[Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)

[Hyogakun]

Et donc ces p***** de médaillons à la place d'object c'est l'œuvre de cet enf**** d'Apollon ? 

Je sais que c'est plus un trait d'humour qu'une vraie question, mais la malédiction qui a transformé les cloths est du fait d'Apsu, c'est dit dans la saison 1   

[Byaku]

Je sais que c'est plus un trait d'humour qu'une vraie question, mais la malédiction qui a transformé les cloths est du fait d'Apsu, c'est dit dans la saison 1 

On nous cache tout, on nous ment, on nous spolie...!!!!

[Ilulia]

Merci pour les spoils !

Juste deux remarques, que Toma souhaite se rebeller ça ne m étonne pas mais comment le pourrait-il pour l'instant puisqu'il a un masque de soumission ou un truc du genre ?

Artemis qui prononce la déchéance des saints...mouif... autant punir Athena je comprends très bien mais avoir le pouvoir de destituer un saint de son titre hormis Athena je vois pas pourquoi quelqu'un d'autre le pourrait...sinon v'la la gueule des GS quant Athena et Hades destitueront par centaine spectres et saints en même temps...

[Kodeni]

Juste deux remarques, que Toma souhaite se rebeller ça ne m étonne pas mais comment le pourrait-il pour l'instant puisqu'il a un masque de soumission ou un truc du genre ?

Bien vu. Je ne me souvenais plus du tout de ça.

[Kodeni]

La fin de Sho s'était cela

Pas que la fin. Un moment donné deux des Saintias sont emprisonnés. Erda c'est sûr. Et Lithus vient même les aider il me semble.
Je crois qu'elles sont emprisonnées car elles portent en elle une Evil Seed que détecte Artémis.

[Anubis]

Pas que la fin. Un moment donné deux des Saintias sont emprisonnés. Erda c'est sûr. Et Lithus vient même les aider il me semble.
Je crois qu'elles sont emprisonnées car elles portent en elle une Evil Seed que détecte Artémis.

Effectivement, Callisto leur décoche une flèche a chacune parce que la présence des Evil Seed souille ce lieux d'après elle
Si Katya accepte de se départir de l'objet de son fantasme, Erda refuse de renoncer a sa haine et se fait emprisonner comme Toma pour la peine.

[Poseidon]

Je ne verrai pas l'intérêt du coup : les 28 tomes du kurumanga s'achevant déjà avec le sacrifice de Seiya pour sauver Saori 

Sans compter de l'inutilité totale de Next Dimension, dont toute l'histoire n'a qu'un but : SAUVER Seiya.
Si c'est pour qu'il se sacrifie dès son réveil, mais à quoi bon cette histoire qui aura trainé 15 ans? 

[miyamotoo]

Il se passe un mois entre la fin du Sanctuaire et le début de Poséidon.

...Même si Shiryû et Shunrei ont eu le temps d'adopter

Par contre ils ont adopté à 15 ans ???

[Moïra]

Par contre ils ont adopté à 15 ans ???

On ne relancera pas le constat que c'est portnawak avec les âges, les Shura/DM/Aphro qui ont un gabarit d'adulte à 9-10 ans, quand ils poursuivent Aiolos, ou les Julian Solo de 16 ans qui demandent en mariage les Saori (13 ans au compteur).

[Delta75]

ND se passe en 1990, s'il n'y a pas de retcon sur les galaxian wars en 1986. Lorsque Shiryu et Shunrei adoptent Shoryu ils ont 17 ans. C'est jeune mais ça passe déjà mieux.

Dans Knigth of the zodiac ils n'ont pas fait cette erreur mais une autre. Seiya dit bien qu'il a douze ans quand il est envoyé sur l'île de Kamos. Et qu'il s'est entrainé durant 6 ans. Même s'il a pas la gueule d'un enfant de 12 ans. Il a donc 18 ans. Et Seika a été enlevée au moins un à deux ans avant alors que dans le Kurumanga elle disparait juste après le départ de Seiya de l'orphelinat pour la grèce et pendant longtemps quand on croit que Marin est sa soeur en quelques jours, elle a grandie et est devenue silver saint.

Par contre Mitsumasama dit avoir trouvé Athéna il y a 15 ans alors que Saori elle fait plus jeune que 15 ans. La c'est clairement une erreur ou sinon Saori est plus vielle que Seiya 15+6= 21.

Donc les âges.

[hugo]

La date du journal annonçant le début des Galaxian Wars a été supprimée dans la Final Edition, donc dans ce contexte, plus possible de partir de Septembre 1986.

