[Episode G.A.] Tome 14 (chapitres 94 à 102 - 18 janvier 2019)

Démarré par Cedde, 22 Mai 2018 à 06:12:58

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Ilulia

Donc tout est de la faute d'Aiolia  :o

Après quand je dis manipulé je me dis que la manipulation peut être plus insidieuse, genre quelqu'un manipule les événements ou le temps pour faire d'Aiolos ce fameux démon !

J'ai toujours l'espoir qu'un lien se fasse entre G et GA...

Pour en revenir au chapitre si il s'avère qu'Aiolos agit de lui même, ce serait émotionnellement parlant très fort alors !
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

Bouloche Le Foufounet

Interprétation perso :
Hadès a gagné la Guerre Sainte.
Hadès, influencé par les "restes" de la conscience de Shun, accepte de devenir le Protecteur de la Terre. Il propose à Aiolos de devenir le Grand Pope de ce nouvel Ordre. Mais, pour conclure ce pacte et acter le passage vers cette nouvelle Ere, Shadès demande à Aiolos de tuer Athena.

Athena, vaincue et emprisonnée (enchainée, il me semble aussi, par les chaines d'Andromède), essaie de réconforter Aiolos et lui pardonne en lui expliquant que c'est le "seule chose à faire" (la case avec le visage d'Athena, souriante).

Aiolos décapite Athena, ce qui le brise psychologiquement de manière définitive.


A voir avec la trad' maintenant si c'est quelque chose d'approchant ou si je raconte n'imp' une fois de plus ! [:lol]
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

max69

#127
Chronos peut être derrière tout ça alors.....ce qui ferait le lien avec ND [:aie]

Pour en revenir au chapitre, bien sûr que ce serait émotionnellement très fort puisque nous avons pas l'habitude de voir un Aiolos comme celui-ci, mais c'est ça qui est puissant, voir autre chose de plus travaillé, ça change et tant mieux !

Mr.Rain

Outch ! Voilà un excellent chapitre  [:love]

Par contre, c'est peut être moi, mais je trouve la façon dont meurt Athéna fait un peu clin d'œil à TLC Anecdote avec le future alternatif d'où vient Avenir (prise dans des chaines et tuée d'un coups d'épée).
Le fan ultime des Mariniers.

Exar Kun

 [:chiyo1] ah ouais! Excellent chapitre qui construit un peu plus Chaos Ayolos. Il me fait penser à kogAbsu à la fin.

mémé

@Exar Kun oui il y a une vrai ressemblance, je trouve aussi. La dernière page est pas mal, vraiment.

Après @Bouloche Le Foufounet  j'ai du mal a croire que Shades veuille faire d'Aiolos son pope. Je pense que l'histoire reste la même. Faire en sorte qu'il n'y ait plus jamais de guerre sainte (contre Zeus notamment!).
De plus Aiolos semble toujours prêter allégeance à Tomoe.

Moi ce qui m'intrigue, c'est le niveau de contrôle que Shun a sur Hades...  Est ce que le coup d'Ikki était suffisant?

A voir

Abaddon

Bon dieu ce chapitre  [:disko]
Du coup on commence à y voir clair dans la chronologie des évènements du lost world :


  • Guerre contre Hadès avec la mort des bronze five (chapitre 81)
  • Aiolia possédé par Zeus, tué par Aiolos, Shadès débarque, discute avec Aiolos(chapitres 79 et 80)
  • Aiolos élimine Athéna (chapitre 97)
  • Hadès parle à la tête d'Athéna en lui précisant qu'il va transmettre son idéal à une future génération de saints (chapitre 82)

Reste plus qu'à avoir une trad du chapitre pour comprendre le pourquoi du comment du meurtre d'Athéna  [:fufufu]
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

