Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Volcano]

@Ouv : voilà quelqu'un qui partage ton avis sur la valeur relative des opinions personnelles. 

https://hitek.fr/actualite/star-wars-ascension-skywalker-pire-film-rotten-tomatoes_21356

[Chernabog]

Vu ce matin en VO. Et ai pas franchement aimé...

Globalement, c'est beau (quoi que, la dernière bataille spatiale, c'est assez moche et épileptique la manière dont c'est fait), les acteurs font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. La musique de John Williams offre quelques frissons nostalgiques, même si certaines reprises sont assez gratuites (notamment pour le thème de Yoda...) et qu'il n'y a guère de nouveaux thèmes marquants...

Mais mon dieu que c'est mal écrit !

Difficile d'en parler sans spoiler alors zou, balise :

Spoiler

bon, déjà ça démarre fort avec le texte déroulant qui te sort frontalement la résurrection de Palpatine ! Parlons-en de Palpy d'ailleurs, alors certes ça fait un peu plaisir de revoir McDiarmid qui a l'air de bien s'éclater mais reste que cette résurrection est une facilité scénaristique assez consternante pour moi et très mal amenée (et du coup Snoke, il était vraiment OSEF en fait !). La scène avec les éclairs (et le coup des silhouettes de tout les autres Sith) est très fan-service mais ça m'a laissé totalement indifférent... ce qui n'est pas le cas de la révélation sur sa filiation avec Rey qui a achevé de me blaser de cette sous-intrigue nanardesque à souhait et digne d'une fan-fic (et cette flotte de croiseurs tueurs de planètes qui débarque par la magie du scénario, franchement...) !

L'écriture de Kylo Ren, je n'aurais décidément jamais adhéré tellement ça part dans tout les sens (et là encore, je plains et admire Adam Driver qui a du se dépatouiller avec ça). J'ai trouvé son repentir beaucoup trop brutal pour être convaincant (et la scène avec Solo pour faire cachetonner Harrison Ford, mouais...) et le retour du masque n'apporte absolument rien à part ce qui semble être un doigt d'honneur à l'épisode 8 (tout comme la réplique de Luke sur le sabre-laser et le traitement inexistant de Rose...) ! La scène du baiser à la fin m'a fait pouffé... Ah et les Chevaliers de Ren, mais quelle blague au final !

Ils se sont pas trop mal dépatouillé avec Leia côté montage des rush exploitées. Par contre, sa mort reste amené abruptement malgré tout (la scène avec Chewie atterré a quand même fait son effet) et le fait qu'elle ait été entraîné par Luke arrive comme un cheveu sur la soupe... (et non, ça fera pas mieux passer la fameuse scène dans l'espace de l'épisode 8 !)

Le retour de Lando n'apporte franchement pas grand chose. Le potentiel de l'effacement de mémoire de C-3PO est gâché 30 minutes après (et sans commentaire pour la fausse mort de Chewie...). Le personnage de Jannah ne m'a pas intéressé une seule seconde et j'aurais trouvé beaucoup plus pertinent de laisser son temps d'antenne à Rose du coup. Hux était ridicule de bout en bout (heureusement que The Revenant m'a réconcilié avec son interprète...) et le nouveau général n'était pas assez développé pour être vraiment intéressant malgré la prestance de Richard E. Grant. C'est un des gros problèmes du film d'ailleurs qui gère assez mal son rythme, tout s'enchaîne de manière vraiment pas fluide souvent !

La dernière scène, là encore, ça veut tellement brosser le vieux fan dans le sens du poil que ça m'a plus sorti du film que touché. Enfin, fallait bien justifier le titre, je suppose...

Bref, j'ai passé un moment pas très agréable. Entre un épisode 7 paresseux, un épisode 8 qui avait le mérite de tenter des choses mais souvent n'importe comment et cet épisode 9 bien terne, cette trilogie Disney ne m'aura décidément pas emballé. Je ne vais pas tirer sur l'ambulance Solo, je me contenterais de dire qu'ils m'auront au moins fait kiffer avec Rogue One mais là, je ne suis même pas sûr d'avoir envie de voir leurs prochains films Star Wars au cinéma...

[Abaddon]

Vu ce matin en VO. Et ai pas franchement aimé...

Globalement, c'est beau (quoi que, la dernière bataille spatiale, c'est assez moche et épileptique la manière dont c'est fait), les acteurs font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. La musique de John Williams offre quelques frissons nostalgiques, même si certaines reprises sont assez gratuites (notamment pour le thème de Yoda...) et qu'il n'y a guère de nouveaux thèmes marquants...

