La vie mondaine (RIP et people)

[Byaku]

J'ai lu sa biographie en diagonale et ça reste Wikipedia mais ce qui ressort est des biographies qu'il écrirait sur des chanteurs décédés et des droits sur des photos qu'ils auraient acquis sur ces mêmes chanteurs. Pas vraiment de chanteurs ou de chanteuses qu'il produirait.

On l'a tous vu au moins une fois en zappant sur " les années bonheur " et les meilleurs qui en donnent sa définition concise sont Obispo et Polnareff

Spoiler

Obispo :

"Pardon mais je ne peux pas laisser passer. Au début tu réécrivais à la télévision et dans tes livres, et de manière plus qu'approximative, les histoires des artistes et de leurs chansons ! Et ça nous fatiguait tous ! Aujourd'hui tu veux assassiner la beauté ! ? T'es sérieux là ?! Respect et soutien à Hoshi, une magnifique artiste",

Polnareff :

"Je connais bien le personnage qui, non content d'écrire des bouquins sur des chanteurs disparus qu'il n'a jamais rencontrés, s'attaque maintenant à une artiste vivante et bien vivante ; une honte totale, je me félicite de l'avoir viré il y a deux ans et je lui serai reconnaissant d'arrêter de dire à ce jour qu'il est mon attaché de presse"

Ce chroniqueur est passé chez l'inintelligible Hannouna, c'est vous dire son niveau... 

[AZB]

Tu n'y es pas. Ce qui "m'amuse", c'est que ce chroniqueur se lamente qu'avant, les chanteuses étaient sublimes et sexy, alors que la Hoshi en question rappelle fortement Catherine Ringer période Marcia Baila... en 1985. Donc non, les looks "extravagants" ça existait déjà avant contrairement à ce que croit le bonhomme.

Ha oui on est bien d'accord, c'est sûr.

De toute façon, on n'écoute pas un artiste pour sa tronche mais pour sa musique. Enfin, normalement...

Bah à la base moi non plus, mais disons qu'un physique plaisant peut être considéré comme un bonus. Par exemple à l'époque bénie de l'eurodance ( bah kwa ), j'aimais beaucoup Melanie Thornton, la chanteuse du groupe La Bouche:




Après, j'aimais sa voix aussi évidemment, et c'était bien la sienne, contrairement à une multitude de titres dance de l'époque où la chanteuse était remplacée par un mannequin pour le côté visuel ( pochettes et vidéos )... Genre Corona, J.K., Blackbox avec Ride on time dont le clip mettait en scène une mannequin française qui faisait du lip sync sur un sample de Loleatta Holloway, une chanteuse disons plus imposante, avec le coffre qui va avec    Y'avait aussi le clip de Ice MC Think about the way, le premier chanté par Alexia, mais à l'époque elle était ado et elle avait un appareil dentaire, donc évidemment ils l'ont pas foutue dans le clip 


Sinon concernant Gainsbourg, ce type m'est toujours ressorti par les yeux, en plus d'être largement sur-évalué son petit numéro de clodo vulgaire m'a toujours horripilé. Pis traiter Catherine Ringer de pute alors qu'on sort une chanson glauquissime avec sa propre fille ( en s'offusquant en plus après qu'on puisse trouver ça licencieux ), mais va te cacher, quoi 

[sharivan]

Merci pour les infos @Byaku !
Le mec se dit spécialiste de musique mais n'a rien fait de transcendant et serait même une imposture selon les dires de Polnareff et Obispo.

[AZB]

Ha mais c'est clair que le mec, c'est juste une attention whore de la télé qui sert à rien  ( une de plus, me direz-vous... )

C'est pour ça que je disais qu'il était inutile de faire tout un foin de ses propos, c'est son avis, ça le regarde mais ça mérite pas d'y passer le réveillon.

[Byaku]

Ha mais c'est clair que le mec, c'est juste une attention whore de la télé qui sert à rien  ( une de plus, me direz-vous... )

C'est pour ça que je disais qu'il était inutile de faire tout un foin de ses propos, c'est son avis, ça le regarde mais ça mérite pas d'y passer le réveillon.

C'est clair qu'il n'a aucun mérite ou talent à défendre... Mais à côté Hoshi pour parler de lui qui dégaine le neo-password "patriarcal" qui n'est pas dans le dico ça me saoule tout autant 

"Patriarcat" et "patriarcale" oui, "un patriarcal" non 

[The Endoktrinator]

Ça, tu ne verras jamais ça dans le monde du rock, du blues, du jazz, du classique. Une pianiste moche comme un pou ou un gratteux difforme, on s'en tape, tout ce qu'on leur demande c'est de nous en mettre plein la gueule. Cette obsession de la beauté c'est vraiment un truc d'amateur de musique au rabais. Dans le monde de la variet, Boyle a tenu la place de monstre de foire, alors qu'elle aurait pu tout péter en audition de blues, jazz ou classique, et être reçue uniquement pour ton talent.

