Saint Seiya Omega - Episode 42 (27 janvier 2013)

[Mr.Rain]

Il ne faut pas exagéré non plus,

Paradox est battu psychologiquement pas physique où elle semble totalement indemne
Schiller tombe dans le trou certes, mais semble ni assommé, ni réellement blessé par les attaques combinés
Fudo est totalement indemne
Iona c'est clairement un suicide par procuration

Pour le l'instant le seul réellement vaincu de manière clean c'est Tokisada. Alors ne poussez pas mémé dans les ortties, le niveau il est bien au rendez-vous c'est la mise en scène où ça va de traviolle 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Il ne faut pas exagéré non plus,

Paradox est battu psychologiquement pas physique où elle semble totalement indemne
Schiller tombe dans le trou certes, mais semble ni assommé, ni réellement blessé par les attaques combinés
Fudo est totalement indemne
Iona c'est clairement un suicide par procuration

Pour le l'instant le seul réellement vaincu de manière clean c'est Tokisada. Alors ne poussez pas mémé dans les ortties, le niveau il est bien au rendez-vous c'est la mise en scène où ça va de traviolle 

Pour Paradox  ça ne me gêne pas vu que l'épisode 33 a été très bon notamment la mise en scène.Ils ont bien géré le temps de cet épisode de ce côté là

C'est rageant pour Ionia parce qu'au final c'est celui qui a eu le moins de présence dans ce Junikyu(Harbinger est apparu dans 4 épisodes et je compte pas ceux où il est vers Kiki, Paradox 2, Schiller 2, Mykène 3, Fudo on dira 3, Tokisada 3 même Genbu a eu plus de temps d'antenne) alors qu'il devait être le big boss des Golds

[Alain]

Avec le recul c'est vrai que Ionia est ridicule de perdre de cette façon en recevant un "simple" SSK(mais bon on dira que c'est la grande puissance/lumière d'Athéna qui l'a atomisé) alors qu'il est le plus puissant Gold, expérimenté qui a survécu à de nombreuses guerres saintes.C'était le big boss et il devait avoir ses 2 épisodes

Ce qui est pénible dans ce Junikyu c'est que dès que les Bronzes atteignent le 7ème sens, ils sont beaucoup plus forts que les Golds et les battent en un coup.Moi ça me manque l'époque où le Gold reprenait du poil de la bête et que les Bronzes en chiaient vraiment pour les vaincre

On voit que niveau scénar ils ont bien accéléré et ne veulent plus se casser la tête

Le problème est que le 7è sens doit leur permettre d'égaler les Golds et non pas les atomiser en 3s 3/4. 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Le problème est que le 7è sens doit leur permettre d'égaler les Golds et non pas les atomiser en 3s 3/4. 

Mouais ben à part Ionia les autres n'ont pas été atomisés non plus mais je suis d'accord pour dire que c'est un peu porte nawak que dès que les Bronzes atteignent le 7ème sens qu'ils soient bien plus puissants qu'eux

[AndromedaShun]

Non mais c'est terrible, Ionia a tellement déçu qu'on s'en remet à la Poiscaille pour avoir un combat dantesque, mais ou va le monde ? 

 

[Alain]

Non, AS, moi, j'ai aimé l'épisode. 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Non mais c'est terrible, Ionia a tellement déçu qu'on s'en remet à la Poiscaille pour avoir un combat dantesque, mais ou va le monde ? 

 

Je demande de mon côté pas un combat titanesque qu'on aura pas mais qu'au moins il assure 2 épisodes notre ami Amor

Non, AS, moi, j'ai aimé l'épisode. 

Non mais moi aussi je ne renie pas cet épisode mais avec le recul c'est vrai qu'il y a des choses qui ne passent pas

[Abaddon]

Ah perso si, je renie cet épisode, mais j'emmène tous les épisodes à partir du 39.
Et Amor n'est même pas un vrai Saint, c'est un semi dieu en puissance donc bon ça compte pas comme Gold 

[Mr.Rain]

Le problème est que le 7è sens doit leur permettre d'égaler les Golds et non pas les atomiser en 3s 3/4. 