Mais mon dieu que c'est mal écrit !

Difficile d'en parler sans spoiler alors zou, balise :

Spoiler

bon, déjà ça démarre fort avec le texte déroulant qui te sort frontalement la résurrection de Palpatine ! Parlons-en de Palpy d'ailleurs, alors certes ça fait un peu plaisir de revoir McDiarmid qui a l'air de bien s'éclater mais reste que cette résurrection est une facilité scénaristique assez consternante pour moi et très mal amenée (et du coup Snoke, il était vraiment OSEF en fait !). La scène avec les éclairs (et le coup des silhouettes de tout les autres Sith) est très fan-service mais ça m'a laissé totalement indifférent... ce qui n'est pas le cas de la révélation sur sa filiation avec Rey qui a achevé de me blaser de cette sous-intrigue nanardesque à souhait et digne d'une fan-fic (et cette flotte de croiseurs tueurs de planètes qui débarque par la magie du scénario, franchement...) !

L'écriture de Kylo Ren, je n'aurais décidément jamais adhéré tellement ça part dans tout les sens (et là encore, je plains et admire Adam Driver qui a du se dépatouiller avec ça). J'ai trouvé son repentir beaucoup trop brutal pour être convaincant (et la scène avec Solo pour faire cachetonner Harrison Ford, mouais...) et le retour du masque n'apporte absolument rien à part ce qui semble être un doigt d'honneur à l'épisode 8 (tout comme la réplique de Luke sur le sabre-laser et le traitement inexistant de Rose...) ! La scène du baiser à la fin m'a fait pouffé... Ah et les Chevaliers de Ren, mais quelle blague au final !

Ils se sont pas trop mal dépatouillé avec Leia côté montage des rush exploitées. Par contre, sa mort reste amené abruptement malgré tout (la scène avec Chewie atterré a quand même fait son effet) et le fait qu'elle ait été entraîné par Luke arrive comme un cheveu sur la soupe... (et non, ça fera pas mieux passer la fameuse scène dans l'espace de l'épisode 8 !)

Le retour de Lando n'apporte franchement pas grand chose. Le potentiel de l'effacement de mémoire de C-3PO est gâché 30 minutes après (et sans commentaire pour la fausse mort de Chewie...). Le personnage de Jannah ne m'a pas intéressé une seule seconde et j'aurais trouvé beaucoup plus pertinent de laisser son temps d'antenne à Rose du coup. Hux était ridicule de bout en bout (heureusement que The Revenant m'a réconcilié avec son interprète...) et le nouveau général n'était pas assez développé pour être vraiment intéressant malgré la prestance de Richard E. Grant. C'est un des gros problèmes du film d'ailleurs qui gère assez mal son rythme, tout s'enchaîne de manière vraiment pas fluide souvent !

La dernière scène, là encore, ça veut tellement brosser le vieux fan dans le sens du poil que ça m'a plus sorti du film que touché. Enfin, fallait bien justifier le titre, je suppose...

Bref, j'ai passé un moment pas très agréable. Entre un épisode 7 paresseux, un épisode 8 qui avait le mérite de tenter des choses mais souvent n'importe comment et cet épisode 9 bien terne, cette trilogie Disney ne m'aura décidément pas emballé. Je ne vais pas tirer sur l'ambulance Solo, je me contenterais de dire qu'ils m'auront au moins fait kiffer avec Rogue One mais là, je ne suis même pas sûr d'avoir envie de voir leurs prochains films Star Wars au cinéma...

Pareillement, j'ai trouvé ce film creux, bourré de fan-service mal chiadé, avec des incohérences notables.

