[TLC] -Dégel Gaiden

[AZB]

Le truc que je comprends pas, c'est qu'un coup ils mettent TLC, un coup ils le mettent pas... C'est bon, faut mettre TOUT le canard, c'pas au choix non plus... Feignasses 

[Dragon des Mers]

Ne cherche pas à comprendre, AZB. J'ai laissé tomber cela depuis un bon bout de temps en ce qui les concerne.
Et je m'en porte mieux depuis lors. Quel bonheur de ne pas avoir à casser sa tête.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Lieux possibles de l'action des gaidens selon moi ,donc ce sont des supputations purement subjectives ,autant dire que je fais ça pour m'amuser !

Manigoldo : Italie ,vu son nom

Je pense qu'on peut voir la partie où sont morts des gens de son village(si ça se trouve il retrouvera par la suite les Spectres responsables de ça et leur mettra une raclée)

[Annie]

Bon sinon j'ai rien dit de vraiment concret sur ce nouveau gaiden mais comme pour les précédents, j'ai du mal à m'y interésser. Autant je voulais tout de même connaître la fin de TLC en dépit des derniers volumes qui m'ont terriblement déçus, autant là, je boude

Autant le gaiden d'Albaf', sans être exceptionnel, bénéficiait d'un déroulement, d'un adversaire principal bien pensé (un duel de botanistes) et un développement du goldo-saïnto star du jour plaisant, et qui s'inscrivaient bien dans l'univers de StS, autant là avec Cradiaque et Dégueule, je trouve que Teshi retombe dans ses travers portnawaesques.
Décors bidons, adversaires débiles, intrigues crétines, absurdité du fangirlisme poussé dans ses retranchements...

Et encore, on n'a pas vu le gaiden de Shian ! Et Sizzzzzzzzzzifo ! Et Régugus ! Et Aspirine ! Ses pires persos !

[GOLD SAINT AIOLIA]

Autant le gaiden d'Albaf', sans être exceptionnel, bénéficiait d'un déroulement, d'un adversaire principal bien pensé (un duel de botanistes) et un développement du goldo-saïnto star du jour plaisant, et qui s'inscrivaient bien dans l'univers de StS, autant là avec Cradiaque et Dégueule, je trouve que Teshi retombe dans ses travers portnawaesques.
Décors bidons, adversaires débiles, intrigues crétines, absurdité du fangirlisme poussé dans ses retranchements...

Et encore, on n'a pas vu le gaiden de Shian ! Et Sizzzzzzzzzzifo ! Et Régugus ! Et Aspirine ! Ses pires persos !

Moi ce qui me fait peur c'est pour celui d'Aldébaran et surtout Manigoldo qui n'a eu que des passages excellents en manga et OAV mais bon Teshi a fait un super rajout dans l'OAV 18 donc j'espère qu'elle continuera sur sa lancée

[Lobo]

Moi ce qui me fait peur c'est pour celui d'Aldébaran et surtout Manigoldo qui n'a eu que des passages excellents en manga et OAV mais bon Teshi a fait un super rajout dans l'OAV 18 donc j'espère qu'elle continuera sur sa lancée

Etant mes golds préféré, ce sont évidement ceux que j’attends le plus. Des histoires légères comme on a pu voir avec le Gaiden de Cardia me conviendraient d’ailleurs très bien pour ces persos. Asmita, qui a un rôle presque mineur par rapport aux autres, pourrait être intéressant.

Ca ne me dérangerait pas d’avoir une histoire se déroulant directement au Sanctuaire même si bien sûr il faut un peu d’action (impossible d’y couper).

[Glaucos]

J'attends avec impatience les gaidens de Manigoldo et Asmita ,et surtout celui de Deuteros...J'espère qu'elle nommera ce dernier comme étant le "gemini gaiden" ou le "Deuteros Gaiden"...si elle ose appeler ça "Aspros Gaiden" je la tue ( ou presque ^^ )

Les autres me laissent un peu de marbre ( sauf Rasgado ).

[Blèriot]

Pour le gémeau gaiden, je verrai bien une histoire se déroulant dans le monde d'hades, avec des rivalités entre spectre et tout le toutim    (après sa trahison donc)


Bon, je peux toujours rêver.

