[Episode G.A.] Tome 14 (chapitres 94 à 102 - 18 janvier 2019)

[Sergorn]

Cedde tu induis les gens en erreur en faisant de mauvaises jajatrads.

SAZ va être colère.

-Sergorn

[mémé]

'tain les gens, attendez.

返還 (henkan), c'est "retour" mais dans le sens "rétrocession"/"restitution", on dirait.

Du coup, on peut comprendre la réplique ainsi :

"Si un Bronze Saint retourne/restitue/rétrocède/rend sa propre Cloth..."

Sorry.

ça donne un tout autre sens à cette histoire 

Et dire qu'on est parti au quart de tour sur des histoires de fusion et transfiguration ^^
On réfléchit trop.

[Spadeas]

Bon du coup ça appuis ce que je disais juste un peu plus haut, Ikki n'est plus saint du Phénix, mais saint du Lion à 100%.
Bon par contre les autres clampins ils font quoi ? Il l'a garde sous le coude leur bronze cloth ? Ou alors sa signifie qu'ils ne ce sont pas encore accepté complétement comme Gold ? Ce qui serait compréhensible pour au moins deux d'entre eux, leur gold cloth sont après tous celle de leurs maîtres avant d'être les leurs.

[Rincevent]

Ah, une précision sémantique qui me semble déjà plus logique et conforme à ce que je pensais.

Sorry.

Tu seras quand même tondu.

[Hypnos]

Tu seras quand même tondu.

Ce sera rapide .

[max69]

Oui m'enfin ça ne change rien au fait qu'on verra bien les 4 autres Bronzes avec leur AUTHENTIC GOLD CLOTH (logiquement).

[hugo]

Aahh, Okada qui repond en detail a une question longtemps laissee en suspens sur les Golds "de naissance"/"pas AOC" et ca correspond grosso modo a ma vision du truc : exception + adaptation

Et c'est bien deux nouvelles attaques pour Ikki (donc 3 au total avec celle du chapitre precedent).

Par contre, au vu des appellations et visuels, on pense plus a du Phenix, du Cancer ou de la Vierge que du Lion

C'est le terme d'authentique qui n'a aucun sens en fait.

-Sergorn

Si.
Celui d'etre classe pour les Japonais

Bon par contre les autres clampins ils font quoi ? Il l'a garde sous le coude leur bronze cloth

Ben on a vu la Cloth du Cygne portee par Isaak (reste a savoir si il s'agissait de celle du Lost World ou non. Ce qui pourrait etre logique vu que Shades aurait pu la recuperer apres la mort de Hyoga)

Et je suis pret a parier que Shoryu est le nouveau Draaaaaagon.

Quant aux Chaines d'Andromede sont en colocation entre Dr GoldoShun et Lost World Shades, les avocats de la Fondation Graad bossent a fond sur le contentieux judiciaire

[Ilulia]

Moi maintenant j'attends les Shin God Cloths 
Je crois qu'on risque de se marrer niveau fanfreluches !

[mémé]

Andromede a des chaînes cosmiques maintenant 
Le procès est gagné d'avance !

Pour Isaak, c'est l'armure de bronze du KuruWorld qu'il porte. Il demande à Yoshino de le reconnaître comme saint. Ce que la p'tite fait en lui filant l'armure du cygne.

En fait quand on regarde bien, les autres ont aussi leur Shin Cloth sauf que Ikki c'est l'plus boo!

D'accord pour l'armure du dragon!
Sinon côté attaques, Ikki nous balance une attaque qui te carbonise de tous les côtés ( physique, mental, cosmos...) Ce Gold est cheaté

[AZB]

Aiolia : Ceux qui brillent de cette lumière ne connaissent pas d'autre chemin que la voie d'or.
Aiolia : Mais parmi eux, certains constituent une exception... Il existe des Saints qui peuvent être nommés depuis une classe atypique.
CONCENTRATION DE LA FOUDRE
Aiolia : Ils brillent d'une lumière rare.
Aiolia : Et traversent un chemin d'épines.
Aiolia : Ils redoublent d'efforts au-delà de leurs capacités, leur talent et leur fortune.
Aiolia : Ceux qui parviennent au rang de Bronze Saint...
Aiolia : Bien qu'ils n'appartiennent pas à l'élite depuis leur naissance, ils n'ont jamais abandonné.
Aiolia : Mieux encore, ils ont atteint le rang le plus élevé grâce à leur dévotion.
Aiolia : Ceux qui portent une Gold Cloth ont traversé de nombreuses fois la frontière entre la vie et la mort.

