Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Rhadeanos]

En fait, il se pourrait que les X-Men ou les 4F ne soient pas introduits dans le MCU avant la phase 5. J'ai plus l'article sous la main, mais c'est la rumeur (j'insiste sur ce mot) actuelle...

[Aresielle]

Oh ça je m'en doute vue le temps que ça prend les fusions d'entreprises. Mais ça marchait bien pour le troll. 

[Sergorn]

Bah au dernière nouvelles ils disaient que la suite serait pas des "phases" comme actuellement donc bah... 

Après bon ils ont déjà des choses prévu, ça s'improvie pas comme de rajouter un pan d'univers

Hmmm *repense à Spiderman rajouté à la dernière minute dans Civil War* Ouais non j'ai rien dit.

-Sergorn

[Poseidon]

Moui, enfin, il me semble avoir souvent lu des déclarations des Russo prétendant que Avengers 3 et 4 n'étaient pas les deux parties d'un même film, façon, Harry Potter 7 et 8, hein. Et revenant tout juste de la séance, je peux le dire : Laurent Wauquiez est un monument d'honnêteté à côté des frères bonimenteurs...

Tant que ça ne se termine pas du genre  "Thanos tire sur le groupe de héros, une giclée de sang...  FIN." (vous saurez qui a été touché dans un an!  )




Quelque part j'ai juste lu les mots "shocking finale!"  et déjà rien que ça, ça ne me plait pas... 

[Rhadeanos]

Disons juste que si tu connais un petit peu le planning post-Avengers 4 et ses différentes annonces, le twist final te fera hurler de rire tellement c'est pas plausible.

Par contre, le grand public qui va juste voir les films au ciné et ne sait rien de ce qui se passe autour ou de ce qui est prévu dans le futur, lui, il sera sur le cul, oui. D'ailleurs, j'ai vu des réactions dans la salle à la fin de ma séance, et les gens étaient effectivement bouche bée...

En tout cas, le film est excellent, c'est de loin le meilleur Marvel pour moi (même si, pour je ne sais quelle raison, les 20 premières minutes m'ont parue longues). Thanos est super bien développé, et par moment, on éprouve même de la sympathie pour lui ('tain, nous faire éprouver de la compassion pour un fou génocide, ce tour de force, bordel^^)

Le seul truc sui m'a un peu gâché le film, c'est le manque de lisibilité des scènes d'actions. La shaky cam des frères Russo, j'avais réussi à m'y faire dans TWS et CW, mais le combo shaky cam + overdose CGI, ça rend parfois le film aussi illisible que certains passages de Transformers.

[AZB]

Bon alors perso j'ai beaucoup aimé aussi, même si c'est pas aussi épique que je m'y attendais, j'en attendais peut-être trop, en fait...

Spoiler

En ce qui concerne la fin, j'ai pas capté pourquoi Strange s'est pas SERVI de la pierre du temps pour, au hasard, faire un reset de quelques secondes et évacuer tout le monde plutôt que de la refiler limite sans broncher à Thanos Surtout qu'il avait bien précisé à Tony que la pierre passait avant tout et qu'il hésiterait pas à le laisser crever si nécessaire. Au départ, j'ai pensé à un tour de passe-passe, mais hélas non. Du coup, ben on se doute que tout ce qui va être tenté contre Thany ensuite, que ça soit Wanda qui pète la pierre de Vision ou Thor qui lui fait un gros trou avec sa hache ( il aurait pu essayer de lui couper le bras, m'enfin faut pas lui demander de réfléchir non plus ), ben ça va pas servir à grand-chose vu qu'il est passé en god mode On se doute que dans IW2 le peu d'Avengers restants va se démerder pour récupérer la pierre, mais bon j'aurais pas pensé qu'il réussisse déjà à les récupérer toutes 

