Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Aresielle]

J'ai vue les deux premiers épisode de the acolyte.

Spoiler

C'est moi ou la padawan c'est David Bowie? 
C'est une bonne chose qu'il ne font pas trainer le "c'est des jumelles ou une seule personne" trop longtemps.

[Weldar]

Je confonds peut-être avec le film X (?), mais la série n'est pas réalisée aussi par la nana qui veut "rendre les hommes inconfortables?" 

[Sergorn]

Tu confonds.

Et son propos n'avait rien à avoir avec Star Wars mais sur son documentaire sur les femmes violées au Pakistan.

Sinon excellent ces deux premiers épisodes, ce qu'on a vu de plus frais depuis très longtemps tout en servant d'hommage à la Prélogie sur bien des point mais avec sa propre identité également. 

-Sergorn

[Exar Kun]

Je viens de finir.   Enfin, quelque chose qui pourrait être intéressant.

[Rincevent]

Eh ben j'ai bien aimé.

[Sergorn]

Ma théorie Acolytesque

Spoiler

L'Acolyte titre de la série n'est pas Mae, qui un leurre pour le spectateur, mais Osha et je pense que ce sera le twist de fin de saison. 

Les deux soeurs sont le point faible l'une de l'autre mais pour une raison opposée : Mae fait visiblement sortir ce qu'il y a de pire en Osha, toute la haine et la colère en elle, là où Osha semble avoir l'effet contraire en elle - impossible de ne pas voir l'amour dans son regard quand elle voit sa soeur. Sachant qu'il y a visiblement un mystère autour de l'incident ayant couté la vie à leur famille peut être que la vérité ferait basculer Osha et devenir l'Acolyte en question ? Le fait qu'Osha blame sa sœur pour la mort de sa famille mais Mae blame quatre Jedi spécifiques pour cet événement me suggère qu'il est arrivé quelque chose d'horrible et que les Jedi sont responsables, sachant que l'un d'entre eux se sentait suffisamment coupable au point d'essentiellement cesser de vivre et de se suicider ensuite. 

D'ailleurs poussons la pensée plus loin au vu de certains point vaguement évoqués en interview : et si Osha réintégrait l'Ordre Jedi... mais en vrai infiltré comme Acolyte pour le Sith pour miner l'Ordre de l'intérieur ?  :think:

En parlant de Sith je pense aussi que le mentor de Mae n'est pas le Maître mais le Disciple.

Et Qimir est sans doute plus que ce qu'il pretend être même si j'irai pas jusqu'à supposer qu'il est un des Sith pour l'instant 

-Sergorn

[Exar Kun]

Je viens de revoir les épisodes dans de meilleures conditions

Spoiler

et j'ai trouvé étrange le complice de Mae dans l'épisode 2: il dit une phrase que Mae termine par "and peace is a lie, I know".  Il pourrait être bien plus qu'un simple fournisseur

[Rincevent]

Ou il a juste entendu la phrase suffisamment souvent pour la compléter.

[Aresielle]

Spoiler

Il a l'air très au fait de tous. Si on apprend que c'est aussi un acolyte ou un truc du genre fanatiques suivant les siths je ne serais pas surprise.

Sinon j'ai remarqué que sur les sites anglophone ils rigolent pas mal avec le nom de l'héroïne. Osha. C'est le nom de l'équivalent de l'inspection du travail au USA. Et dès le début elle est impliqué dans une osha violation (le travail à l'extérieur du vaisseau alors qu'il est en plein vol spatial qui est une violation des lois de la république. ). Star wars et sa tradition de nom très à propos à encore frappé.

[Sergorn]

Spoiler

C'est évident que c'est plus qu'un simple voleur/assistant, il donne l'impression de connaître le maître de Mae et la façon dont il arriver à éviter son attaque n'est pas innocente

Certains théorisent même qu'il soit le Sith mais je n'irai pas jusque là

-Sergorn

[hugo]

Vu et plutôt apprécié ces deux premiers épisodes.

Spoiler

J'ai bien aimé le coup de Torbin-Shaka

Pour l'apothicaire-usurpateur, il est évident qu'il est plus qu'un simple trafiquant. Mais je ne le vois pas en Iveul Sith Dark Jedi pour autant...

Autre hypothèse : Mae n'est pas Mae mais un clone (comme on a le clone maléfique de Luke chez Timothy Zahn).

Mais bon, je suppose que la technologie de clonage est un peu chasse gardée de Kamino - voire inexistante ? - 100 ans avant la prélogie.....

Bon, après les hypothèses de Sergorn me semble plus intéressantes que celle-ci...

[simonseiya]

Episodes vus.

J'aime bien vos théories.

Sinon,

Spoiler

Ne pensez-vous pas possible que Mae ait été ramenée à la vie juste après sa mort par un Sith ?

Sinon, l'intrigue est intéressante mais j'ai trouvé qu'il y avait des facilités scénaristiques pour que Mae ait le temps d'empoisonner le Jedi alors que les autres marchent tranquillement sans sentiment d'urgence alors qu'elle a déjà essayé de le tuer, que le complice de Mae soit cru sur parole par les Jedi alors qu'il vienne d'évoquer le fait que le boss serait fier de Mae, qu'il soit surveillé par deux nigauds de base etc...

