[ND] Next Dimension - volume 7 [ch 48 - 54]

[Ilulia]

Belle culture ... ça fait plaisir de lire ce genre de post.. 
Et je suis assez d'accord ... "13" pour l'instant ça peut être tout...

Wikipédia est ton ami 

http://fr.wikipedia.org/wiki/13_(nombre)

[Ae-Gor]

Wikipédia est ton ami 

http://fr.wikipedia.org/wiki/13_(nombre)

Je pensais qu'il savait tout cela avant de rechercher sur le net... ...comme moi j'en connaissais une partie de la  à faire le rapprochement ace Seiya/Tenma et la constellation...

[SSK]

C'est pas pour passer la pommade, mais avec la morue cosmique et tout ça, je pense que Prom est assez calé sans wiki ni le web ^^"

Et sinon le maître et l'élève qui finissent à poil, prévisible

[Mr.Rain]

Toi qui aime faire une hiérarchie des Saints d'Or

Reconnaître qu'il y a une différence entre eux ne signifie pas aimé faire des hiérarchies 

Après je ne vois même pas pourquoi tu viens me troller

[Ilulia]

Je pensais qu'il savait tout cela avant de rechercher sur le net... ...comme moi j'en connaissais une partie

En principe on met en italique quand on cite un article et on donne la source. Prom a sûrement oublié ^^

Toi qui aime faire une hiérarchie des Saints d'Or  pourquoi n'en fais-tu pas une chez les Bronze ? Si ça se trouve Shiryu est le plus faiblard d'entre eux 


Les anciens adversaires de Shiryu passent pour des cons ? 

Petit récapitulatif :

1) Seiya vs Shiryu -> Shiryu perds au point d'être mort sans l'intervention de Seiya.
2) Shiryu vs Black Dragon -> Double KO et Shiryu serait mort sans l'intervention de Black Dragon.
3) Shiryu vs Ikki -> défaite de Shiryu
4) Shiryu vs Algol -> sans l'aide d'Athéna pour voir Algol, Shiryu se serait fait laminer la tronche
5) Shiryu vs Aldébaran -> Shiryu est mit HS en 1 claque de cowboy
6) Shiryu vs Deathmask -> Shiryu serait mort 50 fois sans l'intervention d'Athéna, Shunrei, les morts, l'armure du Cancer, le facteur et la cremière.
7) Shiryu vs Cassios (anime)
8 ) Shiryu vs Shaka -> Shiryu mit HS en 2 sec.
9) Shiryu vs un bloc de glace -> Ok, Shiryu gagne mais merci à l'armure de la balance.
10) Shiryu vs Milo -> Shiryu en train de se faire allumer
11) Shiryu vs un plafond qui descend (anime) -> Plafond gagne 
12) Shiryu vs Shura -> Obligé de se tuer pour gagner
13) Shiryu vs Krishna -> victoire de Shiryu mais bon en même temps les généraux sont des brêles, donc normal 
14) Shiryu vs les 3 gus devant le mur des lamentations -> Victoire de Shiryu enfin 

Mais sinon oui en effet, Shiryu a une victoire sans appel face aux squelettes de Jamir, c'est vraiment trop la honte pour eux donc que Dohko vainc Shiryu, ils doivent s'en retourner sur leur pics. 

 

T'as oublié la branlée qu'il se prend par Tôma l'ange déchu. Bien qu'à leur deuxième rencontre il le maîtrise un peu mieux. ^^

C'est pas pour passer la pommade, mais avec la morue cosmique et tout ça, je pense que Prom est assez calé sans wiki ni le web ^^"

Wé fin bon là c'est du pur copier/coller donc bon...

[Wild Pegasus]

Après je ne vois même pas pourquoi tu viens me troller

Parce que tu dis que le fait que Shiryu se fasse vaincre fait passer les anciens adversaires de Shiryu pour des cons, au vu de ses combats je vois mal comment.

[Mr.Rain]

Parce que tu dis que le fait que Shiryu se fasse vaincre fait passer les anciens adversaires de Shiryu pour des cons, au vu de ses combats je vois mal comment.

Ah car il y a avait un contenu sérieux dans ton message ? Désolé avait pas vue...

[Wild Pegasus]

Un peu comme quand je lis ça, c'est vraiment sérieux ? 

des héros en difficulté alors qu'ils ne le devrait pas, surtout face à Dohko, pas qu'il soit inférieur, mais justement qu'il est sûrement du niveau Shura/DM que Shiryu un peu énervé à l'époque maîtrise facilement.