Par ailleurs, on ne me répétera jamais assez, mais on est ici comme dans les comics avec un phénomène de "temps glissant", à savoir un décalage avec la proximité des événements tels qu'ils enchaînent pour les protagonistes d'un côté et le calage sur le contemporain de l'auteur de l'autre (cf. les coupures de journaux à la fin de Poséidon, qui ne pouvaient être cohérentes avec la fameuse date de journal des Galaxian Wars. Je parle ici pré-Final Edition, mais ça ne change rien à la philosophie.

[PhenixV3]

On ne relancera pas le constat que c'est portnawak avec les âges, les Shura/DM/Aphro qui ont un gabarit d'adulte à 9-10 ans, quand ils poursuivent Aiolos, ou les Julian Solo de 16 ans qui demandent en mariage les Saori (13 ans au compteur).

ou Aiolos 14 ans plus grand que les golds à 20 ans ( ou bien l'âme d'Aiolos s'adapte en fonction des autres)
ou Hyoga qui conduit une voiture je crois ..

Sans compter de l'inutilité totale de Next Dimension, dont toute l'histoire n'a qu'un but : SAUVER Seiya.
Si c'est pour qu'il se sacrifie dès son réveil, mais à quoi bon cette histoire qui aura trainé 15 ans? 

18 ans 

Du coup ben je vois pas comment on peut entamer un nouveau manga sans aller vite où régulier comme TLC ou G ou Sho (Episode G c'est juste que ça veut pas se terminer)
Ils ont qu'à débuter le Tenkai Kuru en anime. DBS a bien commencé en anime puis en manga, Toriyama était sur les 2 formats. Mais malheureusement je pense pas que Kuru accorderait une 2e chance à la TOEI pour continuer son oeuvre directement en anime, sans adaptation manga

[enkhyl]

Je passe du Coca light!

Concernant Apollon, je suis certain que c'est Calisto qui est allé cafter, la pimbeche...

Mais, cela voudrait dire qu'hormis les trois divinités que sont Zeus, Popo et Hadès, il existe une hiérarchie parmi eux, et qu'Athéna finalement n'est pas si bien placée si elle se fait punir et emprisonnée ainsi.

J'aimerai que la Kamui d'Apollon respire la puissance et le respect, puisque, arrêtez moi si je me trompe, les protections de Saori, Julian et Tonton Hadès, ne sont respectivement que des Cloths, Scale et Surplis, non?

Pour finir sur le 18eme, j'espère quand même quelques planches récapitulatives, histoire d'en finir avec cette guerre et de faire raccord avec le Kurumanga ainsi que le sous-titre de ND... Et les cheveux de Shion!

[Benji]

ou Aiolos 14 ans plus grand que les golds à 20 ans ( ou bien l'âme d'Aiolos s'adapte en fonction des autres)

Pas une incohérence ça, à 14 ans je faisais 1m84 moi.

Sinon pour les spoilers, ma foi, je dis "ok" mais je ne m'avance pas sur une suite, tant qu'on me confirme rien. 

[Wild Pegasus]

ou Hyoga qui conduit une voiture je crois ..

Ca c'est rien. Ce n'est pas parce qu'il sait conduire une voiture qu'il a son permis de conduire japonais tout comme ce n'est pas parce qu'il saurait se servir d'une carabine qu'il aurait forcément un permis de port d'arme.

[PhenixV3]

À présent, le seul personnage dont on n'a jamais vu le visage, c'est le Pope du 18ème

Après son visage on s'en fout chaque pope est juste un survivant de la guerre précédente qui cache son visage en permanence
et si on a pas d'intrigue qui necessite de révéler son origine (quel gold il a été, à quoi ressemble sa tronche, quel est son nom..) on aura rien.


Non moi ça me perturbe ce formatage de mémoire pour les persos du 18è, parce qu'ils vont continuer certes la lutte contre Hades, mais après tout le bordel qu'ont mis les bronzes/saori/spectres/ASclepios ....??? ils vont pas se demander comment Suiyko, Scarlet et Cardinale sont morts ? qui a reussi à éliminer les juges griffon et wyvern ? ou va y avoir un autre schmilblick

ND se passe en 1990, s'il n'y a pas de retcon sur les galaxian wars en 1986. Lorsque Shiryu et Shunrei adoptent Shoryu ils ont 17 ans. C'est jeune mais ça passe déjà mieux.

Si ND = 1990 alors le debut de StS est retconné aussi
Dans hades jkyu Saga dit bien à Kanon "13 ans auparavant ... tu m'as fait gna gna na .."
Entre Galaxian Wars Junikyu Posiedon Hades ND il se passe quelques mois entre chaque arc et non qques années donc Shiryu a bien 14-15 ans. Et il ne faut pas s'étonner qu'on adopte à cet age là dans StS, on a vu pire

[Delta75]

ND = 1990 ça c'est dit et écrit dans le tome 1. Il faudra être attentif à ce que dit la FE. Dans beaucoup de manga ils ne s'embetent pas autant ils mettent dans les années 199X ou 200X. Comme ça, ça laisse une marge de dix ans.

