A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

[Rhadeanos]

La question que je me pose, c'est si c'est un troll à dessein de Davos, ou si les responsables des dialogues n'ont juste pas réfléchi plus que ça à ce que pouvait impliquer de totalement absurde la réplique...

[Hypnos]

Pour Arya :

Spoiler

Son désir d'explorer ce qu'il y a l'ouest de Westeros remonte à la saison 6 quand elle est pourchassée par THE WAIF et qu'elle se réfugie chez Lady Crane. Donc pour le coup, je trouve ça un peu niais oui, mais ça ne sort pas de nulle part.

Sinon c'est vrai que l'exécution de cet épisode était un peu bizarre comme l'a dit black dragon. Certaines scènes s'enchaînent vraiment très bien, mais la transition de mi-épisode vers du coup complètement autre chose donnait une étrange sensation.

Spoiler

Effectivement Jaime et Cersei sont un peu cons car le reste de la pièce ne s'est pas effondré et vu le temps que le plafond mettait pour arriver sur eux dans l'épisode d'avant ben... 4 pas sur le côté et c'était réglé. Mais bon. Le discours de Daenerys, tant à ses armées qu'à Jon, tellement totalitaire . Sa mort vient effectivement très brutalement dans un épisode très (trop ?) calme. La scène de destruction du Trône de Fer était je trouve très réussi, ainsi que Drogon qui emporte Dany.

La transition est effectivement trop violente. Que Tyrion soit gardé en vie à la rigueur, mais que Jon s'en soit tiré ainsi et qu'on nous présente une situation tout autre que celle qu'on vient de quitter m'a un peu donné l'impression d'un TGCM. Grey Worm et les Dothrakis se sont tournés les pouces pendant des semaines dans une ville complètement détruite - mais qui a l'air pas si mal en point dans les scènes suivantes. Et si les Immaculés partent bien de Westeros, quid des Dothrakis ? Parce que niveau choc des cultures, s'ils restent ça va être complexe aussi.

La scène des négociations étaient donc mal amenée. Edmure Tully qui essaie de choper la couronne, il ferait mieux de se flageller pour ce qu'il a fait au Blackfish . Robin Arryn qui n'aura servi à rien depuis si longtemps, bon après on s'en fout un peu de lui donc pourquoi pas. Le choix de Bran est surprenant pour le moins, se défend vis-à-vis des arguments de Tyrion et de l'aristocratie-monarchie élective qu'il veut mettre en place, mais ça fait quand même bizarre. Sansa reine du nord est un peu plus satisfaisant à mes yeux, et j'ai trouvé dommage que son intronisation soit aussi courte.

Jon a enfin eu sa scène avec Ghost  . Et maintenant tous les abrutis qui pensent que les épisodes sont tournés en une semaine vont venir nous expliquer que c'est parce que D&D ont entendu les critiques . Au fond Jon n'est pas perdant, il retourne là où il a toujours voulu être, avec un de ses meilleurs potes (j'aurais aimé qu'il dise un mot Tormund quand même) et Ghost. Et puis c'est pas comme si ses voeux l'avaient empêché de niquer la première fois .

C'est donc quand même un happy ending pour pas mal de monde, pour Sansa, pour Arya, pour Bran quand même, pour Davos (ouf), pour Bronn (il a tout gagné lui), pour Podrick, pour Sam*, en partie pour Tyrion et Brienne malgré la perte de Jaime, et pas trop mal non plus pour Jon. Mais je n'arrive pas à décider si ça me semble une fin convenue ou au fond quand même surprenante. Je suppose qu'il faudra que je revois l'intégralité de la série pour me faire une idée.

*le coup du bouquin, un peu naze. D'une part, ça fait écho à ce que Varys avait dit à Tyrion après la bataille de Blackwater Bay comme quoi l'histoire ne se souviendrait pas de lui, mais lui si, mais d'autre part omettre Tyrion de la part d'un historien contemporain alors qu'il a été 3x Main du Roi ou de la Reine, suspect de l'assassinat de Joffret et meurtrier de Tywin c'est un peu gros. Le coup du titre tout autant, le Seigneur des Anneaux et le Hobbit avait su faire ça avec plus de délicatesse.

