Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Rhadeanos]

Ils peuvent faire le Ravona Renslayer dynasty à la place. 

Mouais. En plus d'être indissociable de Kang, elle a pas vraiment le calibre pour être le grand méchant de service, je trouve. Sans compter que dès qu'un héros aura le malheur de lui coller une tarte, ça viendra gueuler au patriarcat et au sexisme (oui, je sais, je suis de mauvaise foi, et c'est totalement gratuit, mais vous savez quoi? Je m'en fous )

[Aresielle]

Pas si c'est Capitaine marvel, Shuri, Miss hulk et Monica Rambeau qui vienne lui mettre la dérouillé. De toute façon ils reste des héro masculin à par Hant man? 

[Sergorn]

Des fois que certains se demandent encore si les séries de Marvel TV sont canons. 

https://twitter.com/MarvelStudios/status/1742976688777011609

Sergorn

[Rhadeanos]

C'est peut-être juste un variant.

[Poseidon]

Ou un skrull ?

[Aresielle]

un LMD. 

[4evaheroesf]

Perso, vu que je suis de loin le sujet (voire pas du tout), je ne sais pas si on a déjà eu de bonnes références ou juste de petits clins d'œil par rapports aux séries Netflix, mais j'attends surtout de voir Murdock et Fish évoquer des moments passés de DD Netflix dans Echo.

Enfin j'écris tout ça alors que je ne sais même pas encore si je vais regarder la série.

[Le Passant]

Bah, le premier quart du trailer dans le twitt ci dessus est 100% Netflix, et visiblement Disney part du principe que si tu veux savoir qui est Kingpin, regarde Daredevil. Pour moi ça veut tout dire.

[Sergorn]

Et Brad Winderbaum (le dirigeant actual de la branche TV de Marvel Studios et qui bosse sur le MCU depuis le début) à aussi réitéré que les séries faisant partie de la "sacred timeline" mais bon certains fans continuent  nier c'est délirant.

-Sergorn

[4evaheroesf]

Pour ma part, je ne me souviens pas si les liens ont déjà été faits dans les précédentes oeuvres Netflix, ABC et Marvel.
(J'écris ça mais je n'ai pas oublié pour AOS)

Quant aux paroles, je n'y crois presque jamais, je veux du concret.

Après, la B-A a l'air de le confirmer mais ce n'est qu'une vidéo.
Je préfère quand cela est fait dans l'œuvre filmique/télévisuelle.

Bref, je m'en fiche un peu de cette canonicite car c'est à l'époque que je voulais la voir.

[Sergorn]

Y avait constamment des références à des événements du film dans les séries.

-Sergorn

[4evaheroesf]

Y avait constamment des références à des événements du film dans les séries.

-Sergorn

Oui, je m'en souviens surtout pour AOS (Winter Soldier, Ultron, etc) et je me demande si ça allait aussi dans l'autre sens pour les productions ABC/Netflix vers les films.

Mais comme j'ai oublié et j'ai la flemme de chercher les infos et de regarder les séries, je n'en fais pas tout un foin.

[Sergorn]

Non les films ont très peu de références directes, la plus grosse étant la présence de Jarvis dans Endgame.

Mais après c'est pas le fait de faire des références qui rend un truc canon ou pas même si une partie du public semble avoir du mal à le saisir. 

-Sergorn

[4evaheroesf]

Mais après c'est pas le fait de faire des références qui rend un truc canon ou pas même si une partie du public semble avoir du mal à le saisir.

-Sergorn

Normalement, c'est le créateur qui le décide.
D'ailleurs, ça fait un bail qu'ils disent que les séries ABC et Netflix sont canons, non ?
Je ne suis pas d'accord mais je l'accepte et je fais avec.
Je le supporte bien sur d'autres œuvres (ex : Star Wars).

[Sergorn]

Bah le fait que deux œuvres partagent le même univers ne signifient pas qu'elle doivent se référencer constamment, car ça n'a pas vraiment de sens. Il est même tout à fait commun d'avoir des histoires stand alone dans les comics ne référençant aucun autre personnage ou évènement de l'univers en question. 