Pas comme les Beatles, les Doors, les Animals, Pink Floyd avec Syd Barret, Led Zeppelin, Europe, les Rolling Stones, les Sex Pistols, les Clash, Nirvana, les Guns N' Roses...

[Aresielle]

C'était la variété de l'époque. 

[Byaku]

Pas comme les Beatles, les Doors, les Animals, Pink Floyd avec Syd Barret, Led Zeppelin, Europe, les Rolling Stones, les Sex Pistols, les Clash, Nirvana, les Guns N' Roses...

Brian Adams 

Ben quoi ? 

[Alaiya]

Pas comme les Beatles, les Doors, les Animals, Pink Floyd avec Syd Barret, Led Zeppelin, Europe, les Rolling Stones, les Sex Pistols, les Clash, Nirvana, les Guns N' Roses...

Oui, enfin, bon, dans le lot, on a de vrais musicos ultra-doués et si pour ceux qui ne sont pas encore morts, ils durent encore et que certains sont aujourd'hui des légendes vivantes, c'est bien à leur talent et à leur travail qu'ils le doivent, pas (plus  ) à leur belle gueule.
Je ne suis pas certaine, à l'inverse, que dans 50 ans, il y aura des gens pour se rappeler de Justin Bieber ou de BTS 

* a posé son troll et repart en sifflotant *

[Byaku]

e ne suis pas certaine, à l'inverse, que dans 50 ans, il y aura des gens pour se rappeler de Justin Bieber ou de BTS 

S'ils finissent en eau de boudin comme Elvis ou Jackson, il y aura toujours un groupuscule pour le rappeler 

Johnny n'est toujours pas refroidi depuis le temps, pourtant n'est pas mort avec incohérence... ça serait bien que certains l'oublie une bonne fois pour toutes... n'est ce pas Michel?

[cacaman]

Pas comme les Beatles, les Doors, les Animals, Pink Floyd avec Syd Barret, Led Zeppelin, Europe, les Rolling Stones, les Sex Pistols, les Clash, Nirvana, les Guns N' Roses...

Attends, j'ai dû mal comprendre, tu n'es pas en train de dire que ces groupes ont percé grâce à leur physique?
Si?

[max69]

Ah si, adorant et Gainsbourg et les Rita Mitsouko, je me souviens avoir trouvé le grand Serge pathétique sur ce coup-là. C'était malheureusement la période où il était de plus en plus une loque humaine, et ses nombreux dérapages agacaient et surtout consternaient. Surtout de la part d'un homme aussi brillant et intelligent... quand il n'était pas complètement bourré !

Je suis d'accord megrez avec toi. Cependant il avait raison sur un point : de 1976 à 1982 elle a tourné dans une vingtaine de pornos...bon niveau éthique on est moyen quand même. C'est quand même pas très gratifiant d'avoir un pedigree comme ça.
Après quand il lui dit « vous êtes une pute...blabla » c'est mal amené, comme tu dis il commençait souvent à être bourré a cette période là et il manque de finesse sur ce coup mais ça n'enlève en rien son génie. C'est un homme qui pour moi manque beaucoup dans le paysage musical actuel.

[Kodeni]

Ce chroniqueur est passé chez l'inintelligible Hannouna, c'est vous dire son niveau... 

Ouais...
Ok merci, tout est dit.

[Rhadeanos]

C'est marrant, j'ai lu ce topic en sens inverse, et en remontant le fil, j'ai pigé tout de suite que ça parlait de ce gros noeud de Fabien Lecoeuvre. 
Ce mec, en termes de connaissances musicales, on n'est pas loin de Pascal Nègre ou Philippe Manoeuvre. Tout sur l'artifice, mais rien sur le fond.

[The Endoktrinator]

Attends, j'ai dû mal comprendre, tu n'es pas en train de dire que ces groupes ont percé grâce à leur physique?
Si?

Ce n'est clairement pas pour des chansons comme "Not to Touch the Earth", "Sing This All Together (See Whats Happen)", "Tomorrow Never Know", "Back in USSR", "In My Time of Dying", "When the Levee Breaks" ou encore "Think About You" qu'ils ont cassé la baraque, en tout cas. Certains se sont fait même huer (les Beatles). Queen, les Doors et Europe, les gens n'ont retenu que quelques chansons et le chanteur ("Jimmy t'es trop beau dans ton fut en cuir"). Le reste... oublié. Et il y a bien eu une adoration hystérique aussi. Même Led Zep, j'en entendais sur Robert Plant.

Reste Pink Floyd... qui a percé avec son talent... sans Syd.

C'est peut-être devenu de pire en pire. Mais faut pas venir raconter que c'était parfait avant.

[Byaku]

C'est marrant, j'ai lu ce topic en sens inverse, et en remontant le fil, j'ai pigé tout de suite que ça parlait de ce gros noeud de Fabien Lecoeuvre. 
Ce mec, en termes de connaissances musicales, on n'est pas loin de Pascal Nègre ou Philippe Manoeuvre. Tout sur l'artifice, mais rien sur le fond.

