Saint Seiya Omega - Episode 44 (10 février 2013)

[Ted]

Complètement d'accord avec Gemini !!
Et puis dans la série de 86, on sentait vraiment les Bronzes constamment en danger de mort !
Là dans Oméga rien, aucun duel à la hauteur, on sent aucune souffrance, il y a aucun sacrifice.
C'est le vide..

Le truc, c'est que les bronzes d'Omega semblent vraiment immortels !
Ils se relèvent toujours assez facilement, effectivement même s'il y a des cris (pas toujours crédibles d'ailleurs), on ne ressent aucune réelle souffrance.
A part les casques, les armures semblent indestructibles, elles sont même bien plus solides que celles des golds , bien sur il n'y a jamais de sang, justes quelques égratignures.
Petit dragon était annoncé ayant un corps très fragile ! Mon oeil ouais, le gamin a une putain d'endurance/résistance !
Harbinger leur avait pété pas mal d'os, mais apparemment leurs os se ressoudent vraiment très très vite !! 

Alors, bon ok, c'est un animé pour les gamins, m'enfin quand même, afin de donner un minimum de réalisme, de crédibilité aux combats, il aurait été judicieux de faire autrement !
Pendant la première montée du sanctuaire, comme dit plus haut, on avait l’impression que les bronzes pouvaient mourir à la suite d'une attaque d'un gold/adversaire, là, on sait que de toute façon ils vont voler en l'air en criant, et puis ils se relèveront sans trop de bobos finalement, car ils sont immortels, et doté d'une endurance totalement hallucinante...

[Spidercam]

J'ai trouvé cette épisode vraiment pas mal du tout, les musiques, l'attaque des 3 bronzes contre les 3 rois, et même Amor.Il me plait bien au final ! La qualité de l'animation est pas si mal que ça et j'ai passé un bon moment

Sinon pour réagir aux multiples messages de pro 86 vs pro 2012, y'a pas un topic, crée récemment EXPRÈS pour ça ... ? C'est un peu casse bonbon de lire vos messages de guéguerre 86 vs Omega (d'un côté ou de l'autre), on se croirait dans Secret Story...

Cheers,

[titi]

C'est vrai que dans Omega , on a pas l'impression que les Golds vont les tuer quand ils leur lancent leur arcanes...
A part quand Fudo s'est excité à la fin de l'épisode 37...

Celà aurait été interessant de faire des pseudo mort des perso, celà aurait donné une tension dramatique et plus stressante..

[SSK]

Celà aurait été interessant de faire des pseudo mort des perso, celà aurait donné une tension dramatique et plus stressante..

Les pseudos-morts des Bronzes que vous réclamez, ça semble beau sur le papier, mais au final qui y aurait vraiment cru ? Pas moi en tout cas, vu qu'il n'y aurait eu aucun doute quant à leur retour à la fin comme leurs prédécesseurs ^^

Regarde le cas Alia. Une Athéna empalée qui crève dans sa marre de sang, c'est surprenant, tragique, cruel, et on n'a aucune certitude qu'elle revienne à la fin. Voilà pour la tension dramatique.

Après, que les Bronzes auraient pu plus en chier, c'est une autre histoire, et ça aurait pu rajouter du stress, oui. Mais leur pseudo-mort n'aurait été crédible qu'aux yeux des nouveaux fans.

[Sergorn]

Non mais... on est tous d'accord que visuellement les combats d'Omega n'ont pas le punch de l'original, mais en tirer des conclusions sur la force de tel ou tel personnage, c'est un peu n'importe quoi. C'est le genre où il tient avant tout de considérer le fond que la forme.

-Sergorn

[AngelSE7EN]

Rassurez-moi, mesdames et messieurs qui ne veulent pas être traités de chouineuses, vous vous rappelez quand même que pour les "vrais" Golds, les historiques roxorr du bon vieux temps et toussa, on a :

* Mû qui les laisse passer et en gros autant que Kiki (aide Shaka contre paquets de Martiens)
* Aldébaran qui laisse passer et plus rien
* Saga qui laisse passer dans sa maison puis se suicide
* DM qui tombe dans un trou
* Aiolia qui laisse passer, puis plus rien
* Shaka qui reste 4-5 heures dans une dimension, ressuscite une armure (qui de toute façon est immortelle ) puis plus rien
* Doko absent
* Milo qui laisse passer
* Aiolos absent

J'espère que c'est suffisamment pertinent à vos yeux....