[Alain]

Faudrait ouvrir un topic spécial sur les spéculations des prochains gaidens.

Là, on se noie dans tous ces posts.

[Exar Kun]

  Au vu des gaiden Kardia et Degel, Teshi va peut-être imaginer de nouveaux ennemis.

El Chèvre, face à des conquistadors matadors-dela-Muerte-qui-tue en Espagne.  Regulus en Tanzanie ...

Ok, ça fait Martine, mais, c'est un peut ça aussi ces gainden et l'impression qu'ils me donnent avec celui-ci et le précédent.   

[Dragon des Mers]

Faudrait ouvrir un topic spécial sur les spéculations des prochains gaidens.

Là, on se noie dans tous ces posts.

Pas tort du tout, Athanase. Si tu veux, je te laisse l'honneur de l'ouvrir.
Accessoirement, cela laisserait le topic de Dégel ouvert pour les discussions concernant son gaiden en lui-même. (tiens, gaiden, c'est masculin ou féminin ?)

[hanzo]

Jusqu'ici les gaidens ne m'intéressent pas, et Aspros est typiquement le personnage que j'encadre pas mais alors si Teshirogi devait faire le sien dans le meikai comme l'un de nous l'a évoqué plus avant, montrant ses interactions avec les autres spectres, je serais très curieux de le voir.

[Alain]

Pas tort du tout, Athanase. Si tu veux, je te laisse l'honneur de l'ouvrir.
Accessoirement, cela laisserait le topic de Dégel ouvert pour les discussions concernant son gaiden à lui-même. (tiens, gaiden, c'est masculin ou féminin ?)

Hélas, je ne sais pas comment faire.

[Dragon des Mers]

c'est facile comme tout. Je veux bien le faire à ta place, Athanase. ^^

Mais je vais avant prendre quelques renseignements afin de voir si ouvrier un topic ainsi serait au final bien judicieux ou non.

[ThanaTwinGod]

Autant le gaiden d'Albaf', sans être exceptionnel, bénéficiait d'un déroulement, d'un adversaire principal bien pensé (un duel de botanistes) et un développement du goldo-saïnto star du jour plaisant, et qui s'inscrivaient bien dans l'univers de StS, autant là avec Cradiaque et Dégueule, je trouve que Teshi retombe dans ses travers portnawaesques.
Décors bidons, adversaires débiles, intrigues crétines, absurdité du fangirlisme poussé dans ses retranchements...

+10000

C'est vrai qu'avec la deuxième partie de TLC, on croyait avoir tout vu en terme de grand n'importe quoi, mais là avec les gaiden de cardia et degel, on atteint de cimes de grotesques rarement atteintes dans l'univers saint seiya.
Personnages loufoques, gold avec 2 de Q.I et charisme de gâteau de semoule, adversaires tout droit sortis du cirque, intrigue digne de ce que pourrait pondre un gosse de 5 ans.

Teshi vient de faire basculer saint seiya dans le comique dans le comique.

[Max]

D'un autre côté, et là je sais que GSA sera pas d'accord avec moi mais tant pis, l'Alba Gaiden était globalement, drama ou pas, tellement orthodoxe en tout point que je l'avais trouvé plus ou moins chiant comme la pluie, ou du moins attendu et plat, voire un chouilla fadasson (chapitre deux : Sage raconte des conneries, Alba détruit des rochers avec ses roses. Ouyeah). Les deux gaidens suivants auront au moins eu le mérite de tenter autre chose, je trouve ça plus intéressant pour ma part. On y retrouve les errements habituels de Shiori, mais bon, entre ça et le putain de gold qui a son putain de problème psy qui tombe sur un putain de spectre, bah j'ai choisi.

[Wild Pegasus]

Ca a surement dû être mentionné à l'époque dans le topic de son gaiden, mais l'ayant lu plus tard je me suis demandé quel était l'intérêt de créer pleins de Squelettes, les soldats super vachement utile... à rien  . Je m'étonne même qu'Albafica ne se soit pas marré en voyant ça pour dire "alors c'était ça qui se tramait... BAH TOUT NAZE!"

