[TLC] -Manigoldo Gaiden

[Glaucos]

Remarques personnelles :

Rusé du Corbeau noir ( du corps beau noir ,oki c'est pourri ,comme vanne ) : Un corbeau rusé ,Teshi se plairait-elle à prendre le contre-pied de la fontaine ?

Au niveau de l'affrontement entre corbeau et poisson ,il faut peut-être encore y voir un "hommage à Kuru : en effet ,dans son manga "Fuma no Kojiro" ,Kurumada met en scène deux jumeaux ,Kôu et shôryû ,qui combattent avec des plumes ,mais les effets de leurs techniques sont en tout point semblables à celles des chevaliers des poissons ,si l'on en modifie la couleur :

Les plumes bleues et blanches ont le même effet que les roses piranhas ,et les plumes noires ressemblent aux roses blanches sauf qu'elles attaquent l'adversaire dans le dos...Rusé du Corbeau aurait-il des arcanes se rapprochant de ses dernières ? Avoir un Black saint du corbeau aussi beau que Misty est aussi une manière de l'opposer à son équivalent d'argent ,Jamian étant un des plus laids personnages de Saint Seiya...

Merci à Vincent sans pseudo et à son site sans lequel je n'aurais même pas pu me faire cette réflexion comparant les plumes de "Fuma no Kojiro" et les Roses de Saint Seiya .

Hâte d'en savoir et d'en voir plus...

Ah ,et une question purement technique et donc HS : il n'existe plus de lien direct vers les fiches de l'encyclopédie ? le lien n'apparaît plus en haut de la page ?

[Archange]

Par contre je pense que Deathtoll a remporte la couronne supreme niveau laideur.

Sinon pour les linguistes, c'set plus precisement "ryuze", c'est une retranscription pour Rusé / Ruzé (Henri Coiffier de Ruzé), mais bon sait-on jamais, c'est ptet de l'italien. "luse ? ruse ? lyuse ? "

Sur ssiceplanet il a aussi ete mentionne que Ruže en Tcheque signifie "Rose" (la fleur).

[hugo]

Pour la Baleine, je suis certain que ça ne sort pas de nulle part.

Peut-être un truc avec la religion, dans Moby Dick ? S'rait pas alcoolo, le Capitaine Achab ?
(désolé, j'ai jamais lu)

A quand un résumé spoil constitué d'un seul kanji ?

Bon, sinon, j'attends d'en savoir plus, mais j'ai plutôt un bon a priori.

Déjà, choisir le Corbeau et pas le Lézard, c'est moins attendu donc je dis bien.

Niveau adversaires, à nombre égal, on semble quand même loin des insipides Jewels.
Comme quoi, même avec peu de chapitres pour beaucoup de monde, on peut arriver à faire des combats et des ennemis un minimum intéressants.

J'espère que c'est de bon augure pour les prochains gaiden, mais connaissant les compétences sinusoïdales de la miss, je resterai prudent.

Pour revenir à ce gaiden en soit, je suppose qu'au vu de leurs tronches respectives, Remalgos et Monocle man reviendront respectivement à Mani et Alba (quoi que je ne serai pas contre une prise à contre-pied), et évidemment, Mani vs Avido.

Si Shiori s'en tient aux constellations du tome 5, alors Remalgos pourrait très bien faire l'affaire en Grand Chien. Et comme a priori y a rien d'autre de dispo, ça laisserait une constellation inédite pour Mister Monocle... (microscope ? téléscope )

[Abaddon]

Ah oui pas mal comme supposition Hugo, et puis ça nous donnerait une armure inédite! Mais bon j'ai peu d'espoir.

Remarque je m'attendais uniquement au groupe de la plage et voilà qu'elle sort le corbeau noir pour Mr Poudrière, c'est plus qu'inattendu.

Autel, Baleine, Corbeau... bizarre comme elle suit l'ordre alphabétique... théorie stupide vu qu'en latin ça ne doit pas être le cas (ou pas d'ailleurs j'ai pas vérifié). Encore deux armures à découvrir.

Humm monocle me laisse totalement perplexe, je ne vois pas une armure d'argent traditionnelle lui revenir, donc ouais une inédite serait la bienvenue. Quant à Remalgos (c'est bien ça?) heu là, je sèche.

Vivement les premiers scans!!

Edit : et pourquoi l'armure de Céphée pour Monocle? Après tout on ne l'a jamais vu à l'oeuvre dans toutes les oeuvres réunies.

[AZB]

'Tain, ça les f'rait chier de pondre autre chose que 2 pôv' lignes, ces débiles de 2ch? 

