[Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)

[Deathmask]

Ben justement, c'est Chronos qui a modifié le passé et foutu la merde dedans. Saori en elle-même n'a pas fait grand chose en terme d'action autre que le deal qui a été passé avec Chronos qui l'a justement neutralisé d'emblée. Ce serait comme accuser le couteau de cuisine plutôt que celui qui l'a utilisé.
Ikki ne faisait pas parti du deal. Chronos ne l'a pas averti et Saori ne savait pas s'il serait là ou pas. De plus Ikki n'est pas Athéna et sur les lignes du contrat en petit il est écrit qu'Athéna ne doit pas changer le passé, pas Ikki.

C'est saori qui souhaitez aller dans le passé pas chronos
Chronos à accepter la demande de saori  Tout en avertissant cette dernière des risques qu'elle prenait
Pour l'heure dur à prédire les attentions de chronos si cette situation lui est bénéfique ou pas
Justement ikki et les autres on modifier le passé sans le savoir mest il en toute même modifier le passé donc le bordel cosmique et bien de leurs faute quelle idée d'aller dans le passé sans penser au risque et y aller comme des bourrin 

[Anubis]

Chronos est présenté comme une divinité étant cosmogonique et incorporelle et de par sa nature il n'a aucun intérêt positif ou negatif dans cette affaire,
Il autorise Saori a voyager puis lui fait un mauvais tour juste parce que ça l'amuse et parce que de par sa nature, il est haut dessus de tout cela et que ça ne l'impacte pas

[Sergorn]

Le passa a été modifié en entrainant l'éveil d'Asclépios à partir du moment où Saori a remonté le temps, donc ce qu'on fait les Bronzes en terme d'impact est insignifiant en comparaison.

-Sergorn

[Cedde]

Le truc qui me plaît beaucoup dans les modifications induites par la présence de Saori, c'est l'amitié Tenma/Sasha/Alone (qui a priori n'aurait pas existé sans le voyage dans le temps).

Tu es sûr ? Mes souvenirs du tome 14 sont flous mais il me semble que Tenma et Sasha se connaissent depuis longtemps déjà, sans lien avec l'arrivée (future) de Saori.

[Sergorn]

C'est ça, ce sont des amis d'enfance comme dans TLC, et si Tenma essaye de voler Alone à leur première rencontre c'est pour avoir de quoi aider Sasha.

Ensuite ils deviennent inséparables tous les trois pendant Suikyô entraine Tenma. De mémoire le second départ et disparition de Suikyô pour devenir Spectre c'est quelques années après ces évènements.

-Sergorn

[Seiya Wright]

Tu es sûr ?

Non 😅 Désolé, je me suis emballé, c'est toi qui as raison. C'est l'amitié avec Alone qui découle de l'arrivée de Saori et en effet Tenma et Sasha sont déjà amis indépendamment du voyage de Suikyo en Italie (j'ai pas le volume avec moi mais de mémoire Tenma guide Suikyo et Alone à travers Florence et veut absolument présenter celui-ci à sa pote Sasha).

[Sergorn]

En faut Tenma rencontre Alone avant de rencontre Suikyô et il semble commencer à avoir des regret avant de tomber sur lui, donc on peut supposer qu'il aurait finit par faire demi tour même sans Suikyô.

Enfin ce premier séjour de Suikyô en Italie pour enquêter sur les Spectre me parait indépendant de sa future mission de devenir un bi contre espion, donc on peut supposer que ces évènement auraient eu lieu de la même façon.

Non la conséquence première de retour de Saori sur le trio c'est que Sasha est plongée dans un coma faisant qu'elle n'est pas là pour prendre son rôle d'Athéna quand Hadès s'éveille.

-Sergorn

[Seiya Wright]

Ah OK, j'étais à côté de la plaque : j'étais persuadé que Suikyo ne se rendait en Italie qu'en réponse à la menace Serpentaire. Prochaine mission quand le tome 16 sera fini : relire l'intégrale 😄

[Sergorn]

Je me suis mal exprimé, c'est bien à cause de la menace d'Asclépios que Suikyô se rend en Italie pour rejoindre les Spectre, mais on peut supposer que sans cela il y serait allé du fait de la menace de Spectres et aurait donc rencontré Tenma et Sasha également.

