[ND] Next Dimension - volume 7 [ch 48 - 54]

[l_ecureuil]

Oui, parce que Shiryu est quand même censé être nettement plus expérimenté (éveillé à l'Arayashiki entre autre)...

Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.

[Ted]

Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.

C'est vrai, mais Shion et Dohko semblent être (au moins) un ton en dessous, Donc Shiryu devrait pouvoir prendre le dessus sur son maitre.

[Mr.Rain]

Ça semble être la mode de toujours râler après ND (mais pas après Omega). 
C'est incroyable comment certains manquent d'objectivité ou alors sont vraiment de mauvaise foi...

C'est digne comment certains autres sont de mauvaises fois aussi 

Sérieux si ça gueule sur ND c'est p'tre qu'il y a des raisons, je ne vois pas pourquoi je devrais me lustrer le chinois car c'est du Kurumada.

Et puis c'est tellement malin de remettre Omega sur le tapis, c'est sur que l'épisode de la semaine dernière n'a pas du tout été vivement critiqué 

Désolé, mais quand le travail rendu est médiocre, je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas. Je ne vois pas en quoi c'est un manque d'objectivité de dire que le scénario loge sur un recto de papier WC et qu'on rame pour avancer dans l'histoire 

[Sergorn]

Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.

Ouais enfin, c'est tout à fait justifiable si on près à accepter la possibilité toute simple que les Golds du XVIIIème soient plus fort que leurs équivalents du XXème. Certes ce serait une justification simple pour permettre du lustrage de Gold... mais tout à fait plausible et par la même justifiable aussi parce qui est montré (Shun ne dit-il pas que Shion est tout aussi puissant que son équivalent XXème... alors même que ND nous établit que ce dernier n'a tout simplement pas le niveau des autres Golds ?)

D'ailleurs c'est marrant, j'ai un pote qui est plus fan casual de Saint Seiya (donc moins à même de pinailler sur tout) et à mesure de sa lecture des chapitres ND il m'a lancé tout simplement "Les Golds de ND m'ont quand même l'air bien plus puissants que ceux du XXème!".

Tout ça pour dire que quand on se préocuppe pas trop des raisons éditoriales quant à la présence d'uber-Golds, ça se tient peut être pas si mal au final.

-Sergorn

[Oiseau Vermillon]

C'est digne comment certains autres sont de mauvaises fois aussi 

Sérieux si ça gueule sur ND c'est p'tre qu'il y a des raisons, je ne vois pas pourquoi je devrais me lustrer le chinois car c'est du Kurumada.

Et puis c'est tellement malin de remettre Omega sur le tapis, c'est sur que l'épisode de la semaine dernière n'a pas du tout été vivement critiqué 

Désolé, mais quand le travail rendu est médiocre, je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas. Je ne vois pas en quoi c'est un manque d'objectivité de dire que le scénario loge sur un recto de papier WC et qu'on rame pour avancer dans l'histoire 

Non, mais c'est normal, vu que TLC n'est plus un sujet aussi prolifique que par le passé, la frange radicale de ND (qui exclut des membres tels que Sergorn ou SA0) soulagent leurs glandes à venin sur l'autre série simultanée n'étant pas de Kuru : Omega.

Et dans quelques années, ce sera la même chose avec une nouvelle œuvre Saint Seiya — vu que ND ne sera toujours pas terminé =) .

[Abaddon]

C'est digne comment certains autres sont de mauvaises fois aussi 

Sérieux si ça gueule sur ND c'est p'tre qu'il y a des raisons, je ne vois pas pourquoi je devrais me lustrer le chinois car c'est du Kurumada.

Et puis c'est tellement malin de remettre Omega sur le tapis, c'est sur que l'épisode de la semaine dernière n'a pas du tout été vivement critiqué 

Désolé, mais quand le travail rendu est médiocre, je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas. Je ne vois pas en quoi c'est un manque d'objectivité de dire que le scénario loge sur un recto de papier WC et qu'on rame pour avancer dans l'histoire 

De toute façon, même quand tu dis du positif ça râle quand même donc bon  .

[Wild Pegasus]

Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès,

A quel moment ?

[Abaddon]

A quel moment ?

Seiya qui se fritte avec Masque de Mort par exemple?

[Wild Pegasus]

Ah... Moi j'ai aussi souvenir de Shion qui bloque l'attaque de Shiryu sans problème, et Seiya, Hyoga, Shun et Shiryu en train de ramasser leur dents face à Rhadamanthe, Valentine, et d'autres spectres dans le château... Et eux n'étaient pas victimes du kekai  .

[Mr.Rain]

A quel moment ?

Durant l'Athéna Exclamation il est dit que Shiryu à un cosmos égale aux leurs, tome 22 page 11.

Accessoirement il est dit à de nombreuse reprise durant la bataille du sanctuaire que le cosmos des héros avaient dépassés celui des Saints d'or (même ci ce n'est pas permanent).