Pages 4-5

Aiolia : Ils ont admirablement surpassé leurs limites.
Aiolia : Et réalisé un miracle.

Putain, comme Hugo, j'adore cette explication sur les bronze saints qui deviennent golds en CHIANT LEUR TRIPES 

Le message comme quoi même en démarrant au plus bas niveau, tu peux finir par roxxer ta race et le destin peut aller se faire foutre, c'est tellement StS-spirit 

Le destructeur

Est-ce vous le maître des clés?

[Alaiya]

Merci Cedde 
Explications issues du chapitre qui sont, pour moi, cohérentes et me conviennent bien. Avec ND, Kuru avait inauguré le concept du bronze promu sans plus de justifications, Okada développe le truc, ça me va bien tel que c'est présenté. Ce qui me va encore plus, c'est le fait qu'une fois promu, le bronze (ou l'argent : ça doit aussi logiquement fonctionner ) restitue son armure initiale (logique aussi, considérant le concept des 88 armures qui sont censées être toutes pourvues) mais qu'étant donné que ce qui a été appris ne peut pas être désappris, il conserve ses connaissances, pouvoirs et spécificités tout en les améliorant au profit de son nouveau statut.
Dans la logique de progression de puissance de la franchise, tout ceci s'articule bien en tout cas et résonne avec les propos d'Aiolia.

(après, à titre purement perso et fandomique, je conserve malgré tout une petite préférence pour le fait d'être gold "du premier coup", avec toutefois un entraînement à l'usage du 7ème sens qui peut ne pas être inné, voire ne pas permettre in fine l'accession au titre ultime)

[Rincevent]

Disons que c'est tout à fait acceptable d'avoir des petits génies prédestinés à devenir golds, mais ce serait un peu moins déséquilibré si on apprenait que plusieurs d'entre eux en avaient chié pour parvenir à ce rang, et non que ce sont des raretés extrêmes voire des anomalies.

[Cedde]

Les enfants, j'ai tenté (je dis bien tenté) de traduire le chapitre spécial depuis le japonais. Alors, attention. C'est pas une parole d'évangile.

J'ai mis en gras les phrases dont je ne suis absolument pas sûr. Pour le reste, ça devrait être bon.

USE WITH CAUTION!

Page 1

Aiolos : L'invasion de Zeus a causé la destruction du Sanctuaire... et la perte d'innombrables Saints...
Aiolos : Nous sommes les deux derniers Gold Saints.
Aiolos : C'est pourquoi... Je te le redemande encore une fois...  Tout doit commencer de nous deux.
Aiolos : Ensemble, nous avons juré la paix, mon frère.
Aiolos : Mon très cher... ami.
Aiolos : Je t'en conjure... Encore une fois... Viens avec moi...
Aiolos : Sauvons le futur.

Page 2

Saga : Je refuse.
Saga : Toi qui désires la paix, pourquoi brandis-tu une épée...
Saga : ... alors qu'une telle chose est inacceptable pour un Saint ?

Page 3

Saga : Aiolos, tu es notre héros... Tu...
Saga : ... ne peux pas ne pas comprendre.
Saga : Tu ne peux pas gouverner le Sanctuaire avec le pouvoir de cette épée...
Saga : Tu dois savoir que cette politique de terreur et de violence a un nom...
Saga : La domination.
Aiolos : Quand bien même... pour sauver le futur... non.
Aiolos : Pour sauver le passé, je dois le faire.

Page 4

Aiolos : S'opposer au Grand Pope est un acte de rébellion. C'est pourquoi, ici et maintenant...
Aiolos : ... je vais t'éliminer.
Saga : Si tu estimes que je suis un rebelle, très bien.
Saga : Ma vie... est sur le point de s'éteindre... Mais avant cela, recevons ensemble mon ultime technique.
Saga : Aiolos, toi le grand héros... Je t'en prie... Pose-toi la question.
Saga : En ce moment, es-tu réveillé ?