Damn, c'est fini. Les quatre premières saisons, si ce ne sont pas les plus spectaculaires auront quand ma préférence pour l'univers qu'elles présentent et la myriade d'interactions et d'événements qu'elles comportent. Les quatre suivantes sont plus en dents de scie, entre des choses très bien et d'autres qui paraissent trop artificielles, forcées ou clichés. Dans l'ensemble ça ne m'aura pas gâché mon plaisir non plus, et assurément ça va me manquer - en espérant que les spin-offs à venir soient potables, et que Martin finisse ses livres un jour pour que je m'y mette.

[pippoletsu]

le Spin Off avec

Spoiler

Arya

, franchement j'ai hâte !

[black dragon]

En fait, je trouve que l'action centrale manque de conséquences et tout devient incroyablement facile.

Spoiler

Jon poignarde Dany.
Le dragon ne le tue pas, Vers Gris ne le tue pas.
Tout le monde se retrouve et alors que depuis 8 saisons tout le monde s'étripe pour le Trône, on se met d'accord en 5 minutes, sans effusion, sans éclat de voix pour élire le nouveau chef. Les Starks récupèrent le Trône de Fer, s'auto-attribuent l'indépendance du Nord et essentiellement gracie Jon du meurtre de Dany... Et tout passe comme une lettre à la poste, tranquille.
Vers Gris regarde Jon partir sans rien dire de plus...
C'est quand même ultra facile.

[pippoletsu]

En fait, je trouve que l'action centrale manque de conséquences et tout devient incroyablement facile.

Spoiler

Jon poignarde Dany.
Le dragon ne le tue pas, Vers Gris ne le tue pas.
Tout le monde se retrouve et alors que depuis 8 saisons tout le monde s'étripe pour le Trône, on se met d'accord en 5 minutes, sans effusion, sans éclat de voix pour élire le nouveau chef. Les Starks récupèrent le Trône de Fer, s'auto-attribuent l'indépendance du Nord et essentiellement gracie Jon du meurtre de Dany... Et tout passe comme une lettre à la poste, tranquille.
Vers Gris regarde Jon partir sans rien dire de plus...
C'est quand même ultra facile.

Spoiler

Peut-être que tous ces guerriers ont appris et que la somme de toutes les souffrances des 8 saisons fait qu'ils ont ouvert les yeux sur la conquête violente du trône ?

[Numby des Poissons]

En vrac :

Spoiler

- L'oncle Tully qui se fait bolosser
- Sam qui se fait ultra-bolosser
- Bizarre que ceux qui ont en rien à foutre genre les nobles de Dorne ou les Greyjoy approuvent Bran aussi
- Tyrion scerètement amoureux de Dany ça sort de nulle part aussi
- Comme on l'a déjà relevé, bizarre que Ver Gris ne tue pas Jon Snow sur le coup, pour avoir assassiné Dany
- Sinon, j'ai bien aimé la scène de l'assassinat de Dany, et du dragon qui brûle le trône de fer
- La scène surréaliste du conseil de guerre m'a fait sourire... bon par contre, amené carrément le roman de l'histoire c'était too much
- Bran en Roi du Monde, je l'aurai pas cru...
- Bizarre que chaque royaume vienne pas en mode "ah ben moi aussi je veux devenir indépendant !"

Allez, je valide cette fin quand même ! On peut juste regretter la chute de qualité des dernières saisons.
Moralité de la série :

Spoiler

Mieux vaut porter un heaume et une armure.

[Sbaka]

Spoiler

Enfin le retour de Bran  après 2 longues années. Les personnages secondaires autour de lui sont assez intéressants.

J'annonce Bran sur le trône pour l'ultime épisode.

Vous l'avez lu ici en premier.