C'est le Bernard Montiel de la musique 

Ah merde Montiel est chroniqueur chez Hanouminable aussi 

[megrez alberich]

Attends, j'ai dû mal comprendre, tu n'es pas en train de dire que ces groupes ont percé grâce à leur physique?
Si?

Les Beatles, clairement. C'était, du moins à leurs débuts, une espèce de boys band pour midinettes, au look bien propret et taillé sur mesure par leur manager Brian Epstein. Boys band pour midinettes, donc, qui jouait essentiellement de la pop sympa et gentillette. Heureusement, ils ont su évoluer.

[Byaku]

Les Beatles, clairement. C'était, du moins à leurs débuts, une espèce de boys band pour midinettes, au look bien propret et taillé sur mesure par leur manager Brian Epstein. Boys band pour midinettes, donc, qui jouait essentiellement de la pop sympa et gentillette. Heureusement, ils ont su évoluer.

C'est là ou le monde entier a vu pour la première fois de ses yeux le concept de " l'hystérie collective " 

Hystérie très hystérique ; des km de mytilidas exsangues   

[The Endoktrinator]

Et encore. Je me demande ce que ça aurait été sans George Martin, Ravi Shankar et Yoko Ono...

[cacaman]

Ce n'est clairement pas pour des chansons comme "Not to Touch the Earth", "Sing This All Together (See Whats Happen)", "Tomorrow Never Know", "Back in USSR", "In My Time of Dying", "When the Levee Breaks" ou encore "Think About You" qu'ils ont cassé la baraque, en tout cas. Certains se sont fait même huer (les Beatles). Queen, les Doors et Europe, les gens n'ont retenu que quelques chansons et le chanteur ("Jimmy t'es trop beau dans ton fut en cuir"). Le reste... oublié. Et il y a bien eu une adoration hystérique aussi. Même Led Zep, j'en entendais sur Robert Plant.

Reste Pink Floyd... qui a percé avec son talent... sans Syd.

C'est peut-être devenu de pire en pire. Mais faut pas venir raconter que c'était parfait avant.

Mais c'est pas du tout mon propos! Je dis que les styles comme le rock - jazz - blues - classique, ne sont pas concernés par les fixettes sur l'apparence physique (on ne parle pas du maquillage ou des déguisements, juste le physique brut) car la musique est jugée autrement (ça joue ou pas). Quand tu dis "les gens" tu parles de qui?
Ya plein de groupe de rock qui ont percé, et que le succès a rendus beaux. Aussi, ni les Guns, ni les Sex Pistols, ni Nirvana, ni The Clash, ni Pink Floyd, ni Led Zep, ni Queen, ont été des groupes taillés sur mesure par des chasseurs de mannequins, faut arrêter. Et je ne dis pas non plus que c'était "parfait avant", où ai-je dit ça?

Il ne s'agit pas de dire qu'il n'existe pas d'adoration hystérique dans le rock (qui oserait dire ça?), mais globalement ça vient après la percée, après avoir fait ses preuves et sorti des bons disques. Les groupes de rock (ou jazz classique blues) construits comme des boys bands, par un producteur aux dents longues, tu vas me trouver des exceptions mais généralement ils se font dégommer en 2-2 dans le milieu. Même les groupes de glam des 80s -ceux qui semblent se rapprocher le plus des boys bands de la pop- sont de vrais groupes qui ont commencé par composer et jouer eux-mêmes de bons morceaux.

Il y a une énorme différence entre un groupe monté par un producteur sur des critères purement physiques, auquel on fait chanter des trucs composés par d'autres, et un groupe de rock qui sort un disque (avec des morceaux composés et joués par eux), qui vend bien, et qui se retrouve adulé par des foules de groupies en chaleur qui mouillent sur 80% de mecs sur lesquels elles ne se seraient même pas retournées en les croisant dans la rue.

[Byaku]

Mais c'est pas du tout mon propos! Je dis que les styles comme le rock - jazz - blues - classique, ne sont pas concernés par les fixettes sur l'apparence physique (on ne parle pas du maquillage ou des déguisements, juste le physique brut) car la musique est jugée autrement (ça joue ou pas).

Même lui ? 

[AZB]

Le type qui joue un psychopathe dégénéré dans Copycat? 



Moi y m'fait peur 

[Byaku]

Le type qui joue un psychopathe dégénéré dans Copycat? 



Moi y m'fait peur 

Dégénéré et sexy, ça aurait fait un bon Joker 

[Bouloche Le Foufounet]

C'est censé être un beau gosse, lui ? Il est censé être sexy ?

[Oiseau Vermillon]

Non et puis j'ai l'impression qu'on commence tout doucement à s'éloigner du sujet.

(Oui, je sais, c'est le sujet people, mais disserter sur untel est sexy ou non, au bout d'un moment, je pense qu'on a vite fait le tour.)