Laisse donc Hugo : certains ne voudront jamais faire preuve d'un peu de discernement...  Ils devraient relativiser plus souvent...

Pour ce qui est d'Amor, moi je soutiens qu'il mourra par Médée ! 

Spoiler (click to show/hide)

Si elle doit être le big boss après Mars alors elle remerciera Amor pour avoir rempli sa mission mais le tuera pour n'avoir pas vaincu les cloportes bronzés

...
Quant à Mycènes, Mycenae ou Mikēne  je peine vraiment à croire que ce soit un coup de bluff de la part du fugu ténébreux. Ça sent de plus en plus le trollesque "pas l'temps pour ça!". Je souhaite profondément que ce ne soit pas le cas mais je suis moins confiant qu'aux débuts de la série...
Cela dit, quand on arrivera à l'épisode du

Spoiler (click to show/hide)

"mince espoir" avec la Terre plus que menacée, et Médée qui se dressera devant les Bronze Six, il sera bien le moment pour Kiki, Harbinger, Paradox, Fudō et Genbu de réagir et de donner un coup de main aux jeunes Saints.

[Bleriot]

Je me demande si Médée ne va pas absorber l’énergie de Mars 

[nonowa]

C'est ce dont j'ai "peur", pour ça que je préfère soit que les autres Bronzes out envoient leurs cosmos à Yuna, soit qu'ils l'aident à vaincre Amor avec leurs attaques au 7ème sens

Boring resolution: Amor keeps attacking Yuna over and over again and she keeps standing up. Amor pulls a Harbinger and decides to just leave her alone. 

[Gemini]

Non mais sur la finalité il n'y a pas de doutes, les héros parviennent à la douzième hein...  C'est pas comme si il le fallait.
Que ce soit par mort, ou par de nombreux laisser passer, c'est pas le propos. Bien que sur le nombre de laisser passer, Oméga est largement devant.

Et puis tiens à comparer réellement, comme ça ce sera plus parlant concernant l'adversité :

- Mu, Kiki : Laisse passer, réparations pour les deux.

- Aldébaran, Harbinger : laisse passer/téléportations dans les maisons suivante pour l'autre ( ). Petit combat de test pour l'un, torture pour l'autre, mais au final la curiosité l'emporte.

- Saga/Paradox : Esquive de shishi et Yaya. Yoga envoyé pour l'éternité dans un autre monde, se retrouve congelé et considéré comme mort chez la Balance. Shun finit par vaincre Saga grâce à sa chaine.
Combat finalement assez aisé pour le dragon Ruyho malgré une attaque finale qui lui supprime ses sens et l'éveille au 7ème.

- Deathmask, Schiller : Seul shishi prend le combat. Combat plutôt âpre d'ailleurs, Shunrei vient à en prier, moment que j'ai trouvé bien émouvant en 86 et ajd (). Deathmask est renier par son armure. Lancer dans le trou.
Domination face à Yuna. Finalement Dark Koga arrive, le badass de l'épisode précédent devient une filette qui pleure. Finit dans le trou.

- Aioloa, Mykène : Le lion démonte Seiya, il est sous l'emprise du Genromaoken, tant qu'il ne tuera pas, il ne laisser passer personne. Yaya va en creuver, Cassios se sacrifie pour sauver celui qu'aime Shaina. Il laisse passer Seiya après avoir repris ses esprits.
Mykène à la tête dans les étoiles. Finalement entre deux attaques qui ne font pas plus de mal que ça aux deux bronzes, il stoppe le combat. Laisse passer.

- Shaka, Fudo : Shaka extermine les 4 bronzes. Ikki doit se sacrifier pour en terminer. Pas de laisser passer.
Fudo latte les bronzes sans difficultés. On a enfin l'impression qu'ils en chient. Finalement Eden les expédie en dehors de la maison, Fudo ne réagit pas. Après une baffe d'Eden, il le laisse passer malgré sa trahison, et bien qu'il soit un proche de Mars.