Page 5

Saga : Est-ce que tout est vraiment le fruit de ta volonté ?
Saga : D'une façon ou d'une autre...
Saga : ... n'as-tu pas été invité à le faire ?
Aiolos : Une telle chose...
Aiolos : ... est impossible.
Saga : Je ne peux pas le croire... l'Aiolos que je connais n'aurais pas pu y penser.
Saga : Qui...

Page 6

Saga : ... es...
Saga : ...tu ?
WHO ARE YOU ?
GALAXIAN EXPLOSION

Page 7

Aiolos : Peu importe...
Aiolos : ... qui je suis.
Aiolos : Le futur...
Aiolos : Le passé...
Aiolos : Je vais tout sauver.

Page 8

Aiolos : Cette fois encore...
Aiolos : Je vais devoir commencer tout seul.
Aiolos : Si je te rencontre à nouveau dans le monde suivant...
Aiolos : ... j'aimerais que nous soyons ensemble... peu importe ton apparence... et que tu reviennes...
Aiolos : ... pour combattre afin de réaliser ce même futur auquel nous rêvions... En tant qu'amis.

[Ilulia]

Merci !

Bon comme je l'avais noté le who are you est bien destiné à Aiolos avec un sous-entendu très clair : n'y a t'il pas quelque chose de plus gros qui influence Aiolos dans ses actions ???

[Bouloche Le Foufounet]

Merci, Cedde !

[Alaiya]

Merci beaucoup Cedde !

Intrigantes, ces paroles d'Aiolos qui dit vouloir sauver le futur puis se reprend, et dit vouloir sauver le passé... et à la fin, ce sont les deux. Considérant qu'il a du tuer Aiolia à cause de Zeus et qu'Aiolia est présent dans le "futur" du Sanctuaire de notre réalité, peut-on envisager un éternel recommencement avec Zeus de nouveau incarné en Aiolia, un Zeus qu'il faudra cette fois éliminer définitivement et si tous les "Aiolia" des différentes réalités partagent leurs souvenirs (ce qui semble être le cas), est ce que le Aiolia de la réalité de cet Aiolos pourrait être sauvé au lieu d'être tué ? Comprendre : il saurait que Zeus est en lui plus tôt et il existerait alors un moyen de le supprimer sans qu'Aiolos ait besoin de le tuer ? Le passé d'Aiolos changerait alors et... et... le serpent se mordit la queue, rendu fou par le paradoxe temporel  Sauf si on jette au feu la linéarité temporelle.

[max69]

Merci Cedd pour la trad
Rooh j'adore !! On sent qu'Aiolos et Saga étaient très très proche et encore une fois le parallèle avec Shion et Dohkô seuls survivants dans le Kurumanga est vraiment à faire! Mon frère, mon ami....
Aiolos est vraiment touchant je trouve de vouloir changer le futur puis finalement non le passé puis les deux bref il est vraiment torturé et veut aller au bout des choses. Aiolos
Oui il y a certainement quelqu'un derrière tout ça (Pontos?) mais Aiolos est conscient de ce qu'il fait !

[Spadeas]

Je comprends pas le "Qui est tu ?" comme adressé à Aiolos, mais plus au manipulateur. Saga semble avoir remarqué qu'Aiolos n'a pas agit de son plein gré mais que cette idée lui à été soufflé, par Shadès il me semble d'ailleurs. Je crois bien que c'est Shadès qui lui souffle de décapiter Athéna et d'armer les saints. Faudrais revérifier.

[Rikimaru]

Merci Cedde !

Bon comme je l'avais noté le who are you est bien destiné à Aiolos avec un sous-entendu très clair : n'y a t'il pas quelque chose de plus gros qui influence Aiolos dans ses actions ???

Hum, hé bien, pour ma part, je ne suis pas sûr que la question s'adresse à Aiolos, mais plutôt à l'entité que Saga soupçonne d'être derrière le comportement d'Aiolos.
Ils ont l'air d'avoir été très proches, mais pourtant Aiolos ne semble pas montrer le moindre signe d'émotion (autre que la fureur) quand le Saga/Kokuto lui fait face avec Shura et Deathmask.

Edit : grillé par Spadeas

[Ilulia]

Oui le Who are you s'adresse soit à Aiolos ou encore plus probablement effectivement à celui qui le manipule.

Au final Aiolos risque d'être une sorte de héros tragique, un pantin manipulé de bout en bout par une entité supérieure. Ça me ferai presque pitié pour lui de le voir ainsi cruellement manipulé...