Spoiler

• le retour de Palpatine avec son maquillage ambiance année 80 dont l'explication sur son retour est plus que bancale et qui est teasé dès le générique... le générique bordel
• Snoke créé par Palpatine... admettons, et donc ? D'où ça sort, quelle relation existe entre eux ?
• Les chevaliers de REN teasés depuis l'épisode 7 qui sont expédiés en 5 mn, merci du passage
• Leia maitre Jedi : non, non et non. Tu peux pas pondre un épisode 7 basé sur la recherche du dernier Jedi qu'est Luke pour au final avoir un maitre Jedi à disposition, c'est stupide ! Oui la scène de son entraînement avec Luke est sympa mais elle est complètement incohérente
• Quand tu as une flotte Sith toute équipée de la technologie de l'étoile de la mort, pourquoi créer Starkiller en fait ? C'était inutile non ? Et bien plus coûteux que la flotte Sith.
• La généalogie de Rey enfoncée à la truelle pour intégrer le nouveau grand méchant. On nous gave depuis le début qu'elle n'est rien, qu'elle n'a de lien avec personne, renforcée par sa vision d'elle-même dans la grotte de l'épisode 8, et là bam on veut expliquer sa surpuissance de la force par le fait que c'est une Palpatine... je n'apprécie que moyennement.
• Le passage de l'effacement de mémoire de C3PO qui aurait pu être touchant est détruit juste après par l'intervention " oh une sauvegarde de secours", pitié
• Les combats au sabre... ben on aura jamais eu les chorégraphies de la prélogie et c'est bien dommage. Le seul combat notable étant les gardes de Snoke dans l'hérésie de l'épisode 8
• Hux a été et restera à jamais le bouffon de cette trilogie : creux, inutile, mort stupide.
• Qui a tué (Pamela) Rose ? Mais oui ce personnage insupportable de l'épisode 8 et qui ne réapparait plus après.

Bref, ce film achève enfin une trilogie fadasse et c'est très bien comme ça. 

[Sergorn]

Je proteste sur un point

même si certaines reprises sont assez gratuites (notamment pour le thème de Yoda...)

Non c'est pas gratos !

Spoiler

Ca fait écho à la scène où Yoda sort le Xwing des Marais dans ESB, avec une ochestration très similaire. C'est donc tout à fait voulu et j'ai trouvé ça bien trouvé 

-Sergorn

[Chernabog]

Je pensais plus à celle en tout fin de film.

Mais même l'occurrence dont tu parles, j'ai compris le parallèle bien sûr, mais ça m'a paru justement être un clin d'œil poussif...

Après, pour le coup, je veux bien admettre qu'il y avait un précédent dans ESB où le thème accompagne la fuite de Leia et compagnie de Bespin sans réelle raison ^^

[Sergorn]

C'est surtout que Williams n'écrit pas un thème pour l'utiliser uniquement sur un personnage : le thème d'Obi Wan est utilisé à tout va comme "thème de la Force" (et pas que, cf Luke qui regarde les soleils couchant), celui de Vador illustre l'Empire, celui Palpatine sert aussi de thème du côté obscur, celui de Luke n'en parlons pas 

Du coup ça peut faire sens même si le personnage n'est pas présent.

-Sergorn

[megrez alberich]

J'entends tout et son contraire sur ce film... Du coup, je ne suis guère avancé : excellente conclusion à une trilogie merveilleuse voire à toute la saga, ou simple divertissement fun mais passablement concon et bourré de fanservice ?   

Bon, au moins je ne vous soulerai plus à demander si Hayden/Anakin revient 

[l_ecureuil]

Il sera toujours présent au fond de ton coeur, Megrez

[megrez alberich]

*soupirs* 

[Volcano]

J'entends tout et son contraire sur ce film... Du coup, je ne suis guère avancé : excellente conclusion à une trilogie merveilleuse voire à toute la saga, ou simple divertissement fun mais passablement concon et bourré de fanservice ?   

Fais comme recommandé par l'auteur de l'article que j'ai linké en haut de la page : fais-toi ta propre opinion ! Visiblement c'est un film qui divise beaucoup trop pour pouvoir emporter une large majorité d'avis dans un sens ou dans l'autre.

[Sergorn]

C'est un Star Wars : le chef d'oeuvre de l'un est le navet de l'autre 

Le film est très divisif à l'instar de TLJ, mais c'est moins extrême que pour TLJ et c'était un peu du "love it/hate it" là je vois des avis dans tous les sens, avec des appréciations pas forcément dépendantes des appréciations des deux précédents vu que y en a qui aient le VII&VIII et ont détesté, d'autres qui n'ont aimé aucun des deux mais l'ont aimé quand même. 

-Sergorn

[BigFire]

Film vu
Après le 7 et 8, je n'attendais pas grand-chose et je l'ai vu sans rien attendre. Ce sera un film vu et oublié.