- Dhoko, Genbu : Absence. Découverte de Hyoga, Shun décide de brûler tout son cosmos, quitte à en mourir pour le sauver. Yaya, Shishi continuent.
Genbu sauve les bronzes face à Tokisada alors qu'il dominait. Genbu écrase Tokisada. Pas de combats pour les bronzes.

- Ailos,Seiya : Épreuve du Sagittaire : Tour à tour, les bronzes décident de se sacrifier. Aiolos testait leur détermination et sens du devoir. Pas de laisser passer.
Seiya : Rien.

- Milo, Sonia : Hyoga prend Milo pour adversaire, les autres esquivent. Après un combat intense, Milo inflige une attaque fatale à Hyoga. Alors que le Cygne va mourir, il stoppe l'hémorragie convaincu par la détermination de son adversaire.
Esquives générales. Soma prend le combat. Sonia ne va pas bien mentalement, on le sent. Elle se suicide.

- Shura, Iona. Shiruy distrait Shura pour que les autres passent. Il doit se sacrifier pour le vaincre.
Iona présenté comme le badass de la série, ultra puissant, est en fait amoureux de Saori. Il se fait OS par Koga dans un combat très rapide, et donne même l'air de se sacrifier.

- Camus, Tokisada . Combat entre le maitre et l'élève, le reste passe. Hyoga arrive au zéro absolu après un rude combat, surpasse le maître et le tue. Il en est néanmoins KO.
Tokisada domine les bronzes. Ils sont sauvés grâce à Genbu qui le démonte, ces derniers évitent ainsi le combat. Dimension parallèle où il dispose d'un cosmos infini, peut se régénérer à l'infini. Il latte Ryuho, et se fait finalement OS par Haruto, ce qui contredit tout le blabla de l'épisode sur sa puissance dans cette dimension, le tout se résumant par une petite phrase de fin "le temps m'a abandonné".

- Aphrodite, Amor. Aphrodite laisse passer Seiya en sachant qu'il va mourir avec ses roses (derrière on a le WTF de Marin, mais Seiya aller bien mourir sans ça). Shun le bat, et reçoit une rose blanche a priori fatale. Il s’effondre.
Amor en appel aux rois célèstes. Koga OS bacchus, puis les bronzes OS les autres. Il laisse filer Koga alors qu'il est primordial pour le plan de médée, ce qui contredit toutes ses grandes phrases du 43 et 44. Il laisse filer Eden. Combat à terminer.

Vous voyez pas les différences. Sérieusement. Je suis désolé, mais c'est à se demander qui se met réellement des œillères.
Dans un cas les bronzes en chient dur. Ils passent les maisons car un membre de l'équipe se désigne comme adversaire, et au final finissent par se sacrifier un à un.
Dans l'autre, téléportations, laisser passer quasi unanime, et ne semblent pas souffrir de cette montée. Si réel combat ils sont : soit sauver par Genbu. Soit leur adversaire se suicide (Sonia, voire Iona), ou OS en une attaque après un combat très peu rude.

Donc oui au final, tout le monde parvient chez les poissons... le chemin parcouru est juste plus édifiant dans un sens que dans l'autre.
Et j'aurai adoré un Junikyu mêlant nos nouveaux bronzes face à de réelles épreuves. Mais non, et c'est ça qui me désole. Plus les personnages charismatiques (Mykène, Sonia, Eden) finalement gâchés dans leurs épisodes respectifs.

