Macross: LE Topic! (et autres séries de Kawamori)

[Sergorn]

En quelque sorte (car il existe aussi une autre version fictionnelle dans le canon dont on voit des images dans Macross 7 même si elle n'existe pas dans le monde réelle), mais la ligne officielle de Kawamori c'est que toutes les œuvres Macross sont des fictions inspirées "l'histoire réelle", ce afin de justifier qu'il existe différentes versions et interprétation de la même histoire avec de grosses différences.

-Sergorn

[The Endoktrinator]

40 ans qu ill est sorti ! ( comme.Akira)
Je ne sais pas vous mais la vision de ce film fut un véritable choc, déjà fan de robotech, je découvris que la série avait été malmenée par Harmony gold( mais heureusement d un côté, sans quoi nous n aurions peut être jamais connu Macross...) et cette animation, et cette musique !! d ailleurs je ne serai que vos conseiller l ost Macross The Complète juste géniale qui regroupe la musique de la série et du film.
Malheureusement, on est pas prêt de voir ce film de façon officiel dans nos contrées, mais grâce à la team d Anime ultime on a un palliatif.
Petite question on est d accord dans le lore de Macross, ce film est un.film réalisé dans le monde de Macross et avec certains personnages qui ont repris leur rôle je crois ?
De même, est ce que  l oav macross flash-back 2012 était censé être intégré au film initialement ?

Pour moi aussi. Couleurs, photo, animation, etc. Bon, sûrement par méga-contraste avec la série, mais crotte. Je me suis fixé un horizon, histoire de : 2034 pour les cinquante ans, ressortie en salles dans le monde, restauration 4k, UHD et tout le bazar. Cela laissera le temps à Kawa d'avoir bon goût en musique et au public de venir vers le droit chemin.

[Sergorn]

De même, est ce que  l oav macross flash-back 2012 était censé être intégré au film initialement ?

Uniquement le concert de Minmay qui devait clore le film mais qui n'avait pu être réalisé à l'époque (faute de temps et de moyen, le film ayant déjà un budget faramineux étant l'un des films animé les plus cher de l'histoire du Japon a l'époque).

C'est pour ça que le concert à plus tard été rajouté au générique de fin lors de la sortie en DVD.

-Sergorn

[Benji]

Moi je n'aime pas le film, je préfère la série originale bien plus intéressante malgré ses épisodes affreux visuellement. 

Cela laissera le temps à Kawa d'avoir bon goût en musique et au public de venir vers le droit chemin.

Précise ta pensée, c'est quoi le "droit chemin" pour toi? 

[The Endoktrinator]

Constituer une vraie fanbase pour que sa distribution ne soit plus traitée par dessus la jambe.

Si on a pu avoir en salle et en vidéo l'Animerama en France, il n'y a pas de raison. Et on va bientôt avoir l'Oeuf de l'Ange, c'est quand même un comble.

[Sergorn]

Macross a une vraie fan base. C'est pas sa faute si HG a bloqué la licence pendant un quart de siècle en occident.

-Sergorn

[Benji]

Bah oui comme Serg', la fanbase, même si pas gigantesque, a le mérite d'exister. C'est plus la faute de HG que de Kawa du coup pour ça. 

[The Endoktrinator]

Je ne parle pas de Kawa.
Je ne cherche pas de bouc émissaire.

Juste une réponse à la question "Qu'est-ce qu'on attend ?". Ça a été bloqué (ça l'est un peu encore), mais si une fanbase existe, ça devrait donc motiver un éditeur de se lancer.

[Sergorn]

Il ne risque pas de y avoir de vrai fanbase en occident quand la dernière sortie officielle a presque 30 ans.

-Sergorn

[miyamotoo]

https://www.animenewsnetwork.com/fr/news/2024-07-05/shoji-kawamori-realise-un-nouveau-film-danimation-pour-lannee-prochaine/.212870

Intéressant, Kawamori reprend les renes d'un nouveau film d'animation !

Et pas malld'autres informations intéressantes.

HG, c'est très ambigüe le rapport que les fans de Macross  ont avec eux.... Honni car le blocage de la licence est inacceptable, c'est une véritable prise d'Otage culturelle d'un Panthéon de l'animation japonaise..... Mais d'un autre côté si Robotech n'avait pas été là, serions nous en train de parler de Macross ?

C'est pas Sunrise qui a récupéré les droits au fait ? Il faudrait regarder le planning des sorties de chez Sunrise pour être fixé....pour 2025.....Avec Kawamori aux commandes ?

[Sergorn]

Je pense que Macross sous sa forme originelle serait probablement arrivé en France dans les 80s - ça parait typiquement le genre d'anime qui aurait pu venir, via l'Italie (dont on importait beaucoup) ou directement en France. Après est-ce que ça aurait eu assez de succès pour fonctionner dur à dire - la rapport du public français vis à vis des anime de SF ayant toujours été compliqué (mais surtout dans les 90 où là rien ne marchait). J'ai d'ailleurs ouï dire (mais sans avoir pu le confirmer) que ça avait bien été envisagé avant que Robotech ne débarque via la 5.

Après pour moi les Japonais ont leur part de responsabilité dans cette histoire : outre le fait que la Tatsunoko a clairement rédigé un contrat merdique avec HG à la base, rien n'excuse le fait que Big West ait attendu 20 ans pour agir face à HG après que la justice Japonais lui ai donné raison face à la Tatsunoko. 

Et le film il a été précisé que ça n'a rien à voir avec Macross.

Quant au prochain anime Macross oui ce sera chez Sunrise, mais on en sait pas plus.

-Sergorn

[Benji]

Et le film il a été précisé que ça n'a rien à voir avec Macross.