Autel, Baleine, Corbeau... bizarre comme elle suit l'ordre alphabétique... théorie stupide vu qu'en latin ça ne doit pas être le cas (ou pas d'ailleurs j'ai pas vérifié). Encore deux armures à découvrir.

En latin sauf erreur c'est Ara, Cetus, Corvus. Donc même si ça fait pas A-B-C ça respecte l'ordre alphabétique 

Après, à mon avis c'est juste une coïncidence...

Sinon, le corbeau pour la pétasse-poudrée-peinturlurée, c'est inattendu, c'est clair...

[Hyogakun]

Pour les dénominations des constellations, dans Saint Seiya, c'est Altar, Whale et Crow donc je ne crois pas qu'on puisse parler d'ordre alphabétique ^^;

[AZB]

Ben ouais, c'est pour ça que je pense que c'est une coïncidence, je pense pas qu'elle ait voulu créer ses black silvers suivant un ordre précis en latin 

[Blèriot]

Pour l'instant Teshi se tient aux Black Silver Saints  du Kurumanga
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Black_Saints

Me demande si elle fera correspondre Lermargos et Monocle-man aux autres Black Saints montres sur l'image du Kurumanga.

Oui mais qui sont ils ?

[Lobo]

Pour la Baleine, je suis certain que ça ne sort pas de nulle part.

Peut-être un truc avec la religion, dans Moby Dick ? S'rait pas alcoolo, le Capitaine Achab ?
(désolé, j'ai jamais lu)
...

Niveau adversaires, à nombre égal, on semble quand même loin des insipides Jewels.
Comme quoi, même avec peu de chapitres pour beaucoup de monde, on peut arriver à faire des combats et des ennemis un minimum intéressants.

Perso, je reste sur l’idée que la baleine fait référence à celle de Jonas, un peu de la même façon qu’on a droit à la mouche pour Véronica qui est sans doute une référence à Belzebuth le seigneur des mouches.
Pour la comparaison avec les Jewels, c'est l'avantage d'avoir utilisé des adversaires qui nous sont déjà familiers.

Par contre je pense que Deathtoll a remporte la couronne supreme niveau laideur.

Dur de battre une version travello de Popeye 

[Chrysos]

Pour la Baleine, je suis certain que ça ne sort pas de nulle part.

Peut-être un truc avec la religion, dans Moby Dick ? S'rait pas alcoolo, le Capitaine Achab ?
(désolé, j'ai jamais lu)

Achab n'est pas un poivrot, loin de là. C'est un capitaine dur et tyrannique qui sait aussi  motiver ses troupes. Par moment, on pourrait presque dire que ses hommes ont une sorte d'idôlaterie, quasi religieuse, vis à vis de lui. A un moment du bouquin, il exige que ses trois meilleurs harponneurs verse chacun un peu de leur sang sur le harpon sensé tué Moby Dick. Une scène presque christique Bref, il y a une forte influence religieuse qui plane au dessus du livre. C'est peut-être ce qui a inspiré Shiori.

Et pour le corbeau en beau gosse, ce ne serait pas parce que c'est un animal lié à Apollon, dans la mythologie? 

[Archange]

遅くなりました、やや詳細バレです

地に伏し「…バカな この私が…若造の蟹座などに……」とうめくアレグレさんからスタート。「あの島の子供を見つけたというのに」
あの島？と聞き返すジョーカにあの赤道直下の島の…と言いかけるが、次の瞬間全身に黒い羽が刺さって絶命してしまう
「しゃべり過ぎは美しくないなアレグレ そもそもそんな蟹座ごときの足技にかかるなど無様 極まりない」
頭上から降る声に驚く一同。いち早く敵を捉えたアルバフィカが黒薔薇を投げるが、
それを難なくキャッチし、烏を肩に教会の十字にいかにもなナルシーポーズで腰掛け登場する長髪美形の暗黒聖闘士(聖衣装着済み)。
「私はあんな無様耐えられない この暗黒烏星座(ブラッククロウ)のリュゼにはね」

黒薔薇を受け止め、あまつさえ顔に寄せて微笑むリュゼに驚く黄金二人。
お前といい勝負の美人じゃねエか、と漏らすマニゴルドに、リュゼも以前から魚座に会ってみたかったんだ、噂以上に美しいな、と笑う。
「何故ならこの世にある美しいものは全て私を引き立てるためにあるから 君はこの地上でもっともその役目にふさわしい」
あまりのナルっぷりにドン引きの二人をよそに、砕かれゆく君の美は一層私を引き立てるだろうね、などと楽しそうなリュゼ。