Spoiler

Dans cette trilogie, ils ont voulu changer complètement le cast de la série, tout en gardant l'ancien pour mieux l'éliminer.
Ils ont voulu renier l'univers étendu mais ils n'ont cessé de le pomper et en moins bien.
Il n'y avait pas d'enjeu, pas de méchant dans leur histoire alors qu'ils voulaient monter une nouvelle épopée et finalement il n'y a rien. Et le peu qu'il y a c'est incohérent ou sans explication (l'aramada du premier ordre, etc...)
Entre une volonté de féminiser à tout prix la licence entre Rey et ses clones (Rogue One et Solo), le fait de ne vouloir garder que Carrie Fisher (pas de bol) et le jeunisme, ils ont complètement oublié de raconter une histoire. Et pour se rattraper aux branches ils n'ont cessé de pomper dans l'univers existant et ce qui avait déjà était fait.
Bref le retour de Palpatine (sans vraie explication) est pour moi l'aveu même qu'il n'y avait rien à raconter dans cette trilogie et pas fichu de faire quelque chose de nouveau.

[Illuvenis]

Le pire dans tout ça,

Spoiler

c'est que quitte a en faire la petite fille d'un Sith, Rey aurait pu être celle de Dooku plutot que de Palpatine... dommage c'était pas loin.

Finalement c'est ce qui m'embêtes presque le plus dans les "passages obligés", J'aurais tellement préféré une Rey créée artificiellement à partir des ADN de Palpatine et de la main de Luke par exemple, une connerie comme ça à la Superboy quoi, c'est bête mais ça aurait été dans le sens clair/obscur, exception , pas de parents etc etc...

[megrez alberich]

En tout cas, il est malin le Palpy

Spoiler

il me semblait qu'il avait fait cesser ou interdire la création de clones sur Kamino, mais pas pour lui évidemment

[Aresielle]

*soupirs* 

C'est une scene post générique pour nous dire que tous les films post épisode 2 sont un rêve? 

[Sbaka]

Dans le concert de critiques qu'on entend depuis deux jours avec plus ou moins de bonne foi genre « il pisse sur le 8 », il y a effectivement quelque chose qui est dommage c'est de ne pas avoir

Spoiler

utilisé les gamins d'écurie du 8. Rey aurait pu devenir le maître du petit balayeur forceux.

Sinon le 7 était tellement mal foutu que la trilogie reposait sur des bases branlantes et c'est normal qu'en synthèse on ait un truc fade.

Déjà l'erreur cardinale est d'avoir voulu faire une suite qui est un reboot déguisé avec des cameos. Vu qu'ils avaient le cast d'origine, ils auraient dû faire une nouvelle histoire basée sur les personnages tels qu'on voulait les voir (Han et Leia ensemble, près de Luke en vieux maître) et surtout avec des scènes ensemble, les voir faire quelque chose tous ensemble, quitte ensuite à les tuer un par un, laissant la place à leurs enfants avec le thème de la continuation...

Mais non, il a fallu les séparer et casser direct l'intérêt...

[Sergorn]

Dans le concert de critiques qu'on entend depuis deux jours avec plus ou moins de bonne foi genre « il pisse sur le 8 », il y a effectivement quelque chose qui est dommage c'est de ne pas avoir

Spoiler

utilisé les gamins d'écurie du 8. Rey aurait pu devenir le maître du petit balayeur forceux.

C'était une scène avant tout symbolique, je ne pense pas qu'elle ait jamais eu vocation à mener à quelque chose dans le IX (dans l'UE par contre....  )

Après je trouve l'argument "il pisse le 8" plutôt mensonger : ce final s'inscrit dans la suite des thématiques introduite par ce film, en tout cas en partie. J'y vois plus quelque chose qui cherche un juste milieu entre la vision d'Abrams et ce qu'a introduit Johnson en vérité

Evidemment on sent que Johnson n'aurait pas fait un IX comme ça, tout comme Abrams n'aurait pas fait un VIII comme Johnson m'enfin, y a quand même une bonne cohésien si tant est qu'on juge les films par eux même au lieu de les juger selon les intentions possibles des réalisateurs comme beaucoup de fans semblent le faire.

Je veux dire le MCU est bien pire en terme de cohésion et on n'en fiat pas tout un foin (mais il est vrai qu'il pas encore atteint le statue quasi religieux de Star Wars)

-Sergorn

[black dragon]

Après je trouve l'argument "il pisse le 8" plutôt mensonger : ce final s'inscrit dans la suite des thématiques introduite par ce film, en tout cas en partie. J'y vois plus quelque chose qui cherche un juste milieu entre la vision d'Abrams et ce qu'a introduit Johnson en vérité

Mensonger ? 
Les deux réalisateurs se répondent l'un l'autre en interview (Abrams qui a dit que les spectateurs n'allaient pas voir Star Wars pour un approche méta, Johnson qui vient de répondre que le fanservice est une erreur) et carrément directement à travers la voix des personnages.