Par ailleurs je n'ai pas trouvé les décors très originaux pour l'instant par rapport à Ahsoka

[Aresielle]

Mwahahaha ... cet épisode  ... ça va alimenter la flamewar entre les fans pro et anti jedi. 

Spoiler

Les sorcière en minorité religieuse persécuté par le sénat. Les Jedis qui obéissent comme de bon toutous en mode on oblige pas les parents a donner leur enfants au jedi mais pour vous on va quand meme bien insister lourdement. May la psycho possessive avec sa sœur.

La grande question sur "qu'es ce qui c'est passé pour que toutes les sorcières soient morte quand Osha s'enfuie. L'incendie ne semble pas suffisant et semble être une grosse explication foireuse.

Ca va être savoureux. 

Les sorcière de ce courant ont l'air d'avoir une magie violette. ça change de la magie verte pour les dathomirienne et ... c'était le rouge pour celle de la série Ahsoka?

[Rincevent]

Spoiler

La couleur change selon les clans, cf la mamie de la montagne qui lance des sorts blanc lumineux.

[Sergorn]

Je mise sur du beau Rashomon quand on va revenir à ces évènements.

-Sergorn

[Rincevent]

Apparemment, mais ça ne me surprend pas, la série se fait chier dessus après l'épisode d'hier. Parce que bon, un clan de nanas c'est forcément woke, tout ça... Quand a été publié le roman ou apparaissent les sorcières de Dathomir ? Milieu des années 90 ? Y en a qui découvrent.

[Weldar]

De ce que j'ai lu, c'est plus

Spoiler

l'histoire des lesbiennes qui utilisent la force pour se mettre enceinte qui a fait tiquer les gens.

Après, est-ce inspiré d'un roman de l'univers étendu, ce genre de thématique qui apparaissent comme "par hasard" dans une série qui se veut plus idéologique que créative de l'aveu des showrunner, je suis guère étonné que ça fasse grincer les dents des gens.

De toute façon, la série ne m'intéresse pas pour ce que j'ai pu lire. J'attends juste la saison 2 d'Andor qui est la seule bonne chose que Disney a produite (et un Mandalorian, bien qu'en dent de scie).

[Ras-Al-Ghul]

Et oui ça enleve son côté unique et Élu à qui-vous-savez (d'après les vrais fans)

[Le Passant]

De mémoire dans l'UE les Sorcières de Dathomir, tout clans confondus ont plutôt tendance à établir des relations plus ou moins régulières et plus ou moins consensuels (si vous voyez ce que je veux dire  ) avec des mâles virils de passage (ou destinés à être conserv accueillis de façon prolongée), ou avec des groupes présents sur place (les Nightbrothers, qui sont des Zabraks inféodés aux Sorcières par exemple). Mais de la procréation magique par la Force, il n'y a guère qu'Anakin pour qui ça a été sous-entendu il me semble.

[Exar Kun]

Après deux épisodes engageants, voici un épisode....qui sert à rien.  UN épisode entier pour un flash-back qui a déjà été pleinement raconté l'épisode avant. 

Spoiler

Et peu importe le contexte du couvent à sorcières ( et je me fous royalement du fait qu'il y ait un couple de lesbiennes alien forcçeuse tendance dark où il n'y a qu'une pâle copie d'une ancienne théorie sur la conception d'Anakin), car ce dernier aurait pu tout simplement être naré par la suite.  D'autant plus qu'il s'agit (oh surprise) d'une vision du passé et non ce qui c'est réellement passé

.  En plus, ça casse complètement le ryhtme posé par les deux épisodes précédents. 

[Sergorn]

Y a déjà eu une histoire dans l'UE

Spoiler

Où une sorcière de Dathomir aviat créé sa fille grâce à la Force.

Donc en vrai y a rien de nouveau. Passant sur le fait que c'est pas du tout la même chose

Spoiler

D'avoir une vie créée en utilisant la Force et une vie créé PAR la Force.

Enfin c'est surtout très intéressant vis à vis du contexte

Spoiler

On est quelques décennies avec Plagueis qui aurait possiblement créé Anakin alors y a ti il un lien ? Les Sith ont il piqué leur connaissance aux Sorcières, ou y a au contraire une raison plus sinistre derrière la création des Jumelles avec a Main d'un sith qui guiderait ça en secret ? Il n'est pas impossible uqe le Maître de Mae l'air recuillie juste après ces évènements.

une série qui se veut plus idéologique que créative de l'aveu des showrunner, j

C'est du mito. Elle n'a jamais dit ça et au contraire elle cite plein d'influences autant des films que de l'UE dans la création de sa série. 

Mais bon si avoir des femme et des personnes non blanche suffit à rendre une série "idéologique maintenant" hein...  le problème ne vient pas de la série mais plutôt de certains fan qui devraient se regarder dans le miroir et se remettre en question

Et au final al série a bien plus de créativité que toutes les autres productions télévisuelles qui sont enfermées dans leur carcan EMpire/Rebellion et assimilé.