Dommage que son plan pour redescendre du ciel après sa victoire finger in the nose n'ait pas marché.

[Prom]

Oops toutes mes confuses
J'étais persuadé d'avoir cité Wikipédia entre parentheses avant les deux points

Ça m'apprendra a ne pas me relire, tiens

[Elysion]

Le 13 peut-être aussi le signe du traitre, le Juda donc on en revient au Grand Pope que Suikyo ne connait pas forcément mais comme il lit l'avenir alors a-t-il vu la réalisation d'une prophétie ou d'une malédiction antique.
Bon, on peut dire aussi (ça ne mange pas de pain) que ce 13 légendaire n'est pas forcément quelqu'un (même si ça paraît improbable). Un concept genre Arayashiki, pas un 13ème sens hein... faut pas non plus déconner mais une arme/armure à l'instar de la statue d'Athéna qui permettrait de mettre fin à la GS en luttant contre Hadès en ayant à se passer de Saori qui restera un bébé durant tout le passé.

[Mr.Rain]

Un peu comme quand je lis ça, c'est vraiment sérieux ? 
Dommage que son plan pour redescendre du ciel après sa victoire finger in the nose n'ait pas marché.

J'ai dit maîtriser, non ? Pas vaincre, il y a une différence, on peut avoir le dessus sur quelqu'un sans pour autant pouvoir le battre. Car oui Shiryu maîtrise les deux Saints d'or facilement une fois énervé, DM a très largement le dessous au corps à corps et Shiryu arrive à contrer son attaque, quand à Shura lui aussi ne fait que subir physiquement et mentalement, vue que Shiryu se paye le luxe de la manipuler.

Et puis excuse mais quand je lit ça :

13) Shiryu vs Krishna -> victoire de Shiryu mais bon en même temps les généraux sont des brêles, donc normal

Je ne vois aucune objectivité dans ton message vue qu'il galère plus contre Krishna que face au 2 autres loustiques.

[Kodeni]

Le Shiryu/Dohko à poil ne me gêne pas. C'est surtout, comme Rain, le finish qui me déplait. Shiryu à terre par Dohko tout juste promu. Mais bien sûr !

Sinon, Cardinale se pointe enfin, j'espère qu'on va vite en finir avec ce Junikyu.

[Wild Pegasus]

J'ai dit maîtriser, non ? Pas vaincre, il y a une différence, on peut avoir le dessus sur quelqu'un sans pour autant pouvoir le battre. Car oui Shiryu maîtrise les deux Saints d'or facilement une fois énervé, DM a très largement le dessous au corps à corps et Shiryu arrive à contrer son attaque, quand à Shura lui aussi ne fait que subir physiquement et mentalement, vue que Shiryu se paye le luxe de la manipuler.

Vu que tu vois les 3 renégats "maîtriser" Mu pour une raison similaire ça me semble maintenant en effet normal que tu perçoives cela comme était Shiryu les maîtrisant facilement, tout comme j'imagine Seiya doit aussi "maîtriser" tranquilou Aiolia avec le kick qu'il lui a mit en pleine poire quand il le veut.
Si Shiryu maîtrisait vraiment Deathmask, par exemple, il ne se retrouverait pas une page plus loin à son 3ème Game Over du combat (sans le recours à une aide extérieure) retenu par une seule main dans le gouffre après avoir été sèchement calmé par DM une fois celui-ci remis de sa surprise de voir que le Cosmos et donc les coups de Shiryu étaient tels ceux d'un Gold. Une fois la surprise passée, Shiryu vole à nouveau dans les airs pour se fracasser comme une petite crotte sur le sol.

C'est comme si tu t'entraînais au tennis et que pendant 20 min, la machine t'envoyait des balles à deux à l'heure quand tout d'un coup sans prévenir elle se met à t'envoyer des balles à la vitesse à laquelle tu es habitué à jouer. A tous les coups tu râterai ces premières balles par l'effet de surprise, est-ce que ça voudrait dire pour autant que tu te fais mettre à l'amende par cette machine facilement ? Au bout de quelques balles à cette vitesse, tu auras repris le rythme et les renverrai normalement exactement comme le fait DM avec Shiryu.

Et puis excuse mais quand je lit ça :
Je ne vois aucune objectivité dans ton message vue qu'il galère plus contre Krishna que face au 2 autres loustiques.

Oui il n'y avait que cette phrase pour te troller sciemment parce que le coup des anciens adversaires qui devraient avoir honte me semblait énorme, ainsi que le bloc de glace et le plafond pour le fun, le reste sont des Shiryu facts.