マニゴルドにジョーカを頼む、と言い前に出るアルバフィカ。「あのよく喋るカラスは私が仕留める」
「その際にはジョーカ 君の聞きたいことは吐けるようにしておくよ あの真髄も解せぬ鳥頭にな!!」 めちゃめちゃ怖い顔のアルバさん。
見開きでロイヤルデモンローズを放つものの、リュゼは余裕を崩さない。「ブラックフェザーディフェンス!!!」
彼の周りの黒い羽に阻まれ四散する薔薇の香気。そのままリュゼは黒い羽を放ちアルバフィカを切り刻む。
「この羽は攻撃に転じれば刃物のように敵を裂き 防御に転じれば空気の層で有害物を遮断する」
つまり君の毒薔薇は私には役に立たないということさ、と床に降り立つリュゼ。
血を流すアルバフィカに駆け寄ろうとするジョーカをマニゴルドが制す。「あいつの体に流れる血は猛毒だ!!」お約束の説明をする蟹先生。
そう、魚座の毒の血は強力だと聞くからね、と烏を従え近付いてくるリュゼ。「だけどそれもすぐに大した問題じゃなくなる」
招待してあげるよ、と笑った瞬間風景が切り替わり、一瞬で全員が黄泉比良坂に移動する。

ジョーカに黄泉比良坂の解説をしつつ「積尸気冥界波！こんな強力に放つのかよ…！」と驚くマニゴルド。
これが私たちの首領の力だよ、と笑うリュゼ。「今の君たちは霊体 肉体はない…つまりここでは魚座の血は意味をなさないのだ！」
薔薇と毒の血を封じ、これで君は赤子同然、と勝ち誇り近づいてくるリュゼ。だがそんな彼の顔面をアルバフィカの鉄拳が襲う!!
予想外の事態に混乱するリュゼ。「感謝するぞ 戦いの中でジョーカにこの血がかかるのではないかと案じていた」
「…良いのだな？ここでは血も香気も振り乱して殴り合っても」 物凄く嬉しそうに指を鳴らすアルバさん。
あいつはいつも味方を気にかけてる、と今週は解説役に徹している蟹先生。
「その毒の血と香気のせいでね…それが大丈夫となったら本来の闘志全開で行くぞ お前しくじってんぜ？カラス」
おのれ、と殴りかかるリュゼだがアルバフィカはひるまず顔で受ける。「己を着飾る前にな…リュゼよ」
アルバフィカの拳がリュゼを粉砕する！「まずは闘志と誇りを纏うがいい」


一話ずつなのに暗黒聖闘士のキャラが実によく立っていてお見事。強いけど破門された理由もよく分かる、という。
あと今号ラストのアオリが大変秀逸だと思うのでぜひ見て欲しい。


Et une nouvelle techniquem le Black Feather Defense

[Lobo]

Et pour le corbeau en beau gosse, ce ne serait pas parce que c'est un animal lié à Apollon, dans la mythologie?

Possible, sachant qu’a l’origine ce Corbeau était de couleur blanche. Comme il a merdé dans une mission (surveillé une demoiselle dont Apollon était amoureux), Apollon l’a coloré en noir pour le punir.

[Archange]

Allegre s'effondre par terre: Impossible... moi... vaincu par le jeune Cancer... Alors que j'avais trouvé le gamin de cette île...
Gioca: Cette île ?
Allegre: Celle qui se trouve un peu en dessous de l'équateur-
Mais il est interrompu par de nombreuses plumes noires qui transpercent son corps et l'achève.

Ruze: Etre trop bavard est si laid, Allegre. Et puis surtout, se faire prendre ainsi entre les jambes du Cancer est tout à fait disgracieux. Extrêmement disgracieux.

Le trio est surpris d'entendre cette voix au dessus d'eux. Albafica réagit instantanément en envoyant des roses noires, mais leur adversaire les rattrape aisément. Un beau Black Saint aux cheveux longs se tient assis de façon narcissique sur la croix, perché comme un oiseau. (il ne porte pas encore sa Cloth)

Ruze: Je ne peux supporter une telle laideur. Je suis Ruze du Corbeau Noir (Black Crow).
Les Gold surpris le voient approcher une des roses noires qu'il a attrapé près de son visage en souriant.
Manigoldo, soupirant: Y'a de quoi faire un match de beauté ici.
Ruze répond en riant: Je souhaitais rencontrer le Saint des Poissons depuis longtemps, et il est encore plus beau que ce qu'en disent les rumeurs. Car vois-tu, tu es la personne la plus appropriée en ce monde afin que je prouve que je suis plus beau que tout ce qui existe.