Mais bon c'est à cause de ça qu'ils se sentent obligé de foutre des guest non stop dans Spider-Man par exemple au lieu de le laisser vivre ses aventures d'araignées du quartier.

D'ailleurs, ça fait un bail qu'ils disent que les séries ABC et Netflix sont canons, non ?

Ben depuis l'annonce des séries oui

Mais t'as une partie du fandom qui a toujours refusé de l'accepté parce que :
1. Les références sont toujours à sens unique
2. C'est pas créé par Kevin Feige

Ce qui n'a absolument pas de sens alors que même que Kevin te disait texto que c'est la même continuité, t'expliquait que AoS allait développer les conséquences de Winter Soldier sur Le SHIELD et expliquait d'où venait l'Heliporteur de Fury dans Ultron, et on a même failli avoir Daniel Whitehall (le chef d'Hydra) dans Endgame mais ça s'est pas fait pour une question d'emploi du temps. Feige n'excluait pas non plus une apparition des Defenders mais le timing des tournages (cumulés sans doutes aux droits bloqués deux ans sur Netflix) ont rendu ça impossible.

Mais non les "fans" ont décidé que c'était pas canon parce que biscuit. 

D'ailleurs y avait la même attitude envers The Incredible Hulk car Hulk avait été recast et qu'on entendu plus parlé du Leader, de Betty, d'Abomination, etc... Il a fallut que Ross reviennent dans Civil War pour faire taire une partie de ces gens. 

-Sergorn

[Aresielle]

Ils n'ont pas recommencer à dire que ça n'était pas canon après She hulk? Parce que les auteurs ont anticipé les réactions des fans et se sont foutu de leur gueule ouvertement?

[4evaheroesf]

Bah le fait que deux œuvres partagent le même univers ne signifient pas qu'elle doivent se référencer constamment, car ça n'a pas vraiment de sens. Il est même tout à fait commun d'avoir des histoires stand alone dans les comics ne référençant aucun autre personnage ou évènement de l'univers en question.

Faut voir à quel point les deux œuvres sont liées.

Mais bon c'est à cause de ça qu'ils se sentent obligé de foutre des guest non stop dans Spider-Man par exemple au lieu de le laisser vivre ses aventures d'araignées du quartier.

Je pense que ça n'a pas aidé mais j'ai du mal à croire que c'était le problème le plus grave qui a donné comme résultat des films Spider-Man MCU aussi fades.

[Sergorn]

Spider-Man aurait surtout eu besoin d'un bon réal

Après avoir des films et des méchants qui ne tournent pas autour de Tony Stark (aka le Gold Saint du MCU) et personnages et thématiques en lien avec Spider-Man et Peter Parker aurait largement aidé.

Si No Way Home est très largement le meilleur des trois, c'est pas juste grâce à son fan service grossier, mais parce que c'est le seul film de cette "trilogie" qui fait du vrai Spider-Man, avec un Peter qui agit comme Peter Parker est censé le faire, et une histoire et des conséquences centrées autour de lui et de son personnage.

Faut voir à quel point les deux œuvres sont liées.

Bah justement le "street level" des Defenders est difficilement liable au menaces mondiales qu'affrontent les Avengers et les films en général, et c'est pour ça que c'est tout à fait logique qu'on ne s'amuse pas les référencer dans les films. Matt Murdock il fait quoi contre Thanos ? Il lui fait un procès pour pilote illégal d'hélicoptère ? 

-Sergorn

[hugo]

Bah justement le "street level" des Defenders est difficilement liable au menaces mondiales qu'affrontent les Avengers et les films en général, et c'est pour ça que c'est tout à fait logique qu'on ne s'amuse pas les référencer dans les films. Matt Murdock il fait quoi contre Thanos ? Il lui fait un procès pour pilote illégal d'hélicoptère ? 