A part ça, globalement j'ai préféré les passages où les teams Stark et Star Lord sont réunies, à savoir leur rencontre qui se fait dans un joyeux bordel, et le travail d'équipe pour essayer d'enlever son gant à Thanos, même l'autre idiote à antennes de Cedde est mise à contribution et sert donc enfin à quelque chose ( enfin presque, mais bon c'est pas de sa faute si ça foire ). J'ai aussi beaucoup aimé la scène d'ouverture avec le massacre des Asgardiens et tout le tintouin, assez sombre dans l'ensemble, c'est juste mille fois plus tragique en 10 mn que Ragnarok en 2h et quelques
Y'a aussi un moment qui m'a limite collé des frissons, c'est l'arrivée de Thor avec Rocket et Groot en pleines échauffourées wakandiennes, putain ça déchire tout Le gars regagne d'un coup tous les points de charisme qu'il avait perdus dans Ragnarok ( vous ai-je déjà dit à quel point je hais ce film? )

Sinon effectivement, ils ont réussi à nous faire éprouver de l'empathie envers Thanos, limite il m'a presque fait de la peine lors de la scène de la mort de Gamora, en tout cas on sent qu'il fait pas ça de gaieté de cœur. C'est d'ailleurs très croustillant de voir cette dernière lui cracher à la figure qu'il l'a dans l'os parce qu'il tient à personne d'autre que lui-même. Ben si, ma cocotte
Et avant de voir le film, j'avais vu sur le net de nombreuses critiques qui disait qu'il ressemblait à rien, qu'il avait l'air ridicule, toussa... Ben non. Mais genre pas du tout. Le mec est imposant, que ça soit en armure ou pas. C'est d'ailleurs même le meilleur vilain du MCU à mon avis Par contre, j'ai trouvé ses quatre "généraux" un peu bof, et la façon dont leur chef meurt un peu expédiée, même si la référence à Alien m'a fait rire.

Ha et sinon question, à la fin, y'a bien deux scènes supplémentaires,, une après quelques minutes de générique et une à la toute fin, comme d'habitude? Parce qu'en fait y'a eu un vieux bug au début du générique, ça a zappé à presque la fin dudit générique Du coup j'ai juste vu la scène finale avec Fury.

[Poseidon]

Vous n'avez rien d'autre à faire que d'aller au ciné, vous autres !! 

[AZB]

C'est vrai que toi t'es tellement prise par les vectos, t'avais pas le temps, forcément

[Cedde]

Avengers: Infinity War.

Spoiler

Braudel, j'ai kiffé ma race comme ne le disent pas les jeunes.

C'était tellement bon. J'aurais dû prendre des caleçons de rechange.

Le début du film est monstrueux. Mais vraiment. Génocide d'Asgardiens + meurtres de Heimdall (!) et de Loki* (!!!!!). OMG, ça doit être tellement space d'enchaîner Thor 3 et Avengers 3. Mais pour le coup, la fin décontractée de Thor 3 gagne de la valeur a posteriori parce que ça permet une puissante shock value avec cette introduction. En revanche, tous les nouveaux présentés dans Thor 3 sont à la poubelle maintenant.

Je ne sais plus qui avait dit que le début du film devait montrer que Thanos n'était pas un enfant de cœur. Eh bien, c'est une réussite totale. On l'a attendu, on s'est un peu moqué, mais c'est clairement LE méchant du MCU. Et ce n'est pas juste un gros balourd. Il est finement interprété, notamment lors de la scène du sacrifice. À plusieurs reprises, on voit bien qu'il n'est pas un mwahchant lambda. Il a une vision (rires) et est prêt à tous les sacrifices pour la réaliser. Et visuellement, il en impose violemment.

Mais revenons à nos héros. C'était vraiment une excellente idée de les séparer en plusieurs groupes, ça permet de varier les scènes et les interactions. Le trio Tony/Peter/Strange fonctionne à merveille. Et cette impression se renforce avec l'arrivée de la moitié des Gardiens. Les Gardiens, fidèles à eux-mêmes, toujours bien exploités.

Le second groupe principal, le groupe "Captain" se révèle surtout dans la seconde partie du film et notamment à la fin, lors de la bataille au Wakanda. C'est une sacrée mêlée, bien fichue avec un Banner plus incroyable que jamais. J'aime beaucoup son évolution depuis Thor 3. Steve Rogers est toujours droit comme la justice et gagne 100 pts de charisme avec sa barbe.

Et petite mention pour Thor aussi, qui est enfin touché par les événements (contrairement à la mort d'Odin). Beau jeu d'acteur de Chris Hemsworth dans le vaisseau de Rocket. Et tout le passage dans l'étoile à neutrons est bluffant.