Manigoldo: Sacré narcissisme.
Ruze s'approche d'eux: Détruire ta beauté me permettra de resplendir encore plus. Je suis impatient.

Albafica s'avance vers Ruze: Occupe-toi de Gioca, Manigoldo.
Albafica: Je vais en finir avec ce corbeau bavard.
"Je vais lui faire cracher tout ce qu'il sait à ton sujet, Gioca" ajoute Albafica avec un air effrayant.
Albafica envoie plusieurs Royal Demon Roses, mais Ruze reste tranquille.
Ruze: Black Feather Defense !!!
Des plumes noires l'encerclent et s'opposent au parfum des roses. Ruze lance en même temps des plumes qui coupent Albafica.

Ruze: En tournoyant losr d'une attaque, ces plumes deviennent aussi tranchantes que des lames, et en tournoyant pour la défense elles créent une couche d'air qui m'isole des substances dangereuses. Autrement dit, tes roses empoisonnées ne servent à rien contre moi.
Il se pose au soll.

Gioca veut s'approcher d'Albafica, en sang, mais Manigoldo l'arrête.
Manigoldo: Son sang est un violent poison !!
Il explique à Gioca le serment qu'a fait Albafica.

Ruze en compagnie de corbeaux: En effet, j'ai entendu dire que le sang des Saints des Poissons est un puissant poison. Mais ce n'est pas non plus un problème. Acceptez cette invitation !

En un instant, tout le monde se retrouve à Yomotsu Hirasaka.

Manigoldo explique la situation à Gioca.
Manigoldo, surpris: Le Sekishiki Meikai Ha ! Mais être capable de le lancer avec une telle puissance... !
Ruze, souriant: Voilà la puissance de notre Don. Vous êtes maintenant des âmes, dépourvues de corps... ce qui veut dire que le sang des Poissons ne signifie plus rien !
Ruze s'approche triomphant d'Alba: Ton sang et tes roses sont contrés, tu n'es plus qu'un nourrisson sans défense.
Mais il se prend alors un violent coup de poing d'Albafica !!
Ruze est décontenancé par a situation.
Albafica: Merci, comme ça je peux me battre sans m'inquiéter du sang qui pourrait toucher Gioca.
Albafica: Pas de problèmes ? Comme mon sang et mon parfum ne fonctionnent pas ici, je peux me battre comme je veux au corps à corps.
Albafica se lèche les doigts avec un air très réjoui.
Manigoldo recommence ses explications: Il se fait toujours beaucoup de soucis pour ceux qui l'entourent. A cause de son sang et de son parfum bien sûr... mais sans ce problème, il peut se battre sans retenue au corps à corps. T'as pas fait une erreur, le corbeau ?
Ruze fonce pour frapper Albafica, mais celui-ci se prend le poing au visage sans bouger.
Albafica: Ruze, avant de te soucier de tes vêtements...
Ruze est pulvérisé par le poing d'Albafica !!
Albafica: ...tu ferais mieux d'endosser la fierté d'un combattant.

[Blèriot]

Merci pour la trad

(premier et dernier combat d'albafica dans ce gaiden ?  )

[hugo]

Ouah, chapitre très sympa, avec un Alba se battant hors de son terrain de prédilection (encore plus que Mani au dernier chapitre)

J'adhère

"Corbeau bavard" ? Référence à La Fontaine ?

Pour la comparaison avec les Jewels, c'est l'avantage d'avoir utilisé des adversaires qui nous sont déjà familiers. Dur de battre une version travello de Popeye 

Euh, je parlais de la personnalité des combattants, pas du fait que leur ordre soit nouveau ou non. Et en l'occurrence, Allegre et Ruze n'ont rien à voir avec Moses et Jamian.
J'évalue séparement le concept derrière un ordre d'une part, et ses membres d'autre part. Donc pour moi, le concept des Jewels n'excuse en rien la pauvreté de chacun d'entre eux (à part Krest qui est évidemment un cas particulier).