Ça fait des années que je me tue à le dire.

Fin parfaite 

[silenceloy]

Tout ça ... pour ça.

[Sergorn]

Final absolument formidable, touchant, avec une conclusion appropriée aux arcs de tous les personnages. Ca rattrape le côté un peu précipité de cette dernière saison et c'est franchement l'un des meilleurs finals de séries qu'il m'ait été donné de voir.

Spoiler

Bran  J'ai pensé à Sbaka durant l'épisode

-Sergorn

[Sergorn]

En fait c'est simple je dirai que mon seul reproche réel sur la globalité de la série c'est qu'il aurait fallu que les deux dernières saisons fassent la durée habituelle. C'était louable de s'être donné un nombre d'épisode butoir pour conclure, surtout vu le nombre de séries qui durent trop, mais ce fut peut être une erreur aussi - ils auraient dû s'octroyer un peu plus de largesse pour rajouter quelques épisodes au besoin.

-Sergorn

[megrez alberich]

Pas de final en apothéose, mais néanmoins une conclusion satisfaisante et surtout logique, je dirais même parfaitement évidente.

Donc moi content 

[Sbaka]

En fait c'est simple je dirai que mon seul reproche réel sur la globalité de la série c'est qu'il aurait fallu que les deux dernières saisons fassent la durée habituelle. C'était louable de s'être donné un nombre d'épisode butoir pour conclure, surtout vu le nombre de séries qui durent trop, mais ce fut peut être une erreur aussi - ils auraient dû s'octroyer un peu plus de largesse pour rajouter quelques épisodes au besoin.

-Sergorn

A mon goût,

la série souffre en fait du même « problème » que... saint seiya. L'apogée de la série en terme émotionnel est arrivé en deux temps (la tête de Ned suivi des noces rouges // la fin de l'arc sanctuaire) et jamais ensuite nous n'aurons pu avoir aussi fort (émouvant, choquant, surprenant, révulsant).

Ce sont ces deux événements qui ont fait que la série a été très spéciale et spectaculaire à mes yeux.

Si les scénaristes avaient essayé de faire un troisième ultra climax de ce type, on aurait dit qu'ils cherchaient à faire de la retape à bon compte. La vraie-fausse mort de Jon avait presque été au niveau... mais tel un chevalier du zodiaque il se releva, ce qui amenuisa l'effet traumatique. Ned et sa femme et Robb restent où ils sont.

Du coup, rusher la fin me paraît une bonne idée : plutôt que de passer une saison entière pour aller vers la mort du night ling ou autre événement qui ne sera plus une surprise pour personne et qui n'aura pas le même impact, on rushe et on bourre en 6 épisodes ce qui en aurait pris 20 au début.

Ils ont trébuché scenaristiquement à deux ou trois endroits, mais au final, je me dis qu'ils ont fait pour le mieux... sachant qu'on ne sait pas réellement ce que l'auteur des livres leur a vraiment dit ou pas dit. Ils ont bien composé avec cela et les nécessités commerciales (on peut pas tuer tous les acteurs principaux non plus deux saisons avant la fin).

Hâte de voir ce qu'ils feront de Star Wars, j'espère qu'ils prendront Bran en maître Jedi 

[SaintSaga]

La question  que je me pose depuis le visionnage et à laquelle je ne trouve décidément aucune forme de logique c'est

Spoiler

Pourquoi Drogon épargne-t-il Jon ?

La théorie qui semble ressortir le plus est qu'il soit un Targaryen mais sauf erreur de ma part au moment de la Danse des Dragons, certains d'entre eux attaquent d'autres dragons, et des Targaryens...

[Weldar]

"Pourquoi crois-tu que je suis venu?"

La tête d'asperge a fait ma soirée. 

Spoiler

En fait, Bran c'est un gros psychopathe qui a attendu gentiment qu'on lui donne la possibilité d'accéder au trône en faisant rien. 