[Sojiro]

De toute façon si les scénaristes avaient fait les Rois comme Max l'a remanié ils se seraient jamais fait OS comme des brêles

Spoiler (click to show/hide)

Ca se Oneshot pas ça


Bon sinon déroulement prévisible, le coup du pouvoir de l'amour de Yuna qui absorbe les ténèbres ça m'a fait pensé à un mix de Fairy Tail et Sailor Moon ( bon ça c'est dû à l'armure ridiculous de Yuna et la fête du rose qui sort de partout ), mais bon c'est dans l'esprit StS on va dire, c'est moi qui me lasse de ces combats basés que sur la force de volonté/amour sans aucunes limites et aucunes stratégies ni ruse ni rien. Puis le cosmos infini sans limite, ça me gave aussi ( j'use tout mon cosmos pour virer le cosmos des ténèbres !!! Nan je rigolais on va se battre dans 2mn t'inquiète  )

Mais bon ça c'est du blazage personnel, j'attend surtout les révélations scénaristiques que les fight en fait, vu que ces derniers sont toujours pareil au final.. ( bon après quand c'est de l'Umakoshi ou de la haute qualité visuelle je peux un peu pardonner les répétions  )

Amor toujours sympa, bien que le coup du "je met mon bras pour que tu laisse passer mes copains et je te laisse alors que je peux te mettre une baffe et arrêter l'autre mais je dois respecter mon rôle" est un peu fatiguant quand il est fait 3 fois d'affilé 

Yuna plus active aussi c'est sympa vu qu'elle était assez secondaire depuis un long moment.

Bon, Mycène vraiment mort et OS.. 

[Archange]

Bon après, c'est vrai que le... comment vous appelez ça déjà, les spécialistes ? Shipping ? Bref, ça m'a royalement gonflé. Quand elle a éveillé son 7ème sens à la limite, très belle scène, mais après, elle se met entre Amor et Eden paralysé et continue avec ses "Kôga". Raaaaaaaaah, i hate this.

Il n'y a rien entre Yuna et Kôga.


Sinon c'est clair qu'il y a du mieux entre Yashima (à gauche) et cet épisode (à droite)

[Archange]

Ah, merci, j'ai raté l'info. Et pour quelles raisons ?

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Elles étaient trop mauvaises ?

Ca n'a rien à voir avec Omega, TV Asahi ne diffuse plus ses audiences (au public) tout court, pour tous leurs programmes d'anime et la majorité des dramas, et les autres chaînes qui donnaient encore les audiences emboitent le pas. Ca va rester entre pros maintenant

[Mr.Rain]

Tu ne cherches pas à discuter, puisque tu ne me lis même pas.

Bien sur que non je ne discute pas, c'était un vulgaire taunt qui reprenait qu'une phrase sortie de son contexte, ça n'avait pas finalité à créé une discutions 

Franchement je ne comprends même pas ce débat, d'accord les héros n'en bavent pas autant, et alors ? Les circonstances ne sont pas les mêmes, les protagonistes ne sont pas les mêmes, basta...

Quand aux fameux OS, tant décriés tu reconnais toi même qu'il y en a très peu et ils sont justifié (manque de bol -Schiller ou suicide -Ionia). Le seul un peu limite c'est Tokisada, mais ce n'est pas plus choquant qu'Aphrodite se faisait démonter par Shun sortant une nouvelle force d'un peu on ne sait où.

Bref, je ne vais pas tergiver 107 ans, d'autre le font bien mieux que moi 

[Thalion]

Cet épisode est clairement l'un des exemples type de ce qui me fait regretter qu'Omega n'ait pas eu une histoire à la hauteur, encore une fois IMHO (tout ce qui suit est sujet à mon manque profond d'objectivité).

De l'intensité dramatique (le mix musique/image est proprement excellent je trouve sur cet épisode), du rythme, des gentils qui en chient (même si on peut être un peu déçu par l'atomisation finale des Rois, une belle mort un peu mieux montée m'aurait fait oublié le décor débile... mais on peut pas tout avoir )

Yuna n'a pas son casque ridicule, et là tout de suite, elle envoie grave, en plus Ikki... heu Eden, il écoute, et il semble se dire "Rah, ok, allez je deviens vraiment gentil et on va se le fritter tous les deux, après c'est rencard dans un coin peinard parce que t'es sacrément mimi sans ton casque débile" (j'ai bien dit semble, parce que le japonais, j'y comprend absolument rien)

La musique finale, 'tain mais j'adore trop,

Amor, qui s'il était un simple gold et pas un martien surboosté par son "COSMOOSS DES TENEBREEUUUX trop balaise" aurait relevé une traversée des maisons moyenne niveau Badass réels, (non mais franchement, vous en réviez pas un peu d'un méchant qui, deux épisodes après son entrée en scène, semble toujours totalement invincible ??? moi j'aime )

Les ptits gars qui balancent leur attaque ultime : j'aime beaucoup la mise en scène, le sang, les larmes, les gentils qui gagnent, ce genre de trucs...