-Sergorn

[Cedde]

Après, il me semble que Sasha a de base une petite santé (elle est dans son lit quand Tenma lui présente Alone de mémoire), donc c'est peut-être lié à Saori.

[Sergorn]

Effectivement peut être que l'intervention temporelle a créé des ramification encore plus loin dans le temps.

-Sergorn

[Rick Wargoff]

Je reviens sur le temple du Serpentaire, j'ai toujours pensé qu'il serait un passage secret pour l'olympe ou vers autre chose

[hugo]

Vu qu'on sait depuis le tome 2 que Star Hill est un accès vers l'Olympe, à quoi bon créer un nouvel accès secret ?

[Rick Wargoff]

Ah oui c'est vrai j'avais oublié, il faut que je relise l'intégrale merci hugo

[Wild Pegasus]

@Seiya Wright

Du coup j'en profite pour remettre à jour ma chronologie de ND  (en cliquant dessus pour la voir taille réelle ou clic droit ouvrir dans un nouvel onglet)



Je pense ne pas être trop loin des dates, peut-être a un an près ici et là, en partant du fait qu'on se trouve en 1740 (en partant de 1990).

- Qu'il faut 6 ans pour former un Chevalier de Bronze donc on peut en déduire la date de la rencontre avec Suikyo.
- Que Dohko avait dit que Shion avait son physique de la dernière Guerre Sainte où il avait 18 ans d'après Shion, généralement l'entraînement des Saints commencent vers 7-8 ans ce qui collerait avec 1729 pour le début d'entraînement de Shion, Dohko et Suikyo.
- Suikyo lui doit avoir 19 ans en 1740 ce qui fait qu'il rencontrerait Tenma et Alone à 13 ans en 1734.
Plusieurs années se sont écoulées entre la mort d'Odysseus (et Suikyo venait d'obtenir son armure d'argent juste avant) et son départ pour l'Italie. Ca me fait un délai de 2 ans, donc c'est techniquement correct.
- Vu les looks en fonction des âges kurumadien, on peut estimer que Suisho avait 1 ans ou moins quand Suikyo (8 ans) va trouver Odysseus en 1729. Il serait mort à 5 ans en 1734.
- Si on estime que les Gold ont 20 ans en 1740, alors le début de leur formation serait en 1727 à leur 7 ans, soit deux ans avant que Suikyo, Shion et Dohko ne les rejoignent ce qui expliquerait leur absence par moment. Accessoirement, 1727 serait aussi l'année de naissance de Tenma et Sasha s'ils ont le même âge que leurs équivalents du 20e.
- L'incident où Odysseus est brûlé serait en 1730, soit un an après le début de la formation de Dohko et Shion qui ont sûrement pensé pouvoir gérer ce lieu d'entraînement mais c'était trop tôt. On remarque aussi l'évolution des fringues au Sanctuaire qui semble évoluer par tranche d'âge et on voit que certains Gold sont plus vieux que l'année précédente quand Shijima revient (Mystoria qui passe de culotte courte comme Shion et Dohko à pantalon comme ceux de 10 ans et plus. Cela indiquerait aussi que Deathtoll et Ox seraient les plus jeunes parmi les Gold):

Look 7,8 et 9 ans:


Look 10, 11 et 12 ans:


Look 13 ans et plus :

[Bouloche Le Foufounet]

Je reviens sur le temple du Serpentaire, j'ai toujours pensé qu'il serait un passage secret pour l'olympe ou vers autre chose

Qu'est-ce qui, concrètement, te permet de penser ça ?

[Rick Wargoff]

Seulement mon imagination

[Seiya Wright]

@Wild Pegasus

Wow, top, merci ! Beau travail !

[Bouloche Le Foufounet]

Beau travail, @Wild Pegasus !

[miyamotoo]

Super Wild ! Respect robustesse !!!

[Prom]

Bon y a un spoiler qui est tombé sur 5ch mais la probabilité de véracité est selon moi inférieure à 10% tellement c'est nawak. 
Je poste quand même avec la traduction.