[Dragon des Mers]

D'un autre côté, et là je sais que GSA sera pas d'accord avec moi mais tant pis, l'Alba Gaiden était globalement, drama ou pas, tellement orthodoxe en tout point que je l'avais trouvé plus ou moins chiant comme la pluie, ou du moins attendu et plat, voire un chouilla fadasson (chapitre deux : Sage raconte des conneries, Alba détruit des rochers avec ses roses. Ouyeah).

Cela ne m’a pas dérangé outre mesure.

Les deux gaidens suivants auront au moins eu le mérite de tenter autre chose, je trouve ça plus intéressant pour ma part.

Entièrement d'accord. En plus, jusqu'à présent pas de Spectre à l'horizon, cela n'est pas plus mal.

[Kodeni]

Perso, qu'il y ait des Spectres dans un gaiden ou non ne me gêne pas si c'est bien géré.
Maintenant, je trouve très rafraichissant de voir qu'Hadès n'est pas le seul ennemi d'Athéna et que le danger peut être partout.
Le changement de décor apporte également un bon bol d'air frais.

[Annie]

Les deux gaidens suivants auront au moins eu le mérite de tenter autre chose, je trouve ça plus intéressant pour ma part. On y retrouve les errements habituels de Shiori, mais bon, entre ça et le putain de gold qui a son putain de problème psy qui tombe sur un putain de spectre, bah j'ai choisi.

Comme pour le Tenkai, ce n'est pas la bonne intention qu'il faut juger, mais l'oeuvre finie telle qu'elle est. Et si je suis oh combien d'accord avec l'idée de sortir des schémas orthodoxes de StS (le trauma à la asgard ? le méchant bisounours ?), les errements habituels prennent le pas sur la bonne intention. Je demande juste un peu de cohérence dans son univers.

Allez il lui reste encore 9 gaidens pour relever l'ensemble. J'ai la faiblesse de croire qu'après son mauvais remake des cités d'or, de la cour de Versailles no Bara, de la clamation de Régugus et autres Rhadadadère avec un trou béant dans la poitrine, elle peut pas faire pire, même elle.
Non, elle ne nous fera pas intervenir des extraterrestres dans un gaiden, non elle le fera pas, non elle le fera pas, non elle le fera pas (*mode auto-persurasion*).

[paladin shura]

Bah... il est justement question d'extra-terrestres dans le cardia Gaiden

[Max]

Comme pour le Tenkai, ce n'est pas la bonne intention qu'il faut juger, mais l'oeuvre finie telle qu'elle est.

mais je juge l'oeuvre telle qu'elle est. Désolé de m'être profondément ennuyé dans l'Alba gaiden. Pour moi c'est un plat de pâtes pas très salé. C'est pas mauvais, mais c'est pas franchement un truc que j'ai envie de bouffer. Alors d'accord, la glace chocolat saucisse n'était pas forcément meilleure, mais au moins, ça avait un goût que je n'ai pas retrouvé en mieux ailleurs.

[Dragon des Mers]

Bah... il est justement question d'extra-terrestres dans le cardia Gaiden

Tez et Quetzal qui nous viennent d'ailleurs.

[Abaddon]

Je rejoins l'avis de Max. Le gaiden d'Albafica était moyen. Pas nul, ni grandiose. On a été avec en contact avec un scénario classique de Saint Seiya. Je l'ai apprécié comme je l'ai regretté.

Apprécié car on a eu droit à quelques informations :
- on a connu le maître d'Albafica et la source de son sang empoisonné qui est une pratique rituelle du saint des Poissons.
- on a pu découvrir comment les squelettes et les servantes "naissaient"
- on a découvert un nouveau spectre avec des capacités assez sympathiques.

Regretté car le rythme était mou de chez mou, et le revirement (traditionnel chez Teshi) du même pas méchant m'a saoulé.