Non, il le défie en combat singulier dans un long couloir

[Sergorn]

Elden Henson et Deborah Ann Woll devraient finalement reprendre leurs rôles de Foggy Nelson et Karen Page dans Daredevil Born again

https://www.theinsneider.com/p/daredevil-born-again-foggy-karen-elden-henson-deborah-ann-woll-frankenstein-bruce-springsteen

-Sergorn

[hugo]

Yeah

Bon, par contre, faut voir dans quelle capacité et pour quoi y faire...

Sinon, j'ai vu les deux premiers épisodes de Echo hier, et je sais pas trop quoi en penser....

Le premier épisode avait un côté "recap partiel" bizarre (pour ceux qui suivent pas tout des séries Marvel, voir la tronche de Jeremy Renner débarquer pour 5 secondes va être genre "hein ?", pour les autres, ça fera bizarre de revoir un passage préexistant au milieu d'un épisode nouveau...)

Je suis pas vendu sur leur mélange "street level hero" et euh.... on va dire "mystique" ?
Je trouve que ça dépareille trop, alors que j'avais pas ce problème de transition sur par exemple Moon Knight.

J'ignore à quel point c'est fidèle au personnage des comics (je suppose pas des masses), mais de toute façon, vu que le perso est très peu connu en dehors d'un cercle restreint d'initiés....

Par contre, content de revoir :

Spoiler

Daredevil

Charlie Cox a pas dû leur coûter trop cher vu le nombre de lignes (et que le gros du combat est sans doute l'œuvre d'un cascadeur)

Mais je n'aurais pas été pour une cameo invasive. Ici, ça ne faisait pas de l'ombre au protagoniste central. J'ignore si on le reverra ou non par la suite...

[Chrysos]

Vu the Marvels.

Bof bof, ça se regarde mais sans plus. Les scènes de comédies musicales sont abjectes , y a des incohérences dans tous les coins, à la fin du film, j'avais envie de buter tous les chats du voisinage , mais c'est pas si catastrophique que le box office le laissait présager.

La fameuse scène finale :

Spoiler

Ok, Monica sera le lien avec les X-men  . Peut-être que ça l'aurait fait aussi aux personnes du forum qui ont vu le film mais j'ai l'impression que cette passerelle arrive bien trop tard et que ça n'intéresse plus grand monde que les deux univers se rencontrent. Les films et séries de super-héros ont l'air de bien battre de l'aile en ce moment, probablement à cause d'un matraquage abusif et de projets bien pourris comme She-hulk et consort. Tout ça pour dire qu'il y dix ans, une annonce de cross-over comme ça aurait été le feu, mais que maintenant ben ça ne donne pas envie de se relever la nuit.

[Sergorn]

Le directeur de cascade de la précédente série Daredevil vient d'être embauché pour Daredevil Born Again
https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-news/daredevil-born-again-resumes-filming-echo-1235793539/

Un couloir, un couloir ! 

-Sergorn

[Sergorn]

Et Wilson Bethel reprend son rôle de Bullseye 
https://comicbook.com/tv-shows/news/daredevil-born-again-bullseye-wilson-bethel-cast-return-reboot-confirmed/

Allez les mecs ramenez Ayelet Zurer et c'est bon

-Sergorn

[hugo]

Après, j'espère qu'on n'aura pas l'excès inverse : à savoir un copié-collé sans saveur du show Netflix.

Parce que si c'est pour constater des erreurs mais faire la mauvaise analyse et/ou choisir les mauvaises solutions....

On est dans une ère (ou en tout cas, jusqu'à récemment) où Hollywood fonctionne énormément (bien trop ?) sur la nostalgie mais celle-ci peut être mauvaise conseillère. Si c'est juste pour faire ça sans subtilité et sans apporter de la nouveauté (ou en tout cas de la nouveauté intéressante)....

Je vois bien que les noms qui circulent semblent être ceux de gens compétents mais bon...

Là, on parle quand même d'un show en mode course correct APRÈS qu'une partie significative a été tournée.

C'est chaud de rattraper ton gâteau, quand tu t'es merdé sur les ingrédients...