C'est un peu le cas dans StS classique également où des que les Bronzes obtiennent le 7ème sens ils dépassent les Saints d'or, d'ailleurs souvent avec les répliques qui vont avec, DM, Milo et Camus reconnaissant eux mêmes leurs infériorités...

Après il y a la manière de faire les choses aussi, dans le Kurumanga on a moins cette impression car Kurumada maîtrise mieux sa mise en scène, là où Omega est dans les choux. Mais on ne peut clairement pas parler d'atomisation non plus, il ne faut pas exagérer, là où seul Tokisada pour l'instant est battu de manière clean

[GOLD SAINT AIOLIA]

Et Amor n'est même pas un vrai Saint, c'est un semi dieu en puissance donc bon ça compte pas comme Gold 

Mouais si on y va par là Koga n'est pas un Saint non plus vu qu'il est de la Mars family

Ah perso si, je renie cet épisode, mais j'emmène tous les épisodes à partir du 39.

Moi je ne renierai certainement pas déjà l'excellent épisode 40

[Max]

Ah perso si, je renie cet épisode, mais j'emmène tous les épisodes à partir du 39.

y compris le 40 ?

[Abaddon]

Sonia aurait dû porter son armure du Frelon et pas être promotionnée Gold pour le fun du fanservice. L'épisode était bon cependant. Donc non je garde le 40. Mais je vire toujours les 39, 41, 42 (et le 15, le 16, le 22, la fin du 34...)

[garrincha]

Et Genbu et son maître dans l'épisode 39, tu en fais quoi ?

J'en fais que c'est le BG de Genbu, c'est pas un clin d'oeil. Paradox pareil.

Ben non, puisque "le Gold de Mars n°1 qui en plus est là depuis des siècles" ne tient pas bien longtemps.

Car Il ne l'a pas voulu ! C'est quand même assez explicite...

[ShiroiRyu]

Pour ma part, non, j'arrive pas à être déçu de la mort d'Ionia.
C'est vraiment et purement un suicide de sa part.
Si cela avait été une défaite où il tentait de se protéger, de riposter ou autre, j'aurai dit que c'était du gâchis et abusé.
Mais là, on parle d'un type qui tend les bras pour mourir :

Spoiler (click to show/hide)

Sincèrement, non, je suis pas déçu de la mort.
Peut-être du combat beaucoup trop court mais sa mort était "poétique" à mes yeux.
En fait même Tokisada avait une belle mort (même si bon, faire vieillir les personnages deux épisodes à la suite ... voilà quoi) et je ne parlerai pas du cas de Sonia.
En fait, à part Schiller, les Gold Saints ont une mort que j'apprécie bien.

[black dragon]

C'est un peu le cas dans StS classique également où des que les Bronzes obtiennent le 7ème sens ils dépassent les Saints d'or, d'ailleurs souvent avec les répliques qui vont avec, DM, Milo et Camus reconnaissant eux mêmes leurs infériorités...

Certes les bronzes éveillés au 7ième sens prenaient l'avantage sur les golds dans l'ancienne série, mais c'était quand même assez différent : dans les combats Omega, à la fin, le bronze et le gold balancent leurs attaques en même temps, l'attaque du bronze balaye celle du gold, le bronze ne subit aucun dégât et le gold est vaincu (ou abandonne, dans le cas, de Fudo).
Dans la série classique, la seule fois où cela se passe comme ça, c'est le Shiryu/DM.
Dans les autres combats, soit le bronze subissait des dégâts énormes aussi, soit le bonze avait balancé une attaque suicide pour finir sur un match nul, soit le gold n'était pas blessé du tout (pour les combats de Seiya).

Mais bon, pour moi, le problème principal de l'épisode reste les motivations d'Ionia.