En vérité, je m'attendais à une fin bien plus amère que ça, limite, je la trouve assez conventionnelle, même si satisfaisante dans le fond (surement au regard de l'ensemble de la série et de ce qu'elle a traversé).
Comme je l'ai dis auparavant, les événements amenés ne sont pas illogiques, mais juste hyper mal amenés et racontés de façon stupides. Très clairement, on reviendra pas que les deux dernières saisons expriment un empressement maladroit de finir la série.
Je regrette juste...

Spoiler

... que la mort de Dany soit trop rapide. 

[megrez alberich]

Tiens, maintenant que c'est fini, je réalise que l'un des personnages qui me manque le plus, c'est Osha 

[black dragon]

Quand j'y repense;..

Spoiler

Ver Gris : J'ai deux prisonniers, Tyrion et un demi-Stark ! Je veux les exécuter pour leurs crimes ! Et je veux que les armées des Starks s'en aillent !
Tyrion : Ok, je comprends. Je propose que le Roi décide.
Ver Gris : Heu...
Tyrion : T'inquiète fait confiance.
Ver Gris : Ouais, pourquoi je me méfierais.
Tyrion : Alors je propose Bran Stark comme Roi !
Bran : Et moi je propose qu'on gracie Tyrion ! Et qu'on laisse la vie à Jon !
Ver Gris : Heu... Attendez... On peut la refaire ?

[pippoletsu]

C'est un porte-lance, pas un politique, il s'est fait emberlificoter...

[black dragon]

C'est un porte-lance, pas un politique, il s'est fait emberlificoter...

Je dirais que les politiques font fait à peine mieux...

Spoiler

Tyrion : Donnons le Trône à Bran Stark pour... des raisons !
Tout le monde : Yeah, best idea ever !
Sansa Stark : Moi, je propose que les Starks deviennent indépendants !
Brand Stark : Accordé, ma chère soeur.
Tout le monde : Yeah, best idea ever !
Bran Stark : Et maintenant, je nomme Tyrion main du Roi, j'aime sa façon de mener les discussions !
Tout le monde : Yeah, best idea ever !

[Bouloche Le Foufounet]

Sur cette dernière saison en général, et sur ce dernier épisode en particulier, mitigé je suis...

Spoiler

Il n'y a pas à tortiller, c'est beau, c'est vachement beau. Esthétiquement, c'est chiadé, il y a un sacré boulot. Que ce soient au niveau des décors, de la lumière, du cadrage, de la mise en scène, tout est ciselé pour qu'on en prenne plein les yeux.

Par contre, là où franchement ça me chiffonne lourdement, c'est que ça va beaucoup trop vite. Trop de choses sont maladroites, trop rapides, à coup de warp-zone, de trous scénaristiques et de TGCM !
GoT nous a habitué, et c'est - je crois - ce qui a en partie fait son succès, a construire méthodiquement, patiemment, subtilement son histoire. Là, tout semble rushé, trop * PIF POUF * !

En fait, ce n'est pas tant le point d'arrivée que me déplait, mais le voyage !

Concernant ce dernier épisode :

Spoiler

- Il n'y a absolument plus personne dans King's Landing, apparemment (à part 1 mec torse nu à moitié cramé).

- La scène crypto nazi (ou "1er Ordre" de Star Wars) du la cérémonie militaire était ridiculement clichée !
Daenerys a la voix qui porte vachement, dis-donc : ses troupes sont au minimum à 100 mètres d'elle, apparemment, mais pas de problème, tout le monde entend bien, merci pour eux !
Par ailleurs, le gros drapeau "Targaryen" sur le chateau : la ville est totalement en ruine, mais, c'est sûr, la top-priorité est de faire un gigantesque drapeau aux couleurs targaryenne...