Problème : si j'aime l'originalité, je suis en revanche resté de marbre face au gaiden de Cardia qui était un portenawak total avec une escapade jusqu'au Mexique pour faire sortir Athéna, une Calvéra qui n'aura eu aucun rôle (autant ne pas la créer à ce rythme), Un nuahulpalli (j'ai pas retenu leurs noms) totalement lunatique (je rappelle que c'est un écorcheur quand même!!!), Huesueda qui est censé être un alien  multimillénaire (mais WTF??!!), et l'anéantissement du dieu ennemi, balayé en un clin d'oeil off screen... tout ça sans approfondir Cardia. Bref un gaiden où Cardia a été balancé sans qu'il ne demande rien à personne en fait.

Avec le Degel Gaiden (y'a pas un mot français pour Gaiden à part " histoire centrée sur un personnage ou évènement en particulier à part de l'histoire principale"?) on tombe dans du fangirlisme comme Teshi sait le faire avec une vision atrocement faussée de la France et Dégel transformé en James Bond. Bon admettons.

Quelle est l'histoire? Le maître de Degel, Krest, est visiblement retenu prisonnier par Garnet, maîtresse d'un manoir situé en France. Envoyer Degel qui est un saint d'or et qui est le disciple de l'otage, pour le moment je ne vois rien d'incohérent. A part le coup de la venue de Séraphina qui n'était pas des plus intelligent, même si c'est pour avoir une couverture.

Garnet dans tous ces chapitres est un personnage malsain, ambigu, et qui ne s'arrête pas au simple MWHAHAHAHA comme on a pu en voir jusqu'alors. Un personnage articulé autour de la légende de la Vouivre et qui se complète avec le concept de sa boite à bijoux. Bref pour le moment le personnage de Garnet est une réussite.

Les Bijoux... si le fait que ça soit des gamins me gêne un peu, je me dis toutefois que ça correspond bien à la personnalité dérangée de Garnet. Ce qui me dérange c'est le fait de savoir que ce sont des chairs à canon, expulsés en un chapitre (sauf le boss de fin).

Pour le moment, ce qui me fait tiquer sérieusement c'est le revirement de Krest et la manière dont il s'est fait embobiné alors qu'il a quand même 500 balais à son compteur. Ca nuit totalement à sa crédibilité, surtout si il s'avère que Garnet est un spectre (ou pas d'ailleurs).

Le gros problème de ces gaidens, c'est le fait que chaque histoire est limitée à 9 chapitres, c'est trop court. Si ça pouvait être étendu à 12 chapitres, tout serait plus développé. Mais on y peut rien. Ca m'angoisse pour le combat final contre Garnet... si on résumé les chapitres on a eu :
- Chapitre 1 : introduction
- Chapitre 2 : présentation des bijoux
- Chapitre 3 : combat contre Flint
- Chapitre 4 : flashback passé de Dégel
- Chapitre 5 : trahison de Krest
- Chapitre 6 : combat Tourmaline + Cheldony (oui je sais j'écorche les noms mais je les retiens pas)

Je suppute :
- Chapitre 7 : combat contre le dernier bijou
- Chapitre 8 : combat contre Krest
- Chapitre 9 : combat contre Garnet

Pas assez de chapitres pour tout développer comme je disais.

Bref pour le moment si je fais abstraction du cliché du Verseau propre aux fangirls (fangirl incarnée dans le personnage de... j'ai oublié son nom à la mioche) et le coup de Krest, pour le moment c'est le gaiden que je préfère. C'est vivant, l'intrigue ne met pas dix ans à se mettre en place, on a des adversaires variés, et on en apprend légèrement plus sur le passé de Dégel.

Hum voilà pour le moment.

[Wild Pegasus]

Je rejoins l'avis de Max. Le gaiden d'Albafica était moyen. Pas nul, ni grandiose. On a été avec en contact avec un scénario classique de Saint Seiya. Je l'ai apprécié comme je l'ai regretté.

Apprécié car on a eu droit à quelques informations :
- on a connu le maître d'Albafica et la source de son sang empoisonné qui est une pratique rituelle du saint des Poissons.

C'est d'ailleurs triste de se rendre compte qu'il n'y aura plus jamais de Saint des Poissons après Albafica mort sans avoir effectué le rituel avec un disciple. Non non ce rituel n'est pas une logic bomb