Par contre désolé je ne vois toujours pas la moindre similitude Shion/Doko dans cette scène quand bien même ce sont les deux derniers golds en vie (et Saga semble mortellement blessé).

Bref un court chapitre, mais magnifique par ce côté héros tragique qui se dessine de plus en plus autour d'Aiolos.

[Lathandre]

Selon cette traduction que je remercie  ce Saga tué n'est pas non plus de sa réalité première puisqu'il veut changer le passé et le futur. Rencontrer un Saga qui verrait le monde comme lui. Et si c'était l'ombre qui quitte Saga à la fin de la bataille du Sanctuaire.


Donc quelqu'un manipule tout le monde depuis le début? Dans quel but? Si Aioilos voyage de plan en plan pour .....  quoi? quelle finalité? Sauver son frère? sauver le plan qui n'est pas le sien?

[max69]

Si, ce Saga là est bien le Chaos Saga, plus concrètement c'est bien le Saga du monde d'Aiolos

[Abaddon]

Gracias pour le ceddechiffrage ! 
Ce chapitre me questionne : est-ce que ce Saga n'est pas un autre Saga que celui du chaos World ? Ou alors est-ce que Aiolos à remonté le temps pour arriver au même résultat. Je pense ça du fait de sa dernière phrase " une fois encore, je vais devoir commencer tout seul ". Bon après Aiolos a les mêmes blessures et son armure est abîmée de la même manière que dans les flashbacks, donc ça pose question...

Quant à Pontos, sa présence semble de plus en plus probable avec ce who are you. À défaut d'une véritable possession, on aurait ici une influence avec un Pontos logé au sein d'aiolos, comme il le fit avec Hyperion. 

Bref, petit chapitre mais qui souleve bien des noeuds importants de l'intrigue. Vivement la suite 

[Cedde]

Pour l'histoire de "commencer une nouvelle fois", la VO dit texto :

もう一度 (mou ichido) encore une fois
一人で (hitori de) par moi tout seul
始めよう (hajimeyou) devoir commencer

Donc en gros, "je dois commencer tout seul encore une fois" ou "je dois recommencer seul". Je n'ai pas l'impression que ça implique quelque chose de similaire dans le passé, même si Aiolos évoque quelque chose dans le genre au chapitre 50.

[mémé]

Tu devrais les traduire plus souvent les chapitres @Cedde, c'est direct beaucoup plus épique...  et compréhensible.  Merci 

Le chapitre est encore plus magnifique. L'histoire devient chaque fois plus complexe. C'est presque pas normal d'en arriver là pour du Saint Seiya. Et y a pas à dire la hype autour des flash back est superbement maitrisée par Okada. Chaque fois qu'il y a un flash back sur Aiolos, je prends mon pied.

Donc le fameux "Who are you" n'est pas forcément destiné à Aiolos. Le plus puissant des chevaliers influencé par une entité tapie en lui. 
Okada respecte plus rien!  Si ça se confirme, Aiolos est presque complètement déconstruit. Il passe de chevalier incorruptible à "pauvre" victime. Dur!

Les questions qui se posent maintenant sont : qui? Quand? Pourquoi?

Pourquoi pousser Aiolos à intervenir dans d'autre dimensions? C'est quoi le but de ce Godfather?
Qui ça peut être?  Zeus qui aurait migré en douce, Shades, Chronos ( avec un H) , Pontos (comme beaucoup le réclament) , une autre divinité,  entité multidimensionnelle,...?  Beaucoup de possibilités,  à chacun de mettre sa pièce.

Au passage je remarque que le GE n'a pas eu de grands effets sur Aiolos. On passe directement à la mort de Saga. Peut être une intervention rapide de l'entité.

Que ce soit Saga qui sente le Mal en Aiolos... Quelle audace de jouer avec les codes établis du Kurumanga!!


PS: Si c'est vraiment Pontos?!!! 
PS2: si c'est quelqu'un d'autre!!! 
PS3: Aiolos semble savoir qu'il n'est pas totalement seul dans son corps ( c'est lui le premier qui parle de mer noire) . Qui manipule qui et jusqu'où dans cette hypothèse?!
PS4: je commence à croire Okada quand il disait qu'il avait cette histoire en tête depuis des lustres.