Les lieutenants de Thanos sont plus discrets mais font le job. Ils en ont sous le coude et vendent chèrement leur vie. Chacun a droit à son combat disputé contre les Avengers. J'ai apprécié l'illuminé qui leur sert semble-t-il de chef.

Les grands moments restent cependant liés à Thanos. D'abord le sacrifice, comme je l'ai déjà évoqué. La mort de Gamora est totalement inattendue. Sa réaction est fantastique lorsqu'elle comprend que son père tenait vraiment à elle.

Et enfin le combat sur Titan. Très bien chorégraphié avec un sacré travail d'équipe. La scène du "vol" du gantelet est vraiment chouette, malgré le craquage de Starlord. J'ai également eu terriblement peur pour Tony quand il se fait embrocher. Ça semblait la suite logique de son discours à Pepper au début du film (d'ailleurs je la voyais mourir aussi, mais non). Heureusement, il survit, contrairement à la moitié des êtres vivants de l'univers. Ouf !

On se retrouve donc avec les Avengers du début, plus ou moins. Tous les nouveaux personnages sont morts. Bien évidemment, on se doute que ceux-là reviendront. Mais quid des "vrais" morts comme Vision, Gamora ou Loki ? Le premier ne m'intéresse pas donc je m'en cogne s'il revient ou pas. J'ai espoir pour la seconde (siouplé siouplé siouplé !!!) mais ça sent le faisan pour le troisième (ça ferait une résurrection de trop).

Quoi qu'il en soit, j'imagine que Strange avait un plan en abandonnant sa gemme. Ce geste doit être le seul qui mène au futur victorieux qu'il a entrevu.

* J'ai ressenti le (futur) désespoir de milliers de fangirls dans le monde...

Critique sans spoil :

J'ai adoré, mais vraiment. Meilleur film du MCU à ce jour. De l'action dantesque, de l'émotion, de l'humour et un méchant qui est vraiment bien. Et c'est suffisamment rare dans un Marvel pour être noté. Côté réa, rien à redire. J'applaudis l'excellente gestion de cet immense casting et la bande-son d'Alan Silvestri. C'est vraiment chouette de l'avoir ramené.

Bref, foncez !

@AZB : T'inquiète, t'as rien loupé.

[hugo]

Bien aime aussi.

Juste que y a toujours cette tendance recente du MCU a inserer des blagues a tout bout de champ des qu'on a eu un moment dramatique. C'est un peu visible, a un moment.

[AZB]

Perso après Thor 3, ça m'a pas traumatisé J'ai même trouvé qu'ils s'étaient plutôt retenus au niveau des vannes moisÿes dans l'ensemble.

Spoiler

En fait y'a juste le passage avec la pseudo-crise de jalousie de Star Lord envers Thor ( les muscles, toussa... Couché Wolgy ) qui m'a un poil gavé. A l'inverse, y'a deux-trois trucs qui m'ont fait rire, du genre la crise d'adolescence de Groot:

-Tu veux pas arrêter de jouer 5 mn?
-Je s'appelle Groot
-Mais comment y parle lui, maintenant!

Ou Rocket qui fait "Baaaaaaaaaaaah, c'est quoi sur le pare-brise, enlève ça, enlève ça! " Globalement j'ai trouvé les touches d'humour pas trop mal dosées, donc.

@AZB : T'inquiète, t'as rien loupé.

Ha ben tant mieux  En fait c'est une chance que le générique ait buggé, sinon j'aurais pas eu la patience de rester jusqu'à la scène finale


EDIT: Du coup, j'en viens à me demander si en fait, le mec l'a pas fait exprès pour qu'on puisse voir la scène post-générique plus vite...

[Ouv]

Bon ben c'était excellent !
J'y retourne pour un second tour la semaine prochaine ! 

Spoiler

Ce qui est vraiment excellent, c'est d'avoir eu les coucougnettes de faire de Thanos le personnage principal du film et de lui donner une histoire complète avec début milieu et fin. Il a son propre voyage héroïque d'une certaine façon.