Spoiler

Luke qui dit carrément explicitement qu'il faut respecter le sabre, alors qu'il le balançait dans le 8.
Snoke qui dit dans le 8 à Ren de balancer son casque ridicule, et Ren qui le refait dans le 9.
Le thème que le Force pouvait apparaître n'importe-où, y compris chez le jeune de la fin du film, que Rey n'avait rien de particulier, alors que là on revient sur le fait que c'est de famille et qu'évidemment elle est particulière.
Etc, etc...

[max69]

Vu aussi. J'ai un avis mitigé.

Spoiler

En fait la plupart des choses ont déjà été dites. Mais franchement deux petites choses m'ont interpellé : pourquoi être passé par Snoke (pourquoi avoir créé ce clone ridicule du coup) pour soudoyer/contrôler Kylo Ren ou toutes les actions que Snoke avait mis en place depuis l'épisode 7 ? Franchement quitte à faire de Palpatine le grand méchant (ce qu'il est) autant lui donner direct une place dans le 7 et 8 en chair et en os si je peux me permettre. Bref.

Sinon je trouve vraiment dommage qu'Abrams n'est pas appuyé un peu plus sur le côté nostalgie. Moi en tant que fan ça m'aurait fait kiffer de revoir une scène avec les Jedis « importants » de la prélogie par exemple. Une scène touchante ou Rey rencontrerait Qui-gon, Yoda, Windu, Obi-Wan et Luke par exemple en fantôme de Force et une scène où il passe le relais en quelque sorte. Mais quelque chose que l'on voit et pas seulement qu'elle entende JUSTE des voix auxquelles franchement nous avons du mal à différencier qui est qui. La scène de Han et Ben est géniale, les scènes de Luke et Rey sont géniales aussi. Là ça touche, là on est dans la nostalgie on les revoit vraiment. Mais bon c'est comme ça.

[Sbaka]

Je suis plutôt d'accord avec Sergorn, le 8 n'est pas balayé par le 9.

Les arcs de Finn et Poe sont la continuation du 8.

La relation Rey-Kilo qui est la grande force de l'intrigue de ce dernier épisode a été commencée dans le 8 et c'est finalement ce qui reste de plus intéressant. Certes Snoke disait l'avoir initiée et là on a une histoire

Spoiler

de dryade ou que sais-je qui tombe mais ce n'est pas incompatible...

On a même la question

Spoiler

peut-on attaquer en faisant une holdo

qui montre que le 8 n'est pas renié.

Quant au casque, même dans allocine ils citent Abrams qui explique sa symbolique et ce n'est pas pour un concours de teub avec Johnson, c'est pour illustrer ce qui se passe dans la tête du personnage...

A leur décharge Johnson et Abrams se font insulter de tous les noms depuis des années, je comprends qu'ils puissent être un peu à cran.

[Mr.Rain]

Vu aussi. J'ai un avis mitigé.

Spoiler

En fait la plupart des choses ont déjà été dites. Mais franchement deux petites choses m'ont interpellé : pourquoi être passé par Snoke (pourquoi avoir créé ce clone ridicule du coup) pour soudoyer/contrôler Kylo Ren ou toutes les actions que Snoke avait mis en place depuis l'épisode 7 ? Franchement quitte à faire de Palpatine le grand méchant (ce qu'il est) autant lui donner direct une place dans le 7 et 8 en chair et en os si je peux me permettre. Bref.
.

Spoiler

Car le retour de Palpatine n'a jamais été prévu à l'avance, c'est aussi simple que cela. Johnson a tué Snoke, il fallait le remplacer point il ne faut pas chercher plus loin, Abrams n'a jamais voulu que Kylo soit le grand méchant de la trilogie comme le voulait Johnson du coups il fait revenir Palpatine au pied levé. Je l'ai dit dans ma critique mais Snoke/Palpatine sont totalement interchangeable dans ce film, il fallait un grand méchant pas beau, point.

[Sergorn]

Spoiler

Luke qui dit carrément explicitement qu'il faut respecter le sabre, alors qu'il le balançait dans le 8.
Snoke qui dit dans le 8 à Ren de balancer son casque ridicule, et Ren qui le refait dans le 9.
Le thème que le Force pouvait apparaître n'importe-où, y compris chez le jeune de la fin du film, que Rey n'avait rien de particulier, alors que là on revient sur le fait que c'est de famille et qu'évidemment elle est particulière.
Etc, etc...