Oh oui, j'espère que ça sera enfin un film du spin off! 
Et je réalise que j'ai le droit d'en parler ici, c'est une série de Kawa (et Satelight), donc regardez, c'est bien mieux que ce que vous pensez et obligé que vous allez aimer (ou detester qui sait) au moins un personnage.

[Sergorn]

Ca aura mis un peu de temps, mais DYRL arrive en 4K au Japon pour les 40 ans du film pour une sortie prévue en Janvier.
https://macross.jp/contents/843354

Pour la première fois le film inclura des sous-titres officiels en Anglais (mais attention : uniquement sur le disque 4K et non sur le Blu-Ray également inclus dans la collection)

Il contiendra les deux versions du film : la version originale de 1982 et l'Edition Spéciale Complète de 2016 avec son prologue textuel.

-Sergorn

[The Endoktrinator]

Je ne vais pas résister longtemps à la tentation...

[miyamotoo]

Ca aura mis un peu de temps, mais DYRL arrive en 4K au Japon pour les 40 ans du film pour une sortie prévue en Janvier.
https://macross.jp/contents/843354

Pour la première fois le film inclura des sous-titres officiels en Anglais (mais attention : uniquement sur le disque 4K et non sur le Blu-Ray également inclus dans la collection)

Il contiendra les deux versions du film : la version originale de 1982 et l'Edition Spéciale Complète de 2016 avec son prologue textuel.

-Sergorn

Super.nouvelle !! Merci Sergorn.
Son prologue  textuel ? Je n ai pas du la voir....

Et toujours rien sur Disney France.

[miyamotoo]

Petite vidéo intéressante des différences Robotech/Macross....

[Sergorn]

Le mec dit juste ce que j'ai déjà dit en Page 1 de ce topic ou là bas

-Sergorn

[miyamotoo]

Honte à moi ! je viens de découvrir l'OAV Labyrinth of time (en Anglais) de Macross Frontier !!

C'est sorti quand exactement ? Est ce que vous allez le fansubé Sergorn ?

Sinon, si Jai bien compris,

Spoiler

A la fin, Ranka rejoins Alto ? Ce sont des ruines de la Protoculture ? Et comment les ont-ils trouvés ? A ce niveau, bientôt on va retrouver,  Shin, Sara, Alto, Ranka ensemble !!
j'adore le désign moins enfantin de Ranka, çà ouvre des idées de suite !!

[Sergorn]

C'est un film en fait qui accompagnait le second film de Delta. Et ça fait longtemps qu'on l'a sub

Et je pense que c'est un truc qui n'aura jamais de suite et de fin

(toute façon la vraie histoire c'est la série et Alto se porte comme un charme  [:poutpout)

-Sergorn

[miyamotoo]

C'est un film en fait qui accompagnait le second film de Delta. Et ça fait longtemps qu'on l'a sub

Et je pense que c'est un truc qui n'aura jamais de suite et de fin

(toute façon la vraie histoire c'est la série et Alto se porte comme un charme  [:poutpout)

-Sergorn

C est terrible cette mani de changer la fin chez Kawamori.... mais pourquoi !!!??

Sinon je viens de me revoir pour la quarante douzième fois Frontier et en fin de compte, Ranka qui chante la chanson Ai Oboeteimasuka,  cela signifie....qu elle.....vu le film.DYRL.....avec les acteurs qui jouaient leur rôle ( sauf Fokker snif), car c est bien la série qui est canon ?

[SSK]

Il n'y a pas de canon dans Macross, vu que Kawamori considère que toutes les histoires sont des fictions d'évènements ayant eu lieu.

Donc même si DYRL est un film dans l'univers, il y a du vrai aussi. Sinon tout le plot de Delta concernant le Chantre des Etoiles tomberait à l'eau.

Pour rappel, de Mikumo correspond aux inscriptions découvertes par Misa dans les ruines du film, et à partir desquelles ils bricoleront la chanson DYRL. La partie commune "Te souviens-tu" est d'ailleurs le seul truc que Misa parvient à lire sur la tablette.

On peut aussi parler de Macross II, qui est longtemps resté sur une chronologie alternative, avant d'apparaître sur la principale comme "évènement n'ayant pas encore eu lieu".

Bref, tout ça pour dire que... TOUT compte.

[The Endoktrinator]

Vous parlerez de trahison si Kawamori décide de dire pour un futur film ou une future série "Préparez-vous à découvrir la véritable histoire" ?

[Benji]

Ca serait une trahison si c'etait méta, genre l'imagination d'un mec fan d'espace, de robots et d'idoles.

[miyamotoo]

Dans mon esprit, les films permettaient de refléter la vison de l auteur, notamment dyrl et macross plus le film. En revanche Delta donnait l impression s avoir une vison unique série et film .
En effet, le dernier film est vraiment meta, avec des pzrsonnages d anciennes series et une ouverture et clifhnager juste énorme.
J espère que lz proje annonce de Kawamori pour 2025 sera du Macross...

[Sergorn]

Après la remarque de Kawamori est surtout un moyen pour qu'on lui foutent la paix sur les simili incohérences

DYRL comme canon ne fonctionne dans absolument aucune continuité avef une autre série par exemple tant la concept est fondamentalement différent

Et pour Frontier c'est un vrai problème aussi dans la mesure où le destin de plusieurs personnages majeurs change radicalement entre les deux versions. (Y a un peu de ça aussi pour Delta mais ça ne concerne qu'un personnage secondaire). C'est comme si on avait une version film de Zero où Shin ne disparaît pas a la fin et sauve Sara.

Par contre c'est quoi cette histoire autour de Macross II ? Parce que officiellement ça a toujours été classé dans un "autre univers" 

-Sergorn