Alaiya

Pas eu le temps ce matin à la découverte de ce chapitre, mais j'ai adoré ! Tellement épique, tellement fort et je partage l'avis de Bouloche : avec tout ça, pas étonnant qu'Aioros soit devenu fou. Parce que, pour moi en tout cas, une telle accumulation - son frère démembré, sa déesse décapitée, tout ça de ses propres mains - ne peut que faire vriller psychiquement un être humain, fût-il Aioros, le héros solaire sans peur et sans reproche. Je valide vraiment le traitement de ce personnage par Okada, qui par ailleurs ne lui enlève en rien sa grandeur, mais lui en confère une plus obscure, aussi intrigante que plaisante. Le profil de l'Aioros pur et sans tâche a toujours eu tendance à m'horripiler et ici, il revêt une vraie épaisseur non dénuée de nuances de gris qui le rendent attachant d'une certaine façon.

[url="http://archiveofourown.org/users/Alaiya"]http://archiveofourown.org/users/Alaiya[/url]

"When the fires, when the fires are consuming you
And your sacred stars won't be guiding you,
I've got blood, I've got blood - Blood on my name"

Leon9000

Une ambiance épique toujours aussi remarquable.  [:aloy]


La mise en scène et la tonalité de ce chapitre m'ont quand même pas mal fait penser à X de Clamp si Kamui avait choisi de tuer Kotori et de rejoindre les anges pour condamner la Terre (je ne me souviens plus trop mais dans les grandes lignes, ça devait être ça  [:aie] ).
La colère insensée que tu as déclenché en moi n'a fait qu'agrandir mon Cosmos! Et au nom des milliers d'innocents que tu as injustement frappé, moi chevalier Shiryu du Dragon...Je te condamne à mort!

mémé

D'accord avec @Alaiya au sujet d'Aiolos!  En fait pour moi c'est juste le Aiolos du Kurumanga poussé dans ses retranchements.  Son côté solaire, intouchable, exemplaire a toujours fleurté avec un côté "fanatique" . Pour moi en tout cas. 

Le "je fais ce qui me semble juste envers et contre tous" c'est bien quand t'as raison. Être près à tous sacrifier pour la justice et les générations futures c'est génial mais jusqu'à quel point? Zigouiller son frangin, sa déesse, devenir un démon...  Quand tu ne sacrifie "que ta vie", ok , mais quand tu dois en plus Zigouiller des innocents...

Super leçon d'okada qui n'hésite pas , tout en respectant la psychologie du personnage, à nos poser la question du " et si Aiolos était forcé de faire ces horreurs pour la justice?" tu le regarderais comment mon coco?  :D

Moi j'aime beaucoup ( vous l'avez bien compris depuis le temps  [:lol] ) et je ne demande qu'à voir la suite. Même sans les dialogues, le poids des images est juste phénoménale.  L'effet silhouettes noir sur fond rouge fait mouche à chaque fois avec moi! Des pages cultes de ce manga, je trouve. 
J'ai adoré G, mais GA , ces dernièrs mois, ( en fait depuis le retour de Seiya)  c'est juste du bonheur. Et niveau narration et impact  je le trouve au-dessus de G.
Un mal pour un bien on dira.

PS: les ailes ténébreuses rougeâtres... Mama mia!!!

max69

Sincèrement c'est ce qui se fait de mieux actuellement sur Saint Seiya et de loin.
Okada est celui qui à permis de faire renaître en nous cette lumière.

Rincevent

Boarf, moi ça me choque pas tant que ça puisqu'Athéna s'est déjà suicidée une fois et elle allait très bien après (merci pour elle) donc on a peut-être ici la même chose où elle autoriserait / demanderait à Aiolos de la tuer en sachant que ça n'est pas vraiment un problème. Sauf éventuellement pour Aiolos.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

silenceloy

Putain! [:yoshino]
C'est finalement arrivé et ça fait quand même un choc. Athéna, compatissante jusqu'au bout. [:mtears]
L'immortalité n'a jamais empêché personne de mourir!

Iris-Ardell

Je suis entièrement d'accord avec @Alaiya et @mémé !