[freed_paris]

C'est vrai qu'en toute logique atteindre le 7e sens devrait permettre à un bronze d'égaler un gold mais pas de le surpasser puisque celui ci est censé le maîtriser sans sourciller.

[garrincha]

Mais bon, pour moi, le problème principal de l'épisode reste les motivations d'Ionia.

Dommage que je suis pris par le temps, car j'aimerai vraiment débattre avec toi sur ce point avec toi BD car ce sujet m’intéresse beaucoup. A plus tard si t'es ok.

[hugo]

J'en fais que c'est le BG de Genbu, c'est pas un clin d'oeil. Paradox pareil.

Ça reste un lien à l'ancienne série, hein...
Il vient d'où, le Vieux Maître ?
Ils savent qui c'est, les petits nenfants ?

Le titre de la série, c'est Saint Seiya Omega, pas Jean-Paul Omega.
Le thème récurrent est la nouvelle génération. Donc il en faut bien une ancienne.

A titre de comparaison sur une cinquantaine/soixantaine d'épisodes, Batman Beyond faisait proportionnellement beaucoup moins référence aux précédentes séries animées Batman & Superman.

[Lobo]

Mouais ben à part Ionia les autres n'ont pas été atomisés non plus mais je suis d'accord pour dire que c'est un peu porte nawak que dès que les Bronzes atteignent le 7ème sens qu'ils soient bien plus puissants qu'eux

Pourtant, l’éveil au 7ème sens permet à chaque fois d’éclater le gold :
Yuna éclate Schiller qui fini dans un volcan. Et qu'on me sorte pas l'excuse du "ah ouais mais on sait pas ce qui se serait passé si il était pas tombé". Yuna et lui on balancé la sauce, il a perdu, point.
Ryuho éclate sans problèmes Paradox. Elle ne meurt pas, mais est clairement vaincu sur tout les tableaux.
Eden dominait déjà son combat, mais concrétise vraiment face à Fudo. Il a beau ne pas être à terre, la domination d’Eden ne fait aucun doute.
Haruto atomise carrément Tokisada.
Idem pour Koga, même si Ionia le génie il est tout content.

[hugo]

Et puis un autre truc avec le "mais euh arrêtez de comparer" : si le staff ne voulait pas qu'on compare, il ne fallait pas qu'il nous sorte un tournoi inter-Bronzes suivi de Silvers stupides suivi d'une bataille des douze maisons, le tout sous la férule d'un Pope usurpateur.

Veuillez m'excuser d'oser demander pardon.

[Sojiro]

Désolé mais ton avis avis est tout sauf mitigé. Cela prouve bien que c'est la frustration qui l’emporte, comme sur la plupart des postes depuis 10 pages.

Si l'on excepte que les scénaristes ne sont pas allé dans le sens que les fans aurait voulu, avec un Ionia salaud endurci et hyper cheaté, qui explose tous les bronze sans sourcillé comme tout vrai boss qui se respecte, si l'on excepte qu'en prenant la décision de tout caser en 1 épisode les scénaristes ont fait le choix de ne pas s'emmerder à résoudre les milles questions qui ne taraude que les fans de l'ancienne série, objectivement c'est un sacré bon épisode.

-Koga est vraiment flippant en ténèbres, quand ça sort par les yeux super bien pensé et réalisé.
-Saori n'a jamais été aussi bien dessiné dans Omega. C'était un peu le perso qui perdait le plus sous le trait Umakochien, mais là elle est par moment vraiment magnifique ! Proche d'araki par moment. (Quand elle vient le délivré  )
- Les expressions de Ionia, vraiment très charismatique.
-Les musiques. En 10 pages peu l'on relevé. Il y a des nouveaux thèmes qui déchirent. Quand Ionia stop le poing de Koga avec le front, j'adore la zic sur ce passage ! 
-Le doublage. Déjà je trouve que le doublage d'Omega est le meilleur de la licence, mais Ionia à la palme. Sa voix est charismatique, elle ensorcèle, le summum, quand il chuchote à Yuna de frapper Pégase...wouaw

J'en aurai voulu plus sur Ionia c'est clair. Le perso à un tel potentiel scénaristique qu'on pourrai en faire un film. Mais bon l'épisode fait parti des meilleur de ce Junikyu.