[Mr.Rain]

Vu que tu vois les 3 renégats "maîtriser" Mu pour une raison similaire ça me semble maintenant en effet normal que tu perçoives cela comme était Shiryu les maîtrisant facilement, tout comme j'imagine Seiya doit aussi "maîtriser" tranquilou Aiolia avec le kick qu'il lui a mit en pleine poire quand il le veut.

Il y a une différente entre donné un coups de pied au bout d'une heure et rouer de coups un gars, non ? DM s'en sort uniquement car "une technique ne marche pas deux fois" et qu'il possède une cloth d'or(s'en vantant lui même), c'est franchement pas bien glorieux. Si il n'avait pas le dessous il n'aurait pas besoin d'un tour de passe-passe, ni d'une armure pour pouvoir justement reprendre l'ascendant sur son adversaire.

Bref...

Écoute je n'ai aucune envie de continué se débat  qui va encore durer 10 ans, on va s'arrêter là, ok ?

[Char]

les images donnent vraiment envie d'avoir la chapitre au complet ^^

Je ne pensais pas que le duel se passerait comme ça mais il permet de montrer le tatouage de Dohko et de le confronter à celui de Shiryû. Qu'il retire son armure permet de montrer que Dohko a de l'honneur et ne veut pas bénéficier d'un avantage avec sa cloth sur le dos, et en cela, fait écho au combat Dragon-Pégase au début de l'oeuvre.
Finalement, je pensais que Shiryû réussirait au moins à secouer un Dohko en devenir à défaut de le surpasser mais finalement pas, ça s'est conclu comme avec les autres à savoir que l'exploit est trop difficile, ça devient suspect ^^ Hyoga n'a qu'à bien se tenir!
Au moins et à défaut d'une explication ultérieure, ça prouve que Dohko n'est pas devenu Gold par défaut vu qu'il rivalise aisément avec son disciple sans cloth, et je suppose qu'il en est de même pour Suikyô... et Shion.

J’ai également pensé a ça en voyant Dohko sans son armure ^^
Le "final" de cet affrontement ne me dérange pas particulièrement dans le sens ou j'ai l'impression que c'est un combat éclair, juste pour que Shiryu prouve sa valeur a son maitre, on peut pas mettre cette rixe dans le même contexte qu'un combat a mort c'est évident.

Cardinale a rejoint Shijima, j'en suis fort aise, depuis le temps. Vu que j'aime pas son style, son rôle et sa gueule, à défaut d'y passer si ce Saint des Poissons pouvait subir une belle déconvenue, ça m'irait bien.

Ca c'est dit
Il était temps qu'il rattrape Shijima tout de même ^^" bon je sais pas pourquoi mais je sens qu'il n'y aura pas d'affrontement entre ces deux la sans l'intervention d'un personnage supplémentaire, peut être Hyoga ou un autre gold.

un 13e gold, bonjour la connerie.

J'aimerais encore mieux que ça soit juste pour faire remarquer à Shijima que c'est un vendredi 13 et que ça va être une journée de merde... 
Ou alors, pour être un peu plus dans le ton, que ça désigne par exemple comme ennemi un dieu qui serait surnommé le 13e olympien (tenkai à venir oblige), par exemple http://wiki.answers.com/Q/Who_is_the_13th_olympian_in_the_12_Olympians   

Sur ce point la perso, j'y crois pas un nouveau gold. Plus que le fait que j'en ai pas envie (ce dont Kurumada doit se foutre royalement ) c'est surtout que j'en vois pas l'interet depuis tout le temps on présente la caste des gold comme étant 12.
L'option des dieux de l'Olympe me parait plus probable et bien plus intéressante a exploiter.

[hanzo]

Enfin pour être précis, quand j'évoquais une déconvenue pour Cardinal, je ne pensais pas à une tôle mise par la Vierge, mais juste une situation imprévue qui lui hôte son sourire à la con  de sa face, qui n'est déjà pas folichonne de base ^^

[Ilulia]

D'autant que je vois mal comment Shijima pourrait se battre correctement puisqu'il doit protéger avant tout bébé Athéna.

Nan soit on a un autre gold qui intervient (Izô qui finalement suit son instinct, le Sagittaire ???) soit Hyoga arrive tel une comète sur le crâne de Cardinale qui regrettera toute sa vie de ne pas avoir mis son casque...