[Rhadeanos]

Perso après Thor 3, ça m'a pas traumatisé J'ai même trouvé qu'ils s'étaient plutôt retenus au niveau des vannes moisÿes dans l'ensemble.

Spoiler

En fait y'a juste le passage avec la pseudo-crise de jalousie de Star Lord envers Thor ( les muscles, toussa... Couché Wolgy ) qui m'a un poil gavé. A l'inverse, y'a deux-trois trucs qui m'ont fait rire, du genre la crise d'adolescence de Groot:

-Tu veux pas arrêter de jouer 5 mn?
-Je s'appelle Groot
-Mais comment y parle lui, maintenant!

Ou Rocket qui fait "Baaaaaaaaaaaah, c'est quoi sur le pare-brise, enlève ça, enlève ça! " Globalement j'ai trouvé les touches d'humour pas trop mal dosées, donc.

Mes notes d'humour préférées :

Spoiler

Drax l'homme invisible, et "Je s'appelle Steve Rogers".

[Cedde]

Mes notes d'humour préférées :

Spoiler

"Je s'appelle Steve Rogers".

C'est vrai que cette réplique était énormissime.

J'ai aussi beaucoup aimé :

Spoiler

... le concours de "c'est qui qui a la vie la plus pourrie" entre Quill et Thor.

[Le Passant]

J'ai beaucoup, beaucoup aimé le film. Je suis presque prêt à pardonner Thor 3.

Spoiler

Je note que le groupe de héros restant à la fin est uniquement constitué des premiers Avengers (en comptant Hawkeye qui brille totalement par son absence, on comprend mieux la non promo ) et de War Machine, soit les sept héros de la phase 1.

J'imagine qu'on leur laisse du champ libre dans Avengers 4 car certains vont y passer donc c'est un baroud d'honneur avant les fins de contrat/persos...

Je parie que la famille de Hawkeye a été effacée et qu'il va revenir furax.

[Cedde]

Passant :

Spoiler

Ouaip, j'ai pensé à la même chose. On efface tous les nouveaux personnages pour laisser les membres fondateurs briller une dernière fois avant de les laisser passer le relais.

Pour Hawkeye, j'y crois !

[Le Passant]

Cedde :

Spoiler

J'avoue que je trouverais super fun que ce soit Hawkeye qui finisse Thanos, boosté par sa vengeance et pour retrouver les siens. Je pense que de tous les Avengers, c'est probablement le seul qui ne risque pas de mourir mais de prendre définitivement (cette fois ) sa retraite.

Après, on se doute bien que les persos effacés vont revenir, mais les autres...j'imagine que Tony ne mourra pas et finira marié avec Pepper, mais les autres je ne sais pas. J'ai peur pour Rhodey, comme à chaque film maintenant.


Sinon, j'ai trouvé le retour de Crâne Rouge bien trouvé, une façon de rappeler tous les films passés et de préciser une fois pour toute ce qui lui est arrivé.

Concernant Avengers 4, je me demande aussi comment ça se passera. Thanos seul contre les autres ? On sait que Captain Marvel arrivera à la rescousse, peut-être Adam Warlock teasé à la fin des Gardiens 2. Mais Thanos ?

[hugo]

Spoiler

N'oublions pas Ant-Man et The Wasp (qui sont d'ailleurs des membres fondateurs dans le comic, donc symbolique aussi d'une certaine maniere)

[AZB]

Spoiler

"Je s'appelle Steve Rogers".

Oui, aussi 

Dans le même genre, et dans la même scène, y'a aussi

Spoiler

Rocket qui demande à Bucky s'il veut pas lui vendre son bras

C'est ça que je préfère dans ce film, le côté megamix avec la rencontre de personnages d'univers complètement différents 

[Kodeni]

"In association with Marvel". Ils tiennent à bien marquer la différence. J eme demande si on verra Spidey, comme le disent les rumeurs.

Au regard du trailer, je n'ai pas l'impression que ce soit intégré au MCU (vu que de l'apparition du symbiote au licenciement de Brock il n'est nullement fait mention de Peter Parker) et donc qu'on verra Spiderman.

[Asclépios]

Purée, Marvel a eu des couilles pour ce 19ème film

Spoiler

[Sergorn]

Oui enfin des couilles des couilles...

Spoiler

Ca va surement finir en gros reset button à la fin.