- Tyrion découvrant les corps de Cersei et Jaime :
L'émotion de Tyrion était bien retranscrit, palpable.
Et Jaime qui enlace Cersei : le tableau était beau.
Par contre, pour des personnes qui se sont pris un bâtiment sur le coin de la truffe, je les ai trouvées curieusement en bon état (et je ne parle pas de la faible quantité de pierres qui les recouvre : ils ont pris un bâtiment sur la gueule, quoi, pas un muret ! )

- La mort de Daenerys : Je dois bien avouer qu'elle m'a surpris. Je croyais vraiment que Jon allait faire sa grosse flaque jusqu'au bout.
Drogon qui fait fondre le Trône de fer (symboliquement plutôt beau, même si discutable d'un point de vue "réalisme") avant de s'envoler avec Daenerys : passage plutôt chouette (et en même temps bien pratique pour faire "disparaitre" le dragon tout en douceur).

- Par contre, après, j'ai pas compris :
Que foutent les nobles du Royaume à King's Landing ? Comment sont-ils arrivés ? Combien de temps s'est-il passé entre l'assassinat de Daenerys par Jon et ce Sommet ? Pourquoi eux et pas d'autres ? Ils sont venus tout seul, et si oui, pourquoi, ou quelqu'un les a conviés, et si oui, qui ?
Typiquement le genre de trucs qui m'agacent sur cette saison : rien n'est expliqué, on est censé bouffer ça comme ça !
Dans la 1ère saison, l'organisation puis la tenue de ce Sommet aurait fait - au minimum - un demi épisode...

Et puis, personne ne pourra me faire croire que, Grey-Worm (qui s'est d'ailleurs acheté un prénom), découvrant Daenerys avec une dague dans les boyaux, vénère comme il est, n'aurait pas butté Jon sur le champs ! Non non, il le met tranquillement en cellule ** gné, y pu d'roi pour me dire quoi faire, je buggue donc j'vais attendre **

Le Sommet en lui-même :
Sur l'idée, pourquoi pas.... mais beaucoup trop de facilités, une nouvelle fois. Le coup de l' "élection" de Bran est mal amenée... voire pas amenée du tout. Tyrion qui prend la parole pour orchestrer tout ça : depuis quand un prisonnier, un traitre, peut prendre part à un somment politique ??? Et la phrase de Bran "Pourquoi pensez-vous que je suis venu jusqu'ici ?" (ou un truc du genre) : Ca vient d'où ? Ca sort de nulle part !
Et donc, si j'ai tout pigé, le Roi est donc issu d'une famille qui n'est même plus dans le Royaume ? Intéressant comme concept !

Tully qui se fait tacler, je dois bien avouer que c'était fun !
(Même si on peut regretter que le Edmure Tully de la série ne soit qu'un guignol "running gag"...)

- Jon qui repart au Mur :
Euh... Le Mur ne sert à plus rien les gars, hein !
Déjà que les gars se faisaient grave chier là-bas, que la Garde de Nuit était, au fil des siècles, devenue que l'ombre d'elle-même, ce n'est pas maintenant qu'il n'y a plus ni menace des Sauvageons, ni menace des White Walkers que ça va motiver les troupes !

Jon se fait escorter par 2 frères de la Garde Nuit depuis King's Landing (déjà, hein, que foutaient-ils là-bas ?) jusqu'à Castleblack et ** oh bah ça alors ** Tormund et ses potes l'attendaient bien sagement là-bas. Et la Garde de Nuit qui laisse partir Jon tranquillou sans broncher, sans un mot, alors qu'il est censé être condamné à intégrer la Night's Watch...
Encore une fois, sur le fond, pourquoi pas, mais c'est mal développé, pas expliqué, rushé...

Brienne qui devient Lord Commandant de la Garde Royale :
Très chouette passage. L'hommage à Jaime était touchant, à travers la transcription de son récit dans le Grand Livre, et délicatement amené.
La promotion de Brienne vient récompenser son dévouement et son courage.
Par contre, Podric qui intègre lui aussi la Garde Royale : le mec était un simple écuyer, même pas un chevalier et, d'un coup, il intègre un ordre qui est censé rassembler les meilleurs combattants et - surtout - les plus nobles chevaliers du Royaume !