Spoiler

Ca tombe bien au cas où tu as loupé la fin du VIII, Luke a évolué et compris qu'il était dans l'erreur. Sa remarque alors que Rey s'apprêtait à commettre la même erreur que lui est donc tout à fait logique quant à l'évolution du personnage.

Que Ren refasse son casque n'est pas incohérent non plus - il le détruit par vexation des propos de Snoke, à la fin du VIII il est rejeté par Rey, on peut voir le casque comme un "refuge" (je soupçonne aussi que c'est lié aux Chevaliers de Ren le fait qu'il le refasse mais comme ça sent les scènes coupées de partout bon...)

La Force qui pouvait apparaître chez n'importe qui mais... Allo quoi ??? On le sait depuis la Prélogie ça. Des fois ce serait bien que les gens arrêtent de faire comme si Rian Johnson avait inventé l'eau chaude au lieu de ressassé des trucs déjà connu. 

Par contre le thème que la lignée importe peu qui est au centre de TLJ... ben il est au centre de TROS aussi... Certes on y rajoute aussi un autre angle de par la lignée de Rey, mais ça ne retire rien au message.

A leur décharge Johnson et Abrams se font insulter de tous les noms depuis des années, je comprends qu'ils puissent être un peu à cran.

Et surtout on a de cesses de déformer leurs propos et ceux des acteurs. Quand Abrams se fend de propos élogieux pour le film Johnson mais qu'il dit "les fans ne veulent pas du meta" on va dire qu'il critique le film... alors qu'il expose surtout un fait qui me parait difficilement contestable au vu des réactions sur TLJ : les fans ne voulaient pas une déconstruction de Star Wars, et au vu des premiers chiffres de TROS au box office il semble effectivement que cela ait eu un impact non négligeable sur l'envie de voir le IX.

Spoiler

Car le retour de Palpatine n'a jamais été prévu à l'avance, c'est aussi simple que cela.

Spoiler

Vu toute la construction qui a été faite par l'UE depuis 2015 allant dans le sens d'un retour de l'Empereru, je ne mettrai pas ma main à couper sur cette affirmation. Je ne pense pas que Johnson aurait fait revenir Sidious, mais Abrams ? J'ai tendance à le croire quand il dit qu'il avait cette idée en tête dès TFA mais il ne l'aurait peut être pas fait sous cette forme (genre peut être que l'esprit de l'Empereur aurait possé Snoke ou autre). Accessoirement le script de Trevorrow avait aussi un autre grand méchant même si ce n'était pas Palpatine.

Et l'arc de Ben a TOUJOURS été de revenir du bon côté à la fin. Adam Driver n'a signé qu'après avoir eu connaissance de l'arc complet du personnages, et comment dire, c'est un peu un des thème central de Star Wars la Rédemption. Et considérant que déjà dans les deux premiers films le personnage est construit comme un mirroir inversé d'Anakin, son aboutissement dans ce film est le seul aboutissement logique (après ça aurait pu être fait en faisant le grand méchant aussi mais c'était plus compliqué)

Contrairement à ce certains veulent bien croire il y avait bien un plan même s'il n'était pas détaillé

-Sergorn

[Mr.Rain]

Spoiler

Et considérant que déjà dans les deux premiers films le personnage est construit comme un mirroir inversé d'Anakin, son aboutissement dans ce film est le seul aboutissement logique (après ça aurait pu être fait en faisant le grand méchant aussi mais c'était plus compliqué)

Spoiler

Je suis d'accord Kylo ne pouvait que revenir du côté lumineux, mais comme tu le dis ça aurait pu être fait en faisant de lui le grand méchant. Cela aurait été plus dure certes, il aurait fallu une meilleurs entente entre les différents réalisateurs, mais qu'est-ce que ça aurait claqué je pense. Car même si le retour de Palpatine avait été une piste déjà pensé, ça mise en place est elle laborieuse et pas vraiment naturel si on regarde les 3 films bouts à bouts. Et c'est le problème de cette trilogie on a trois films qui ont du mal à ce suivre les un avec les autres, tellement les visions de leurs auteurs sont différentes.

[max69]

Spoiler

Enfin bon franchement l'idée du retour de Palpatine est selon moi une très mauvaise idée. Y'avait pas mieux à faire que de ramener l'Empereur ? Pour moi sa fin dans le VI me convenait totalement. Ça bouclait bien la boucle Vador jetant l'Empereur dans le vide et redevient Anakin. Point.
Franchement ça fait vraiment
« on a pas d'idées les gars, on recycle » c'est comme ça que je le vois.

[The Endoktrinator]