Il aurait juste manqué un rebondissement du niveau de la mort d'Alia, et là on avait un épisode quasi parfait.

[Max]

De toute façon si les scénaristes avaient fait les Rois comme Max l'a remanié ils se seraient jamais fait OS comme des brêles

Moi qui pensais que tu faisais référence à mon idée géniale de faire apparaître un ou deux rois seulement... 

Sinon, comme je le dis souvent, ce n'est pas le topic fanart ici, et le chara design est à 95% le même ^^U

Yuna n'a pas son casque ridicule, et là tout de suite, elle envoie grave

Pour être honnête, dans cette panoplie de danseuse folklorique autrichienne, ce n'est le casque qui me dérange le plus, c'est surtout les épaules bouffantes qui sont  .

Amor, qui s'il était un simple gold et pas un martien surboosté par son "COSMOOSS DES TENEBREEUUUX trop balaise" aurait relevé une traversée des maisons moyenne niveau Badass réels

Pardon, je dois être complètement bouché, mais d'une part, je ne vois pas ce que ça change (c'est comme si on avait dit "s'il s'était appelé autrement, il aurait été plus fort" : pas de lien de cause à effet), d'autre part, je ne me rappelle pas où il est dit que Amor est un martian et, enfin, "s'il était pas surboosté par son cosmos des ténèbres" je trouve que c'est du même niveau de non sens que les remarques type "Sorrente sans sa flûte cay une bouse". J'ai pas compris pourquoi ce cosmos des ténèbres étaient considéré comme faisant pas partie de ses pouvoirs.

[Thalion]

Moi tu sais les épaules...

Par contre le reste 

[Thalion]

Alors je vais tacher d'être plus clair :

Parce que les possesseurs de cosmos de ténèbres semble de toutes façons plus forts quoiqu'il arrive et que je trouve ça nul ? (pourri, vu et revu, chiant... enfin voilà quoi )

Pour ce qui concerne le martien, mal compris de ma part, sans doutes...

Ensuite pour le non sens... bah écoutes, si ça te va comme ça hein...

[SSK]

Il n'y a rien entre Yuna et Kôga.

Ca je sais bien.
C'est juste les "appels au..." qui me gonflent prodigieusement

[Max]

Alors je vais tacher d'être plus clair :

Parce que les possesseurs de cosmos de ténèbres semble de toutes façons plus forts quoiqu'il arrive et que je trouve ça nul ? (pourri, vu et revu, chiant... enfin voilà quoi )

Ah oui mais si c'est pour dire "le cosmos des ténaybres est géré comme de la chiotte", là je suis d'accord. Mais si c'est pour dire "enfait cay une tanche heureusement qu'il a un bonus", là, je le suis moins.

[Thalion]

On est d'accord. Le perso en lui même est surpuissant, moqueur, sarcastique, presque classe, limite "godesque", bref, tout ce que j'aime chez un bill.

Seul soucis : la Ténèbre Touch qui est sans arrêt mise en avant, donc grosso modo : soit t'es ténèbre, soit t'es mort (ou assimilé, cf Mykène)

[freed_paris]

Qu'il finissent en sashimis ce poiscaille bordeyle !

Sérieusement, c'est un enfoiré car il sait exactement ce qu'il fait, après effectivement il le fait plus pour sa soeur que par conviction à mon avis. Et s'il échoue, Médée pourrait bien prendre le chemin de sa légende mythologique....

Je la vois bien péter un câble de colère juste parce que Koga et Eden arrivent devant Mars et lui balancent ses 4 vérités, Mars découvre alors que Médée est une pourriture et à partir de là elle montre son vrai visage.

Je ne sais pas si Yuna pourra en venir à bout elle seule, après tout elle est déjà montée deux fois au 7e sens... et elle semble plus qu'épuisée.

Les 3 autres bronzes ils sont arrivés à vaincre les rois sans 7th sense j'ai l'impression.