[Sojiro]

J'aime j'aime j'aime  Le beauty boy qui va se mettre sur la gueule au corps à corps en sang, ça change 

Par contre, j'ai bien compris et c'est le corbeau qui fait le Seikishi meikei ha ? Leur boss leur aurait apprit à tous ? J'aurais préférer qu'elle banalise pas trop l'attaque tout de même, surtout que ça à peu d'intérêt vu que y'a Mani dans le coin et qu'il peut contrer facilement ça.. Enfin c'est un prétexte pour se faire fighté Alba en Rocky mode alors ça me dérange pas trop 

[AZB]

Putain, Albafica qui se bat aux poings

Sinon pour le Sekishiki, j'ai pas compris: c'est Avido planqué on ne sait où qui le lance, ou c'est Ruze ( auquel cas on peut penser qu'Allegre et les autres black saints peuvent s'en servir aussi )?

[hugo]

Par contre, j'ai bien compris et c'est le corbeau qui fait le Seikishi meikei ha ? Leur boss leur aurait apprit à tous ?

Non, relis, c'est Avido qui les téléporte à distance

("le Don" -> Don Avido)

[AZB]

Euh, il dit juste "Voilà la puissance de notre Don", ça n'exclut pas la possibilité qu'il leur ait simplement enseigné la technique

Sinon Gioca viendrait apparemment de Death Queen Island? Faudra voir l'intérêt que ça a parce que pour l'instant, je suis dubitatif 

[Sojiro]

Le "Voilà la puissance de notre Don" je l'avais plutôt compris comme " Admirer cette puissance que notre Don nous à transmise, et ce n'est qu'un échantillon par rapport à sa puissance incommensurable *rire diabolique* "    vu qu'on nous le montre même pas caché ou rien du tout 
Mais je préfère en effet la solution ou c'est le Don qui est pas loin ( on se demandera pourquoi il laisse crever ses coupains mais bon ça c'est le petit classique du boss, enfin quoique ça peut lui permettre d'observer leur techniques et points faibles et de le rendre si puissant pour les 2 Golds qu'ils doivent s'y mettre à 2 contre lui ( avec un peu de ruse, du genre gardez le petit pet pas loin de lui pour pas qu'Alba puisse se donner à 100% au vu de ce qu'il a vu si il est pas loin etc ) sans rendre ça totalement incohérent  )

[paladin shura]

ça peut lui permettre d'observer leur technique et points faibles

Un peu comme Ikki avec le cygne noir

[Lobo]

Euh, je parlais de la personnalité des combattants, pas du fait que leur ordre soit nouveau ou non. Et en l'occurrence, Allegre et Ruze n'ont rien à voir avec Moses et Jamian.
J'évalue séparement le concept derrière un ordre d'une part, et ses membres d'autre part. Donc pour moi, le concept des Jewels n'excuse en rien la pauvreté de chacun d'entre eux (à part Krest qui est évidemment un cas particulier).

Autant pour moi, je pensais que tu comparais les deux concepts. On est d’accord, le prêtre timbré et le travello à plumes sont plus sympas que les faux morveux.

Merci pour le résumé. Alba qui balance des torgnoles à son adversaire en s’éclatant, j’adhère^^
On verra quand on aura le chapitre en entier, mais je pense que c'est Avido qui déplace ce petit monde pour filer un petit coup de pouce au piaf.

[Archange]

Si ca cause de Death Queen Island j'espère que ca causera à nouveau d'Ares ou des Géants

Pas mal cet arc Black Saints, les adversaires ont l'air plus intéressants en un chapitre que les Jewels. Le chapitre d'Allegre était nettement supérieur à celui de Nahualpilli ou de Flint (pas dur). Et Teshi leur a filé de nouvelles techniques au lieu d'avoir un Black Kaitos Spouting Bomber et un Black Black Wing Shaft. A la base, contriairement à Max ou Exar,  les Black Saints me sont assez indifférent, mais ce gaiden me plaît. Ca change d'avoir des types avec des objectifs très terre-à-terre (argent, alcool, femmes) comparés aux habituels conquête du monde/purification de la race humaine/utopie/bataille inter-dieux.

[GOLD SAINT AIOLIA]

C'est à cause de toi et toi seul que le forum plante régulièrement, et tu en es fier ?

Ce qu'il y a de sur c'est qu'il faut pas compter sur toi pour mettre de l'ambiance sur le fofo

Putain, Albafica qui se bat aux poings

Hate de voir les screens 

Sinon une fois de plus très bon chapitre, j'adore ce gaiden

[Exar Kun]

  C'est vrai que je dois avouer que ce gaiden me plait, car on retrouve qqch d'existant, les blacks saints, que Teshi étoffe un peu et dans le bon sens.

Cela dit, j'évite trop de me réjouir néanmoins, car les "chuttes" furent nombreuses par le passé.

Mais, c'est plaisant.