[Char]

Enfin pour être précis, quand j'évoquais une déconvenue pour Cardinal, je ne pensais pas à une tôle mise par la Vierge, mais juste une situation imprévue qui lui hôte son sourire à la con  de sa face, qui n'est déjà pas folichonne de base ^^

Oui j'avais compris que tu voulais le voir dans une situation ou son sourire narquois laisserait place a a goutte de sueur si symbolique 

[max69]

D'autant que je vois mal comment Shijima pourrait se battre correctement puisqu'il doit protéger avant tout bébé Athéna.

Nan soit on a un autre gold qui intervient (Izô qui finalement suit son instinct, le Sagittaire ???) soit Hyoga arrive tel une comète sur le crâne de Cardinale qui regrettera toute sa vie de ne pas avoir mis son casque...

Moi aussi je pense à une intervention extérieure, Hyôga, un Gold non apparu encore, possible!!

[Sergorn]

Hyoga ce serait bien qu'il se retrouve face à Shijima et Cardinale, on aurait enfin cette "déscente" opposé qu'on évoque depuis le 3.

Après reste d'autres possibilités : un spectre, un ennemi inconnu, le verseau, ou même une révélation que Cardinale n'est pas un vrai méchant qui sait.

Mais j'aurais envie de miser Hyoga ce qui permettrait de l'introduire au XVIIIème.

-Sergorn

[Abaddon]

Mais j'aurais envie de miser Hyoga ce qui permettrait de l'introduire au XVIIIème.

-Sergorn

Totalement pour, et cela éviterait la redite avec une rencontre Hyoga/Scorpion ou Hyoga/Verseau.

[Rincevent]

De toute façon, tant qu'on a pas le chapitre complet, on est sûr de rien. Le 13 peut être tout et n'importe quoi, surtout que ce n'est peut-être même pas un 13... Bon, on sait en tous cas d'où Shiryu tire ses pulsions exhibitionnistes.

[Ilulia]

Vu la trad d Arch des quelques pages c est quasiment sûr qu il s agit du nombre 13.

Sinon je ne pense pas que Hyoga soit capable seul de descendre les maisons sans aide. Il y aura forcément quelqu un à ses côtés. Le Verseau !! ??

[Archange]

C'est plus visible en japonais, mais Shijima regarde les kanjis 拾参 et sort un 十三 13 ecrit avec les kanjis modernes, puis part sur le côté porte poisse du nombre et de ce qu'il signifie pour une légende du sanctuaire. Je ne pense pas que Kuru ferait allusion à une "légende terrible" pour nous dire plus tard "ben non en fait c'était pas ça, et on vous dira pas à quoi Shijima faisait allusion".

Après pour ce que c'est, à moins que Shijima n'ait un savoir particulier, la légende semble être connue et n'est à priori pas un secret absolu au Sanctuaire. Il y quelques chapitres ca disait que le sanctuaire serait détruit si la légende "apparaissait", et je me demandais si ça parlait vraiment de l'apparition de quelque chose ou juste du fait de divulguer l'information, mais si c'est connu, c'est donc qu'il s'agit d'un objet ou d'une action. Un 13ème truc (dieu scellé/temple/cloth), ou alors un fait connu qui se serait produit au 13ème siècle et qui serait sur le point d'être reproduit au 18ème ? (L'Athéna Interrogation ). En tout cas ça n'a pas de rapport direct avec les personnages présents (désigner un traître etc), sinon ce ne serait pas légendaire.

Ensuite, si Suikyō vient à priori aider Athéna, ça doit vouloir dire que ce n'est pas lui qui compte déclencher ça. Deathtoll mentionnait que Suikyō avait apporté quelque chose avec lui, le moyen d'arrêter tout ça ? Sinon, faut-il prendre les paroles de Pandore au sens propre quand elle dit que le Sanctuaire va être détruit de l'intérieur ? (13ème temple au sein de la montagne).

[Mr.Rain]

Je mise sur une arme ou une divinité enfermé sous le Sanctuaire, Pandore veut peut être se servir du  Megas Drepanon de Cronos ? 
(Le rêve si il y a lien avec G, mais je rêve trop à mon avis..)

Quoi qu'il en soit Kurumada reste très obscure, ce qui est dommage, c'est que trouve qu'il si prend assez mal pour introduire son intrigue, du coups la sauce passe assez mal. Je suis intrigué certes, mais il y a trop de demi-informations d'un seul coups, il aurait été peut être intéressant d'introduire cette 'menace' un peu plus tôt et de la faire monté en intensité petit à petit, au lieu de se focalisé sur qui sont les méchants traitres Saints d'or...


Enfin bon ça ne concerne peut être que moi. En tout cas avec le retour de Cardinal l'histoire semble enfin reprendre dans le bon sens et ça c'est bien.