Bon d'accord, je n'ai jamais lu G.A. (shame on me  :haha: ) mais je lis parfois vos posts à ce sujet et ce que j'ai lu là... Aiolos, cet être intouchable parce que le premier chevalier sacrifié par devoir, LE modèle, forcé par le destin ou les dieux (désolée comme dit j'ai pas suivi) a aller à l'encontre de ses convictions en faisant... ça ! Un tel traitement de perso c'est juste jouissif, j'adore !  [:sparta1]

Dommage que j'ai pas de sous en ce moment parce que tout ça me donne bien envie de me mettre à G.A.  [:fufufu]

* file se renseigner sur le nombre de tomes VF dispos et le prix*

Et désolée de mettre mon grain de sel alors que j'ai même pas suivi ce manga...  [:onion alone]

Cedde

Tout post s'extasiant sur le grand (G)Aiolos est le bienvenu. [:pfft]

Toi aussi, atteins le neuvième sens. [:pfft]
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Bouloche Le Foufounet

Citation de: Iris-Ardell le 26 Juin 2018 à 19:34:54
* file se renseigner sur le nombre de tomes VF dispos et le prix*
10 tomes parus en France à ce jour ; 8,99 € pièce.
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Iris-Ardell

Merci Cedde et Bouloche.  [:jap]

J'ai vu pour les tomes sortis en France et leur prix. Je vais y réfléchir...  [:fufufu]

mémé

@Rincevent Pour moi la différence ici c'est qu'Aiolos est allé jusqu'au bout.

Saga, dans mes souvenirs, n'a pas eu le courage de porter le coup. De plus Athena est venu libre à sa rencontre. En cela le trio du sanctuaire était rester en "gros" des Saints. Ils ont tous sacrifié pour Athena et sa réussite final.
Ici elle semble pas vraiment libre la miss. Shades l'a capturée et c'est lui qui vient la livrer à Aiolos pour lui dire en gros : Si tu ne veux plus que des histoires comme ça se reproduisent, faut aller jusqu'à tuer celle que t'avais jurée de protéger.

Après Athena est vraiment morte, vu qu'on a vu sa tête décapitée parler avec Shades. Maintenant il faut voir la signification de la statut qui sort du portail. Armure ? Une autre Athena?!

Impatient de lire la suite. Surtout qu'Okada saute de place en place dans son univers, contribuant à donner un certain dynamisme.

Cedde

#143
Trad de trad, thx mercano54 pour l'originale. Désolé pour les erreurs éventuelles (page 11 notamment, j'ai pas tout compris).

Citation
Chapitre 97 : Futur dévasté

Page 01

Aiolia : Me retrouver seul avec Seiya... Cela doit être la volonté d'Athéna...
Aiolia : Je suis venu ici sans rien savoir, mais...
Aiolia : ... tu dois en connaître la raison, n'est-ce pas, Seiya ?
Seiya : Je ne sais pas tout... mais...
Seiya : ... je sais ce que je dois faire maintenant.
Aiolia : Kokto... Non...
Aiolia : Saga... Si tu sais quelque chose, tu dois me le dire.
Aiolia : Si tu as confiance en moi, dis-moi tout...

Page 02

Aiolia : Je suis venu dans ce monde, j'ai tout abandonné...
Aiolia : ... parce que j'avais confiance en toi.
Aiolia : J'ai traversé le temps...
Aiolia : ... et me voilà désormais debout dans ce monde.

Page 03

Kokto : En effet...
Kokto : C'est ta voie...
Kokto : Il y a de nombreuses choses que je ne peux raconter, mais...
Kokto : Notre sens commun...
Kokto : ... nous dit ce qui est permis dans ce monde.
Aiolia : Il existe un monde où l'on peut se permettre...
Aiolia : ... des choses interdites ici ?
Kokto : N'as-tu jamais réfléchi à ceci ?
Kokto : Pourquoi Athéna...
Kokto : ... déesse de la guerre...