[hugo]

De façon générale, plus une histoire située dans le contemporain du lecteur se prolonge, plus un auteur risque d'être embêté si il s'est montré trop précis dans ces indications temporelles.

Par exemple, dans le Kurumanga, entre les Galaxian Wars et la fin de l'arc Silver Saints (Aiolia), il est assez facile de constater que peu de jours s'écoulent.

Lorsque Kuru s'apprête à introduire Deathmask, il reste prudent en faisant dire à Dôko que Shiryû (toujours convalescent) est revenu du Japon il y a plusieurs semaines.

Sauf que bam ! Voici le chapitre Poséidon qui nous sort que les Bronzes ont été dans le coma durant 1 mois, et qui s'ouvre avec l'anniversaire de Julian Solo ....dont on a la date dans les fiches de personnages officiels !

Et du coup, avec la date de début Septembre 86 pré-Final Edition et l'anniveraire du gosse de riche en Mars, on se retrouve avec une pause de plusieurs mois entre la fin de l'arc Silver et le début de la bataille des 12 Maisons.

Pause qui ne semble guère cohérente avec l'envie de Saga d'en découdre au plus vite avec les rebelles, fut-il régulièrement perturbé par sa personnalité bénéfique.

Bref, tout ça pour dire que si on s'imagine que de 1) tout a été fait pour s'insérer pile poil comme il faut et 2) tout continuera à s'insérer pile poil comme il faut au fur et à mesure que le récit sera prolongé, on fait fausse route.

Encore une fois, on parle d'une saga qui a originellement été conçue "au coup par coup", dans la plus pure veine nekketsu avec des personnages ados bouillants ne se reposant jamais bien longtemps et toujours prêt à retourner encore et encore au charbon pour leurs idéaux.

[Byaku]

Par contre ils ont adopté à 15 ans ???

Si tu trouve un machin par terre tu le gardes... billet, chat, enfant...

[Poseidon]

Par contre ils ont adopté à 15 ans ???

Perdus dans le bled où ils vivent, au fin fond des montaaaagnes de Chiiine, où d'ailleurs PERSONNE d'autre ne vit (on n'y a jamais vu âme qui vive avec Kurumada!), un bébé abandonné dans la nature, ben soit il est recueilli s'il a de la chance, soit il crève bouffé par les animaux. Je ne crois pas qu'une administration viendra vérifier l'âge de ceux qui l'auront trouvé (et par obligation, adopté) 

[Seiya Wright]

Les Saint qui prennent 100 ans 

Saori qui prend 1 000 ans 

Heureusement que le jugement est clément 

Je me demande quelles possibilités ont les autres Olympiens pour rompre le lien de Shun and co avec leur armure. C'est super sympa, là l'histoire entre de nouveau en terrain inconnu (comme avec le XIIIe) y a plein de choses à imaginer.

Je suppose que c'est la Callisto qui est allé cafter auprès d'Apollon, grrrrrrrr, va falloir s'occuper de son cas à celle-là.

On capte mieux l'attitude soumise de Seiya du prochain chapitre : tous ses proches sont en grand danger. J'imagine que ça va pas durer et que Seiya va vite revenir à la méthode qui a fait ses preuves : le never-give-up-ryu-sei-ken 

J'espère qu'un nouveau manga sera annoncé dans la foulée du dernier chapitre, y a de chouettes possibilités à explorer là pour boucler l'histoire.

[Anubis]

Callisto en ce moment auprès d'Apollon

[Byaku]

Les Saint qui prennent 100 ans 

Saori qui prend 1 000 ans 

Heureusement que le jugement est clément 

Avec des remises de peines et un bon comportement exemplaire il y a moyen de s'en tirer pour seulement 20 ans pour les Bronzes 

[Wild Pegasus]

Ca reste une petite peine quand certains en ont eu pour 141 078 ans  (et elle en est sorti après 4  )

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_longest_prison_sentences

[Passionné]

C'était (juste) pour rire, ou véridique, ce spoil ? Pas compris... 

Et en exclusivité, le spoiler du chapitre 118 qui clôturera ce tome la semaine prochaine :

Spoiler

100 ans plus tard, les Bronzes sortent de prison après avoir purgé leurs peines.

Shunrei est morte. La banquise sibérienne a intégralement fondu. Les îles d'Andromède et Death Queen ont été submergée par les océans.

Il leur faut à présent se réinsérer socialement alors que leur unique diplôme leur a été retiré et qu'ils n'ont jamais cotisé pour leurs retraites.