- Le (nouveau) Conseil restreint (dans une Salle bien rangée, dans une belle pièce sans aucun gravas) :
Tyrion a tenu sa promesse et a nommé Bronn seigneur du Bief. OK, un Lannister paye toujours ses dettes.
Mais, le nommer "Grand Argentier" ? Sérieusement ? Le mec n'a jamais agit que pour son propre intérêt !

Et puis, Sam qui devient Mestre ! Aux dernières nouvelles, il avait claqué la porte de la Citadelle et n'avait jamais fini sa formation...


----------------------


Désolé pour ce pavé...

Vraiment déçu par la construction narrative de ces dernières saisons, comme si les scénaristes n'arrivaient plus à construire patiemment l'histoire depuis qu'ils ont "dépassé" les livres. Cette impression de rush me laisse un goût amère réellement désagréable...
La même saison avec 2 ou 3 épisodes de plus pour mieux amener et développer certaines choses (la bataille contre les White Walkers, le pétage de plomb de Daenerys, tous les évènement post-assassinat de Daenerys et le Sommet des Nobles, la réorganisation du Royaume, etc) et ça aurait été magique !

[Weldar]

Ouais, enfin le pire derrière la révélation de l'épisode c'est que...

Spoiler

Bran sous-entend bien qu'il connaissait le massacre à venir dans King's Landing et qu'il a rien fait pour prévenir. Mais on le nomme roi sans problème parce qu'il raconte des histoires. 

[Bouloche Le Foufounet]

Ouais, enfin le pire derrière la révélation de l'épisode c'est que...

Spoiler

Bran sous-entend bien qu'il connaissait le massacre à venir dans King's Landing et qu'il a rien fait pour prévenir. Mais on le nomme roi sans problème parce qu'il raconte des histoires. 

C'est bien ça qui me chagrine !

Théoriquement, à moins d'avoir tout pigé de travers :

Spoiler

Bran NE PEUT PAS voir l'avenir. Il peut voir le passé, n'importe où, n'importe quand, oui, voire, éventuellement le présent, mais pas le futur...

Et puis, accessoirement, si je ne m'abuse, Bran a ses visions en se "connectant" à un barral, à l'origine, non ? Les scénaristes semblent l'avoir un peu oublié...
Par ailleurs, ça ne va pas être un peu compliqué vu qu'il n'en reste que dans le Nord et aucunement à King's Landing (Nord qui, au demeurant, ne fait même plus parti de "son" Royaume ).

Enfin, il ne risque pas d'en maxi-chier le pauvre Bran en fauteuil roulant dans une ville totalement en ruine et dans un château avec plein d'escaliers ?
Bon, après, l'avantage d'avoir une ville en vrac c'est que tu peux reconstruire tranquillou et mettre des rampes d'accès "handicapés" partout !

[un_de_plus]

Eh bien moi j'ai bien aimé

Spoiler

Evil Dany l'a toujours été, Tyrion le démontre bien.
Elle est comme Deathmask qui pour lui pense que ce qu'il fait est juste, donc c'est la justice 

Il y a des plans très jolis, comme celui de Dany avec les ailes de Drogon (juste avant son discours)

J'ai bien aimé voir King's Landing détruit également dans le générique

Je savais que Dany allait mourir, j'ai été surpris que ça soit par Jon directement. ça évite une nouvelle grosse bataille

J'ai plus été ému par la réaction de Drogon, que par la mort de sa maman (le pauvre devient orphelin)

C'es vrai que des trucs sont super précipités, mais ça va donner à tout le monde l'envie de lire les livres, c'est donc une bonne chose (enfin s'ils sortent un jour...

[Masque de Mort du Cancer]

Spoiler

[Chrysos]

Sans vouloir faire le relou, se serait possible de mettre l'image ci-dessus en spoil, Svp ?

[Masque de Mort du Cancer]

C'est fait. Désolé, j'ai oublié ^^

Sinon, un autre truc qui m'a fait marrer :

Spoiler

La fin de Bronn est poilante