Pages 04-05

Kokto : ... nous a-t-elle interdit d'utiliser des armes, à nous, les Saints ?
Shadès : Prends-la.
Shadès : Tu sais qu'il n'y a pas d'autre moyen, Aiolos.

Page 06

Shadès : Nous ne pouvons plus faire marche arrière.
Athéna : Aiolos...
Athéna : C'est bien ainsi...
Athéna : Si, du fond de ton cœur...
Athéna : ... tu penses avoir raison...

Page 07

Athéna : ... alors c'est bien ainsi. Si tu fais ce qui te semble juste...
Athéna : ... tu n'as pas à hésiter.
Athéna : Je croirai en toi jusqu'à la fin.
Athéna : Même si je meurs ici...

Pages 08-09

Athéna : ... je continuerai de croire en toi.

Page 10

Shadès : Désormais...
Shadès : ... il est temps de lever l'interdit.
Shadès : Le monde qui interdisait aux Saints d'utiliser des armes...
Shadès : ... vient de complètement disparaître.

Page 11

Shadès : L'heure est venue pour les Saints de devenir des Seikishi (des "chevaliers sacrés" littéralement).
Aiolos : À vous de jouer...
Aiolos : Mes chers compagnons destinés à tomber... Mais...
Aiolos : J'ai envoyé celui qui n'a pas été arraché.
Aiolos : "L'insecte dans le corps du lion a dévoré le lion".

Page 12-13

Aiolos : Vous, qui croyez seulement en un futur juste...
Aiolos : ... devrez reconnaître votre terrible arrogance...
Aiolos : Le futur dévasté existe aussi en vous.

Page 14

Aiolos : Votre Sanctuaire sera détruit.
Aiolos : Et vous connaîtrez le désespoir en même temps que ce futur inévitable.

Page 15

Aiolia : Des épées ?
Aiolia : Il a fait en sorte que les Saints...
Aiolia : ... possèdent des épées physiques en plus de celles sous forme de techniques ?
Kokto : Notre sens commun nous dit que leur usage est interdit ici.
Kokto : Un Saint désarmé possède un pouvoir immense.
Kokto : Et, entre tous, les Gold Saints sont les plus puissants.
Kokto : Cela signifie que ce sont les êtres les plus puissants de la Terre.
Kokto : Si on leur permet d'utiliser des armes...

Pages 16-17

Kokto : ... ils pourront librement choisir de devenir soit des dieux soit des démons.

Pages 18

Aiolos : Bien. C'est moi-même...
Aiolos : ... qui déciderai de la forme de toute chose.
Aiolos : Je deviendrai l'arbitre qui corrigera tout.
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Rincevent

Oh, le vilain ! Il a donc décidé de braver l'interdit d'Athéna pour... donner un semblant d'espoir au Lost World en parasitant celui de GA ? [:what]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Cedde

Aiolia, il donne une raison différente à son voyage dans le temps à chaque fois qu'il évoque le sujet. [:lol]
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Le Passant

A l'origine c'était pour tuer Shura, mais il avait évoqué quoi depuis ? Me rappelle plus.

Bouloche Le Foufounet

Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Cedde

#148
Citation de: Le Passant le 26 Juin 2018 à 21:55:30
A l'origine c'était pour tuer Shura, mais il avait évoqué quoi depuis ? Me rappelle plus.

Alors :

1) Pour tuer Shura (tome 1).
2) Pour protéger le monde du mal (tome 5).
3) Pour découvrir la vérité (tome 7).

Après, les trois se rejoignent. Il devait découvrir la vérité sur Shura avant de déterminer s'il devait l'assassiner pour protéger le monde. Mais bon, on constate que le garçon se trouve des raisons supplémentaires au fil de son évolution. :D
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Rincevent

La prochaine ce sera pour avouer qu'il voulait ramener des résultats du loto ? :o
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.