-Sergorn

[Asclépios]

Oui enfin des couilles des couilles...

Spoiler

Ca va surement finir en gros reset button à la fin.

-Sergorn

Je m'en doute bien mais

Spoiler

c'était l'occasion de mettre ce clip, et puis Thanos gagne quand même

[Hypnos]

Vu (en VO), et c'était plutôt ouf. Quelques petites longueurs au début le temps que ça démarre, et des vannes parfois un peu forcées, mais dans l'ensemble c'était plutôt impressionnant. Convenu dans les grandes lignes, mais impressionnant et prenant.

Spoiler

Que de morts par contre ! Si j'ai pas trop de doutes que ceux tués grâce à l'Infinity Gauntlet reviendront à la vie (genre Spider-Man et Black Panther, qui va y croire ? ) mais les autres c'est déjà une sacrée hécatombe. Si Heimdall et éventuellement Loki avaient fait leur temps de Thor I à III en passant par Avengers, Gamora c'était un peu tôt . Et que dire de Valkyrie quoi, je sais même pas si on la voit parmi les morts asgardiens au début... En tout cas ça tranche tellement avec Thor III que c'en est un peu ridicule pour ce dernier. Le destin des Asgardiens aura vraiment été UN POINT DE DETAIL de cette histoire . M'enfin.

Certains choix fait par les personnages sont parfois peu cohérents compte tenu que tous savent quelle sera l'issue si Thanos l'emporte. Que Loki veuille sauver Thor éventuellement, mais pourquoi Gamora ne mène pas Thanos sur une fausse piste ? Pourquoi cela prend-t-il tant de temps d'emmener Vision au Wakanda (et d'ailleurs vu le résultat final il aurait peut-être mieux valu l'écouter direct) ? Pourquoi Strange donne-t-il la pierre à Thanos alors qu'il avait bien dit qu'elle passerait avant les vies de Stark ou Parker ? Même si pour ce dernier point, j'imagine qu'il s'agit aussi du futur qu'il a aperçu et de comment le réaliser.

Bien aimé le retour de Crâne Rouge (j'ai cru voir Darth Maul au début ), sa présence à un tel endroit "faisait très comics" j'ai trouvé, ce côté chaque personnage rencontré peut se retrouver quelque part. De même, Peter Dinklage en nain pas si nain que ça était plutôt réussi. Déçu en revanche qu'on n'ait pas l'assaut sur Xandar, ou une vraie scène avec le Collectionneur (ce personnage n'aura vraiment servi à rien...). De même, le faux oeil de Thor fait un peu naze, je le préférais avec un eyepatch comme Odin (puis là ça fait - encore - Jean-Marie Le Pen ).

Les scènes d'action étaient très réussies, en particulier celles sur Titan (Strange, Iron Man, Spidey !) mais aussi les premières à New York et Glasgow. Au Wakanda je trouvais que ça faisait un peu too much avec, comme dit @Rhadeanos je crois, le combo shaky cam + overdose de CGI (d'ailleurs quand les Wakandais descendent en glissant de leurs barges aéroglisseurs pour se mettre en rangs, j'ai cru repérer une bad CGI Arslan-like (les connaisseurs comprendront)).

Pas trop compris le délire avec Hulk, l'insistance dessus faisait un peu forcée parfois. Cap a beau être droit et tout, en plus d'avoir un design nice, l'absence de vrai bouclier et surtout de rôle réellement important se faisait un peu sentir pour moi. Star Lord qui craque et fait échouer le plan c'était un peu gros aussi. L'absence de Ant-Man et Hawkeye et leur justification très bof . Mais le reste des personnages ça allait, et surtout Thanos qui a droit a un réel développement, de prophète génocidaire peut-être, mais très bien rendu.

Et pour la dernière scène, quand Samuel L. Jackson sort "motherfuc..." toute la salle a ri je pense . Le logo sur son engin à la fin, c'est celui de Captain Marvel ? Du coup, il ne reste plus que l'équipe initiale (ça aussi c'est so comics) pour tenter de save the day dans un an, ça va être long .

[AZB]

Si c'était possible d'éviter les gifs avec l'autre troll à tête de veau, j'ai failli vomir...