Je crois qu'on a compris après 90 même posts que pour quelqu'un qui n'a jamais vu l'ancien StS, cet épisode peut être très bon, mais Oméga s'est embarqué à faire moult et moult clin d'oeils et référence à l'ancien StS qui ne servent absolument à rien pour les nouveaux spectateurs, donc c'est eux qui ont accepter d'être une suite et donc de devoir être cohérent avec le reste. Donc exclure d'un tour de bras ça je trouve ça tout aussi WTF que les fameux fans contre qui tu râles car ils comparent toujours et veulent que ça soit cohérent.

Mais bon, l'épisode fait parti des épisodes les plus merdiques.

Moi aussi si je le dis comme ça d'un ton affirmatif ça me donne raison ? 

Tu te contredis t'es pas crédible.

Pour les clin d’œil, il y en avait beaucoup au début, mais tu remarquera que plus on avance dans la série plus les scénaristes ont pris l'option d'en faire le moins possible.
Souvent les épisodes faisant référence aux anciens héros n'ont pas marché, clairement Omega à pris l'option au fil du temps à se concentrer sur la nouvelle génération.

Euh.. si t'as pas remarqué, c'était de l'ironie ma phrase, qui reprenait exactement la même phrase que la tienne mais à l'inverse et sur le même ton affirmatif qui sous entend " après ma magnifique argumentation, j'ai raison, vous avez tort, donc prenez en conscience et dîtes que c'est un des meilleurs épisodes", quand je met un smiley  sur une phrase neutre comme ça en général c'est pas vraiment à prendre au premier degré. Enfin bon, tu veux t'auto persuader qu'il n'y a qu'une manière de prendre cet épisode , grand bien t'en fasses. Mais continuer à nier tous les faits qui montrent qu'Oméga ne peut pas être pris à part comme oeuvre unique vu tous le background et les clins d'oeils qu'ils ont fait et refait pour se lié à l'ancien StS, c'est un peu de la mauvaise foi je trouve, après tu peux dire que TOI tu prend Oméga comme une oeuvre qui se suffit et ne prend pas du tout en compte tout StS, et que c'est une manière de mieux apprécier Oméga, là je serais d'accord, mais dire que c'est totalement con de prendre en  compte tout StS alors que c'est eux qui tentent de s'y lié, c'est pas correct.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pourtant, l’éveil au 7ème sens permet à chaque fois d’éclater le gold :
Yuna éclate Schiller qui fini dans un volcan. Et qu'on me sorte pas l'excuse du "ah ouais mais on sait pas ce qui se serait passé si il était pas tombé". Yuna et lui on balancé la sauce, il a perdu, point.

N'oublie pas que Schiller a été balayé par son attaque et celle de Yuna pas que celle de Yuna

[Lobo]

N'oublie pas que Schiller a été balayé par son attaque et celle de Yuna pas que celle de Yuna

Ce qui ne change rien du tout, Yuna aurait perdu si Schiller avait lui aussi réussi à renvoyer l'attaque 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ce qui ne change rien du tout, Yuna aurait perdu si Schiller avait lui aussi réussi à renvoyer l'attaque.

Oui mais pour Schiller je cite "ah ouais mais on sait pas ce qui se serait passé si il était pas tombé"

[Lobo]

Oui mais pour Schiller je cite "ah ouais mais on sait pas ce qui se serait passé si il était pas tombé"

Petit voyou ! 
Soyons pragmatique et jugeons les faits : c'est un combat a mort, et Schiller est mort suite à l'attaque de Yuna. Donc Yuna gagne sans équivoque