Pour Valentine, il attaque un peu en traitre, quand à Shion, je ne vais pas à nouveau exposer mon point de vue sur une hierachie des Saints d'or 

[Wild Pegasus]

Durant l'Athéna Exclamation il est dit que Shiryu à un cosmos égale aux leurs, tome 22 page 11.

Il dit aussi qu'il a poussé son Cosmos à son paroxysme, ce qui est donc normal. Je n'ai pas souvenir que Shun ait eu une remarque de ce style à un seul moment dans ND.

Surtout qu'au vu de la fin d'Hadès, si c'était le cas (de pousser son cosmos à son paroxysme) sa cloth passerait en god mode ce qui serait un indicateur visuel assez concret.

[Mr.Rain]

Il dit aussi qu'il a poussé son Cosmos à son paroxysme, ce qui est donc normal. Je n'ai pas souvenir que Shun ait eu une remarque de ce style à un seul moment dans ND.

Surtout qu'au vu de la fin d'Hadès, si c'était le cas (de pousser son cosmos à son paroxysme) sa cloth passerait en god mode.

À vrais dire, je n'ai pas suivit la discutions, vous parliez de quoi ? 

[Wild Pegasus]

Que les Bronze avaient le niveau des Gold dès le début d'Hadès, après j'ai comprit la phrase "sans avoir à se sortir les tripes comme à l'accoutumée".

[Mr.Rain]

Pour le coups je suis d'accord avec toi, pour l'instant Shun n'a pas sortie ses tripes comme dans les arcs Sanctuaire ou Poséidon, d'un autre côté il est devenu c*n depuis la partie Hadès...

Le cas Ikki est plus embêtant, mais bon si Caïn est un gros-bill plus fort que Saga je ne peux rien y faire... 

[Wild Pegasus]

C'est vrai car Cain, lui, va à la vitesse de la lumière 

[Abaddon]

Le cas Ikki est plus embêtant, mais bon si Caïn est un gros-bill plus fort que Saga je ne peux rien y faire... 

Après il faut voir aussi que les golds semblent plus puissants que leurs alter égo du XXe comme ça a l'air d'être le cas pour Abel et Kaiser; enfin... le problème étant de citer la vitesse de la lumière comme caractéristique ultime alors que les bronzes l'ont déjà rencontré. Des golds plus puissants : je l'accepte. Des golds plus puissants car allant à la vitesse de la lumière : totale connerie car tous les golds vont à la vitesse lumière et les bronzes le savent, Kuru se chie clairement dessus pour le coup.

Bon et si on revenait au sujet...

[megrez alberich]

Seiya qui se fritte avec Masque de Mort par exemple?

Le même Deathmask qui se relève à chaque fois comme une fleur sans la moindre égratignure ? En effet, quelle prestation éblouissante de la part de Seiya 

Si on va par là, Seiya balance quelques météores en pleine poire de Saga, et l'écrabouille aussi au sol avec son PRC. Donc Seiya est aussi fort que Saga à la fin du Sanctuaire. CQFD.

[hugo]

Tiens y avait longtemps qu'on avait pas eu du post caliméro "ouin, ouin, vous dites toujours du mal sur G/ND/TLC/Omega, mais jamais sur Omega/TLC/ND/G" qui est à l'argumentation et à la bonne foi ce qu'André Rieu est à la musique.

Ce qui est pratique avec cette phrase, c'est qu'elle est multi-usage : tu peux te promener sur le topic de n'importe quel spin-off Saint Seiya, tu le trouveras

Quand au niveau des Bronzes par rapport aux Golds dans ND, on est encore reparti dans un débat de 749378 jours, alors qu'il suffit de regarder dans les précédents tomes de ND pour avoir la réponse : Shun vs Kaiser (pour un Shun se battant sérieusement dixit himselft) et Shun vs Shion (pour avoir quelqu'un au même niveau que Doko) suffisent pour avoir une idée de ce que peut donner un Shiryu vs Doko.

La seule différence ici est que chacun connaît les techniques de l'autre.

Et puis avant de partir en délire de baston, regarder le contexte est important aussi : le but de Shiryu dans cette histoire est-il de dérouiller son maître ? Quel est son degré de vénération par rapport à celui-ci.

A partir de ces éléments, est-ce que c'est si difficile de pronostiquer l'issue de ce combat ?

Est-ce qu'on pourrait éviter les 40 pages de débats inutiles et sans fin qui reviennent en boucle ?

C'était la messe du Dimanche matin. N'oubliez pas de vous laver les dents.

[AZB]

le but de Shiryu dans cette histoire est-il de dérouiller son maître ? Quel est son degré de vénération par rapport à celui-ci.

A partir de ces éléments, est-ce que c'est si difficile de pronostiquer l'issue de ce combat ?