114話　邂逅
サーシャと天馬を前にし、アーロンとハーデスの人格がコロコロ入れ替わったり目まぐるしい会話
眠るサーシャもこの時代のアテナや1990年のアテナの人格がコロコロ目まぐるしい会話
ハーデスはアテナと因縁以上の縁を感じ始める
アテナと結婚云々言い始める
それによってはインビジブルソード消してやっても良いとか云々
アーロンの人格は、この剣で僕をさせとか言い始める

Spoiler

Chapitre 114 Rencontre
Devant Sasha et Tenma, Alone et Hadès s'engagent dans un dialogue vertigineux où leurs personnalités s'affrontent pour le contrôle du corps d'Alone.
De même, une Sasha encore endormie engage le même type de dialogue avec l'Athéna de 1990.
Hadès commence à alors ressentir un lien mythologique avec Athéna qui va au-delà du destin.
Il parle d'épouser Athéna et envisage d'annuler les effets de l'Invisible Sword. (wtf  )
La personnalité d'Alone se réveille à ce moment-là afin de retourner l'épée contre lui.

[Hyogakun]

Oui j'avais vu ça ce matin et ça m'a semblé assez bizarre, donc j'ai préféré attendre le spoiler court pour voir si c'était un fake ou non.

Le voici d'ailleurs, mais certains passages m'échappent (la première phrase en fait) donc je n'ose pas une trad intégrale:

Spoiler

星矢
なぜか星矢に刺さるハーデスの剣
アローンは天馬を刺し天馬にもハーデスの剣
今度は沙織を殺そうとするオデだが沙織が目覚める

Alone essaye de transpercer Tenma avec l'épée d'Hadès.
Odysseus tente à nouveau de tuer Saori mais celle-ci se réveille

[Prom]

Spoiler

"Pour une raison quelconque, on voit l'Invisible Sword transpercer le coeur de Seiya.
Parallèlement, Alone transperce le coeur de Tenma avec l'épée d'Hadès.
Odysseus essaie de tuer Saori, mais celle-ci se réveille."

[miyamotoo]

Si ces spoil se vérifient ça me plaît ! Saori abandonnant Seiya un peu comme dans Abel ce serait génial !
Et Seiya implorerzit Apollon de lui dire comment rejoindre l Olympe.

Vivement les spoilers définitifs ! Et merci !

[Hyogakun]

Et voilà le spoiler long (trad DeepL nettoyée, mais bien entendu perfectible) :

Spoiler

114話　冥王の剣
現代（1990年）の聖域でシャイナと合流した魔鈴。
二人は急いで星矢の元に向かうと、星矢の胸にハーデスの剣が現れる。
-過去の世界-
天馬の前に現れたアローンはハーデスを名乗り、サーシャを殺そうとするが、天馬を刺したことで正気に戻る。
アローンは、天馬とサーシャに最後の別れを告げようとした途中で意識を失ったのだという。
聖域では一輝たちの頭上に星時計が出現し、リミットが近いことを知らせる。
そこに復活したオデッセウスは崩壊を始めた聖域を救うために沙織を元の姿へ戻すと、クリューソスの剣を向ける。
星矢、天馬、沙織の運命は...？
（つづく）

Épisode 114 L'épée d'Hadès
Marin rejoint Shaina au Sanctuaire de l'époque actuelle (1990).
Elles se précipitent aux côtés de Seiya et l'épée d'Hadès apparaît sur la poitrine de Seiya.
-Le monde du passé.
Alone apparaît devant Tenma, se présente en tant qu'Hadès et tente de tuer Sasha, mais il reprend ses esprits après avoir poignardé Tenma.
Alone perd connaissance alors qu'il fait ses derniers adieux à Tenma et Sasha.
Au sanctuaire, une horloge stellaire apparaît au-dessus d'Ikki et des autres, signalant que la limite est proche.
Odysseus a ressuscité, et pour sauver le Sanctuaire qui commence à s'effondrer, il redonne à Saori sa forme originelle et pointe l'épée de Chrysos vers elle.
Quel est le destin de Seiya, Tenma et Saori ?
(à suivre)