Apparemment, mais ça ne me surprend pas, la série se fait chier dessus après l'épisode d'hier. Parce que bon, un clan de nanas c'est forcément woke, tout ça... Quand a été publié le roman ou apparaissent les sorcières de Dathomir ? Milieu des années 90 ? Y en a qui découvrent.

La série se fait chier dessus depuis son annonce, j'ai rarement vu un tel défonçage en règle sans d'autre raison que des "fans" haineux et bigots ont décidé d'avance d'en faire une guerre sociétale sur internet. Bref le genre de personne qui pourisset toute discussion en ligne. Pour donner une idée la série avait déjà un score négatif sur RT et IMDB plusieurs jours avant sa diffusion, et après isl essayent nous faire croire que y a pas de review bombing et que c'est un avis totalement objectif alors que c'est la série la mieux reçue par la presse avec Andor 

-Sergorn

[Rincevent]

Je ne lis pas les avis, dont je me fous, mais j'ai été surpris, en tombant sur certains par hasard, de la virulence et je ne comprenais pas ce qui les coinçait. M'enfin bon, un shitstorm de plus ou de moins.

[Weldar]

C'est du mito. Elle n'a jamais dit ça et au contraire elle cite plein d'influences autant des films que de l'UE dans la création de sa série. 

Mais bon si avoir des femme et des personnes non blanche suffit à rendre une série "idéologique maintenant" hein...  le problème ne vient pas de la série mais plutôt de certains fan qui devraient se regarder dans le miroir et se remettre en question

Bah, il suffit de voir leurs tweet de félicitations en disant qu'on a le casting le plus gay de la franchise Star Wars, ce que je trouve déplacé et idiot. Après pourquoi pas, on veut attirer plein de nouveau public
Après libre à toi de me traiter de facho, je n'ai pas dis que j'étais gêné d'avoir un groupe d'amazones (concept qui existe depuis longtemps), je comprends juste l'ennui d'un grand nombre de spectateur et la "modernité" que dessine la série qui est juste prévisible et ennuyante de fou, mais c'est probablement la conspiration d'un groupe de puristes facho qui n'aiment pas les blasphèmes que semblent illustrer cette nouvelle série..

Enfin, SW, ça divisera toujours à chaque générations de films ou de séries, et peut être que ce dernier épisode qui a laissé pantois plein de gens, peut-être qu'il y aura un twist de ouf pour bien relier le fil.

[Sergorn]

Disons les choses franchement : dans la culture war moderne n'importe quelle production mettant en avant des minorités (que ce soit des femmes, des noirs, des LBGT, peu importe) va être attaquée et démonté d'avance sur internet, puis à chaque épisode sur internet. Alors si en plus c'est une femme qui a créé la série, n'en parlons même pas. 

Et ça créé juste une atmosphère toxique rendant toute discussion ou débat impossible, car même ceux qui n'aime pas pour de vrais raisons tout à fait légitimes ne peuvent pas s'exprimer proprement car ils seront attaqués par l'ordre bord tant leur voix est noyé par les fans toxiques et leur mauvaise foi. (Par exemple ils ont fait tout un foin sur le fait qu'il y a du feu dans l'espace au premier épisode... alors que y en a toujours eu dans Star Wars)

En bref ça devient impossible de discuter normalement de quoi que ce soit à tendance geek sur internet, hormis sur de petites communauté restreintes comme ici.

il suffit de voir leurs tweet de félicitations en disant qu'on a le casting le plus gay de la franchise Star Wars

Ca s'appelle juste du marketing.

-Sergorn

[The Endoktrinator]

Je ne lis pas les avis, dont je me fous, mais j'ai été surpris, en tombant sur certains par hasard, de la virulence et je ne comprenais pas ce qui les coinçait. M'enfin bon, un shitstorm de plus ou de moins.

L'argument utilisé, c'est que les personnages d'hommes blancs ne seraient soi-disant plus présentés sous un jour positif.

"Le wokisme réside dans la caractérisation des personnages. Arrêtez de dire que nous sommes contre des séries avec des personnages de couleur, ce n'est pas l'ethnie ou la couleur en soi, le problème. C'est le déséquilibre, montrant les minorités uniquement sous un jour uniquement positif et dominant, et les blancs hérétos (de moins en moins présents) sous un jour uniquement négatif : méchant, veule, lâche, soumis, raciste, traîtres, malveillant.

Pourquoi resté abonné à un service quand le contenu vous rabaisse de plus en plus ?"

L'idée de la systématisation, de l'exhaustif. Tout ou rien. Facilement illustré avec le Star Wars de 1977 : des gentils blancs et des méchants blancs.

Après, à voir si des gens se plaignaient de ne voir que Billy Dee Williams jouant un traître.

Enfin, SW, ça divisera toujours à chaque générations de films ou de séries, et peut être que ce dernier épisode qui a laissé pantois plein de gens, peut-être qu'il y aura un twist de ouf pour bien relier le fil.

Je souhaite la fusion des générations par Star Wars. Cela, ce sera une vraie révolution.