Saint Seiya Version Deluxe [Kana]

[SSK]

Le terme "Meikai" est resté dans la VF ? C'est vrai qu'il est pas évident à adapter en français.

[Cedde]

"Meikai" ?

C'était bien "les Enfers" pourtant. ^^U

[Sergorn]

Ben oui gardons des mots Japonais au lieu de prendre les termes français qui existent. 

-Sergorn

[SSK]

Bah, le problème d'"Enfers", c'est que "jigoku" revient quand même assez souvent dans la VO.

Je vais t'envoyer en enf.... oh wait, on y est déjà.

[Cedde]

Ah, vu comme ça...

"Royaume des morts", ça pouvait le faire aussi. Mais bon, ça va faire bizarre de lire "Meikai" à côté de "Chevaliers". :p

[Max]

On emploie parfois l'expression "le Royaume des Ombres" (silence Cedde avec YGO  ) pour parler de l' enfer, ce qui sonne certes un poil pompeux mais n'est pas si éloigné de du terme original (meikai).

Ensuite il faut aussi faire la distinction subtile entre "je vais t'envoyer en enfer" et "les EnferS" avec un "S", après je reconnais que ça peut donner des tournures de phrases étranges. Mais est-ce que ça ne vient pas aussi de la situation elle même ? Je veux dire, ça crissait un peu des pneus à la base quand on parlait de mourir dans cet arc, non ? ^^U

[Cedde]

On emploie parfois l'expression "le Royaume des Ombres" (silence Cedde avec YGO  ) pour parler de l' enfer.

Quand tu connais l'emploi de "Royaume des Ombres" dans YGO, tu ne peux qu'être content de ne pas le lire ailleurs.

[Saint Alphazero]

Je poste vite fait phone.

Monde des Ténèbres par exemple, ou Royaume des Ténèbres comme dit.
Meikai, tenkai, sekai, gyôkai (business world), seikai (politic world), zaikai (financial world), tout ça, jajakai.
Hadès, Empereur des Ténèbres, same kanji (j'ai pas kanji sur phone).

[Max]

Ben après, je pense que la coexistance des deux "enfers" n'est pas gênante en soi , à moins de considérer le lecteur comme un crétin abruti infoutu de faire la disctinction entre la dénomination d'un lieu et l'emploi d'une expression courante. C'est la présence des deux de façon redondante qui devrait faire l'objet d'une modification.

[Sergorn]

Suis d'accord avec Maxou.

Autant je peux comprendre qu'on ne veuille pas traduire "Elysion" pour des raisons évident que ça fera pouffer le lecteur moyen à cause de sa crétinerie, pour le Meikai je trouve ça débile.

-Sergorn

[Cedde]

Bref, le changement pour le changement (genre "cataracte de Rozan"), çay nul.

[Le Passant]

Après, on peut essayer de distinguer la fonction pratique et l'image d'Epinal :

- "Va brûler en Enfer" renvoie à l'image médiévale, brûlante et douloureuse, de l'Enfer, à la punition.
- l'Hadès, dans les textes grecs, c'est juste un endroit où on se fait chier royalement après la mort.

Du coup, on pourrait aussi utiliser Royaume des Morts, Monde des Morts pour désigner le lieu et pour servir de synonyme à "les Enfers". Mis là encore, reste à voir si les gens ne s'imagineraient pas qu'il s'agit de deux lieux différents...

[Saint Alphazero]

Bref, le changement pour le changement (genre "cataracte de Rozan"), çay nul.

Rakai 

[Max]

De toute façons, même en japonais, il s'agit d'une évocation de l'au delà dans un lieu de l'au delà, donc à partir d'un moment, qu'il s'agisse de l'enfer chrétien, de l'enfer bouddhiste, du tartare, de La Gehenne ou de tout ce que vous voudrez, c'est de toute façon la situation d'origine qui crée l'absurdité et les traductions n'y changeront rien.

[Le Passant]

Dans ce cas, simplifions les choses : le néant.

[un_de_plus]

Si on prend le parti de laisser Meikai, dans ce cas il fallait garder les termes "santuary", "cloth", "saint"...

[hugo]

à la différence près que Meikai est un terme 200% japonais, donc que c'est encore plus stupide.

[Max]

Dans ce cas, simplifions les choses : le néant.

"Non, je ne veux pas aller dans la tête de Saori !"

[Vincent, sans pseudo]

- "Va brûler en Enfer" renvoie à l'image médiévale, brûlante et douloureuse, de l'Enfer, à la punition.
- l'Hadès, dans les textes grecs, c'est juste un endroit où on se fait chier royalement après la mort.

Et pour bien compliquer les choses, pour l'Hadès de StS, Kurumada s'est inspiré de l'Enfer catholique vu par le prisme de Dante.

[hugo]

Oui, mais pour les Japonais, tout ça c'est pareil, donc pas compliqué, CQFD

[l_ecureuil]

Suis d'accord avec Maxou.

Autant je peux comprendre qu'on ne veuille pas traduire "Elysion" pour des raisons évident que ça fera pouffer le lecteur moyen à cause de sa crétinerie, pour le Meikai je trouve ça débile.

-Sergorn

 

De toute façons, même en japonais, il s'agit d'une évocation de l'au delà dans un lieu de l'au delà, donc à partir d'un moment, qu'il s'agisse de l'enfer chrétien, de l'enfer bouddhiste, du tartare, de La Gehenne ou de tout ce que vous voudrez, c'est de toute façon la situation d'origine qui crée l'absurdité et les traductions n'y changeront rien.

Comment est-ce qu'ils se sont démerdé dans la traduction précédente ?
J'imagine que les phrases du genre "je vais t'envoyer en enfer" on été traduites tout simplement par "je vais te buter" ?

Et pour bien compliquer les choses, pour l'Hadès de StS, Kurumada s'est inspiré de l'Enfer catholique vu par le prisme de Dante.

Il me semble qu'à la base, Dante lui-même, pour décrire son enfer chrétien, a pris des éléments des enfers grecs.

[Vincent, sans pseudo]

Il me semble qu'à la base, Dante lui-même, pour décrire son enfer chrétien, a pris des éléments des enfers grecs.

Très peu en fait : le Styx, les autres fleuves, etc. mais le concept des enfers y est très différent dans les deux : lieu de torture chez les chrétiens, lieu d'ennui chez les grecs. Bien sûr, il y a quelques torturés dans la mythologie grecque, mais ce sont plus souvent des exceptions qui font figure d'exemple (Tantale, les danaïdes, etc.).

[Le Passant]

Il me semble qu'à la base, Dante lui-même, pour décrire son enfer chrétien, a pris des éléments des enfers grecs.

Il a récupéré beaucoup de personnages de littératures classiques et de personnages contemporains ou historiques que les lettrés de son époque connaissaient tous. La culture européenne classique étant essentiellement greco-latine, on y retrouve effectivement des figures grecques, comme les Titans.

Après, je n'ai jamais eu l'impression que sa description des Enfers soit spécialement inspirée de la vision grecque. A la rigueur, l'une ou l'autre prison.

edit : damned.

[megrez alberich]

damned

joli 

[Koshka]

Le poster principal nous montre Shion (et non plus Sion) avec le vert comme couleur de cheveux !
 

Ouat Ouat ouaaaaaat?!!!!!!!
I want!!
Il est comment? *.*
Il va rester dedans hein? x) (genre ça dépend pas des librairies ou on l’achète, ou de la date de sortie?)