiens (mais qu'on retrouve aussi dans quelques autres parties du monde) qui sert de récit d'explication sur l'origine de la lune et de transmission d'interdit moral de l'inceste.
https://www.amazon.fr/Dictionnaire-critique-mythologie-Jean-loic-quellec/dp/2271115124

[Damien]

Mine de rien, on nous apprenait bien des conneries à l'école sur ce qu'étaient réellement les "barbares"



D's©

[Le Passant]

Tiens, en passant récupérer une commande à la librairie, j'ai vu un titre qui m'a rappelé cette conversation. Il s'agit de Bretons et Celtes de Yannick Lecerf, récemment sorti chez Saint-Léger Editions  :
https://www.amazon.fr/Bretons-Celtes-Yannick-Lecerf/dp/B075KZKKQ1/
L'auteur est archéologue et apparemment ancien chercheur au CNRS.
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb11911930q

J'ai presque envie de l'acheter rien que pour l'originalité de la théorie avancée.

[Rincevent]

Pas mal, la vidéo.

[Damien]

Pas mal, la vidéo.

Il y a mieux sur ce sujet ? Si oui, fait péter, mon bon.

D's©

[pippoletsu]

Tiens, en passant récupérer une commande à la librairie, j'ai vu un titre qui m'a rappelé cette conversation. Il s'agit de Bretons et Celtes de Yannick Lecerf, récemment sorti chez Saint-Léger Editions  :
https://www.amazon.fr/Bretons-Celtes-Yannick-Lecerf/dp/B075KZKKQ1/
L'auteur est archéologue et apparemment ancien chercheur au CNRS.
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb11911930q

C'étaient des migrants économiques ou bien ils fuyaient la guerre en Syrie les celtes ?

[Rincevent]

Il y a mieux sur ce sujet ? Si oui, fait péter, mon bon.

J'avais posté une vidéo de L'histoire par les cartes (ex le Cartographe) qui évoquait le sujet, mais elle traitait d'une période plus longue. Il me semble que j'en avais vu une autre de très bonne facture mais je me souviens plus de qui.


EDIT : ah, je crois que c'était une nana, à la chaîne de laquelle j'ai oublié de m'abonner, dont quelqu'un avait posté une des vidéos ici.

[Rincevent]

Une vidéo fort intéressante, en particulier la deuxième moitié qui traite des biais qu'on peut rencontrer chez certains en faveur de théories fumeuses conspirationnistes / mystico-alieniste, etc. Je suis un peu surpris par ce qu'elle dit au sujet de certains groupes religieux qui financent des documentaires bidons parce que ça rapporte gros, mais pourquoi pas.

[Rincevent]

Le petit théâtre des opérations : Dixmude (je connaissais déjà)

[Damien]

Le breton, cette moule véner accrochée à sa ruine

D's©

[Rincevent]

Personne ne nous arrachera à nos cailloux.

[Rincevent]

Oooh, allez un peu de vexillologie parce que j'aime ça. Je savais que le service historique de la défense préservait tous les fanions d'unités (y aurait matière à sortir un bouquin, d'ailleurs), mais pas qu'ils exposaient drapeaux et étendards comme ça.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/lorraine/drapeaux-militaires-salle-emblemes-vincennes-1421603.html

Dans le même genre, on a Saint-Louis des Invalides qui expose 126 drapeaux pris à l'ennemi depuis le XIXe siècle (ceux d'avant 1814, environ 1500, ont été volontairement détruits juste avant la chute de Napoléon)
http://musee-armee.fr/fileadmin/user_upload/Documents/Support-Visite-Fiches-Presentation/MA_drapeaux-cathedrale-st-Louis.pdf

[Damien]

Vu que monsieur est plutôt porté sur l'héraldique, il doit probablement connaître cette devise (qui ne semble pas si déconnante que ça)

https://twitter.com/troglodette/status/967833537545232384

(Le Wiki apporte deux sources à ce sujet)

D's©

[Rincevent]

Eh bien non, je reconnais que je ne m'en souvenais pas. Je me souvenais par contre de "Roi ne puis, duc ne daigne, Rohan suis", un cri de déception d'Henri II fort marri de ne pas avoir pu récupérer la couronne de Navarre. Il changea d'avis, finalement, parce que duc et pair ça claque et ça rapporte.