Je pense toujours que les rois étaient moins puissants que ceux qu'ont combattu les anciens bronzes... déjà parce qu'ils semblent déjà atteinds par Athéna (les fêlures sur leurs armures) et aussi parce que pour moi ils sont plus zombifiés qu'autre chose, on dirait plus des pantins manipulés par Amor que des personnages divins, ils sont assez forts pour donner du fil à retordre aux bronzes mais pour le coup ils ne surpassent pas les golds... c'est mon avis.

Sinon Eden qui ne se souvient pas de tonton Amor... qu'a-t-il fait donc pendant toutes ces années dans l'ombre de sa soeur ?

Mykène qui aurait été dégommé one shot j'arrive toujours pas à y croire... c'est humiliant pour le Lion je trouve... et si c'est vraiment le cas ça mettrait Amor en haut de la liste des plus puissants golds d'Omega. Et je trouve ça insupportable que le plus fort soit une pourriture (puisque finalement Ionia n'en était pas vraiment une)

[Lobo]

Vu l’épisode, thanks arch’.

On continue sur la bonne lancée (pourvu que ça aille en s’accentuant), épisode plutôt sympa. Je trouve que la façon de gérer dark koga toujours trop sage, mais en l’état ça passe. J’aime bien le moment où il éclate Bacchus (on boira un petit coup a sa mémoire^^) et quand il perd vraiment le contrôle (ce que j’attendais depuis un moment). Mais (mal)heureusement, Yuna et là, et il faut pas sous estimé le pouvoir de l’amoouuuurrrrr  J’aurai aimé que le mode berserk dure plus longtemps, mais bon tant pis. La technique est correcte et la mise en scène de l’épisode fonctionne bien, tout le monde s’arrache les trippes et pas mal de moments de bravoures. Les Rois sont donc déjà vaincus, dommage mais prévisible. Le combat est court mais sympa, Soma a même droit à une nouvelle technique. On part sur le principe que ceux qui ont donné du mal au gang des 5 n’étaient pas au top face à Soma and co  Eden est enfin revenu de sa pause, j’ai apprécié l’échange avec la morue. D’ailleurs comme dans l’épisode précédent, Amorue m’a fait sourire plusieurs fois avec son coté pupute. Par contre j’espère vraiment que c’est juste pour énerver Eden le coup de la mort de Mykène. Yuna est particulièrement mise en avant, sa ténacité fait plaisir à voir face à un adversaire qui est clairement le plus dangereux depuis les débuts.
J’attends beaucoup du prochain épisode.

Edit :

Les 3 autres bronzes ils sont arrivés à vaincre les rois sans 7th sense j'ai l'impression.

Ryuho et Haruto ont utilisés des techniques qu'ils n'ont acquise qu'avec l'éveil au 7ème sens. Soma utilise une nouvelle technique, sans doute celle qu'il a gagné suite à son éveil également.

[Exar Kun]

Parlons-en du mode Berserk.  Kôga en rouge et noir, façon tache d'huile faisant l'explosion de ki façon super sayajin: ça marche, une fois, deux... mais trois, franchement... on en arrive au résultat: qu'est ce que cela a d'extraordinaire le dark Kôga.  J'en viens à regretter qu'il n'ait pas - et je suis sérieux - dégommé les rois pantins, mais aussi mis à mal ses compagnions, car incontrôlable.

Mais, au final, on a... rien.  Et, j'ai bien peur que l'explication du pourquoi du comment des ténèbres tant désirées par Médée soit ...lègère, car mal amenée. 

 

[Sergorn]

qu'est ce que cela a d'extraordinaire le dark Kôga.

Ca one-shot un dieu.

De rien. 

-Sergorn

[DeathMask28]

Sérieusement, c'est un enfoiré car il sait exactement ce qu'il fait

et c'est quoi le probleme alors?
au moins il sait ce qu'il fait. normalement on critique les persos quand ils font n'importe quoi. là on a quelqu'un qui semble avoir un peu de jugeotte et c'est mal car c'est un pourri... sur le coup je comprends pas.

tnat mieux si c'est un enfoiré