Bah, ça fera comme ce qui s'est passé pour Shun avec Shion, Dohko va se laisser convaincre, laissera passer Ryûryû et y'aura pas de combat ( enfin faut espérer  )

[Ilulia]

Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.

Mwé Shiryu et Hyoga qui se font déchirer par Phlégyas du Lycaon c'est pas ce que j'appelle niveau Gold Saint. Surtout qu'après on le voit se faire détruire après par Kanon.

Des golds plus puissants car allant à la vitesse de la lumière : totale connerie car tous les golds vont à la vitesse lumière et les bronzes le savent, Kuru se chie clairement dessus pour le coup.

Il me semble pas que chaque Gold se bat à la vitesse de la lumière mais au minimum à la vitesse de la lumière. C'est ce qui est écrit dans le Wiki et c'est toujours l'impression que j'ai eue les concernant. D'autant que, ca vaut ce que ça vaut hein, le Taizen stipule bien concernant Aiolia que c'est ce dernier qui maîtrise le mieux la vitesse de la lumière (Donc qu'il est le plus fort  ). En sachant qu'il y'a un ecart entre Bronzes et Silvers et Silvers et Golds niveau vitesse d'éxectution. Et en sachant que les Dieux doivent avoir une vitesse d'execution supérieure à la vitesse de la lumière. On peut supposer que chaque Gold se situe à des endroits différents dans la zone de flottement entre vitesse de la lumière et vitesse à laquelle se déplacent les êtres qui leur sont supérieurs. D'où un éventuel écart effectivement.

[Dexterlife]

星矢ND
降ってくる二つの流星に氷河と紫龍の小宇宙を感じる瞬。紫龍は天秤宮に落ち童虎と対面。
老師と呼ぶ紫龍の話を当然童虎は信じないが、放り出そうと掴んだところで何かが伝わる。
悪い奴ではないと紫龍の話を聞くと、かつて杯座の水に映った未来の自分の姿そのまま。
童虎 「だが紫龍よ わしは融通のきかぬ男でのう それでもまだお前を信じるわけにはいかんのじゃ」
「もし真実アテナを追って来たのならワシを倒して先へ進め」 童虎は紫龍を攻撃するが、老師に拳を向けられない紫龍。
とどめに放った童虎の廬山昇龍覇を止める紫龍 「聖闘士には一度見た技は二度とは通用いたしませぬ」
この技をお前に見せるのは初めてと言う童虎。 紫龍 「この技は老師から授かった技…未来で…」
聖衣を脱ぎ捨てた紫龍 「老師おわかりください これが真実のわたしです」　童虎「紫龍の背に浮かんだあれは…」 昇龍！！

[Archange]

Deux étoiles filantes s'écrasent, et Shun ressent les Cosmos de Shiryû et de Hyôga en émaner. Shiryû a atterri devant la Maison de la Balance et y rencontre Dôko. Shiryû l'appelle "vieux maître", et bien évidemment Dôko ne lui fait pas confiance. Mais alors qu'il s'apprête à le faire dégager de là, ce qu'a dit Shiryû lui rappelle quelque chose. Il voit que Shiryû n'est pas quelqu'un de mauvais, et ceci concorde avec ce qu'il avait aperçu dans le reflet de l'eau de la Coupe.

Dôko: Mais tu sais Shiryû, je suis un homme rigide. Je ne peux donc pas encore te croire. Si tu souhaites rejoindre la véritable Athéna, il faudra d'abord me vaincre pour continuer ta route.

Dôko attaque Shiryû, qui lui ne souhaite pas affronter son vénérable maître. Dôko utilise le Shô Ryû Ha pour achever Shiryû, mais celui-ci stoppe l'attaque en disant qu'une même attaque ne fonctionne pas deux fois contre un Saint.

Dôko dit que Shiryû vient pourtant de la voir pour la première fois. Shiryû répond qu'il a appris cette technique de lui, son vénérable maître, dans le futur. Shiryû retire sa Cloth. "Comprenez-moi, ô vénérable maître. Voici ma véritable forme."
Dôko: Ce qui est apparu dans la dos de Shiryû est... un dragon ascendant !

[Rhadeanos]

Dommage, pour une fois qu'il y aurait pu y avoir un truc intéressant dans ND, c'est expédié. Pourtant, un vrai combat Shiryu-Dôko qui aurait duré quelques chapitres, ça aurait pu être pas mal.

[Ae-Gor]

mais celui-ci stoppe l'attaque en disant qu'une même attaque ne fonctionne pas deux fois contre un Saint.

Ce concept me fait toujours aussi rire...
Il est toujours valable pour les bronzes ... mais quand c'est les bronzes qui reproduisent plusieurs fois la même arcanes ... ça marchent...

[Hypnos]

Ouais enfin Hyoga contre Milo, il a pas réussi à la sortir cette réplique