Auteur Sujet: [ND] Next Dimension - volume 9 [ch 62 - 68]  (Lu 499704 fois)

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Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1950 le: 16 janvier 2014 à 14:40:52 »
Nan mais y'a aussi que y'a une différence entre être tenu en échec, ne pas se taper un survival en atomisant tout le monde et, comme c'est le cas, se faire passer à tabac dans CHAQUE maison (si, si, il les a toutes faites) d'une façon plus ou moins grotesque (son coup d'éclat étant à se jour de s'être pris une meule entre deux tenbu horin, tu parles d'une mise en valeur).
Pendant ce temps, Shiryu fait une prestation honorable en tenant tête à son maître...

Oh pas tant que ça  [:trollface]
- Bélier : Shion arrête la chaine d'Andromède
- Taureau : envoie sa chaine contre Ox qui l'envoie voltiger.
- Gémeaux : résiste difficilement à l'Another Dimension avant d'être sauvé par Suikyô
- Cancer :  est propulsé au Yomotsu avant de revenir en balançant sa chaine contre DT qui l'enferme dans l'Omerta. A sa libération, il se fait éclater par Suikyô
- Lion : toutes ses attaques sont contrées par Kaiser
- Vierge : incapable de faire face à Shijima, et joue au kamikaze en se lançant entre deux Tenbu Horin.
- Balance : redécouvre les joies de la voltige avec Dôkô

Quel CV  [:petrus]
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1951 le: 16 janvier 2014 à 14:42:23 »
et le Sui Sei Ken
Seiya l'utilise quand la première fois ? je ne suis plus sur ? au plus tard avec aldebaran non ?
Shun et Ikki ayant la palme en n'ayant aucune nouvelle technique d'attaque en plus.
Ayant bien apprecié Dragon quest la quête de Daï, je dois bien dire que j'aurais bien aimé une progression également dans les techniques plutôt que le côté statique des attaques.

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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1952 le: 16 janvier 2014 à 14:42:31 »
Ben en terme de comparaison quand on voit qu'il peuvent tuer des dieux (certes avec armure divines et tout ce qui va avec), je vois pas ce qu'il y aurait d'incohérent avec le fait de dire qu'il pourrait alors très bien claquer du gold en claquant des doigts.

Des dieux mineurs. Et puis à situation exceptionnelle, dépassement de soi exceptionnel. Pour Poséidon et Hadès, c'est Saori qui les a vaincu, avec l'appui du cosmos de ses Saint, mais ça reste elle avant tout.

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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1953 le: 16 janvier 2014 à 15:06:10 »
Citer
Ben en terme de comparaison quand on voit qu'il peuvent tuer des dieux (certes avec armure divines et tout ce qui va avec), je vois pas ce qu'il y aurait d'incohérent avec le fait de dire qu'il pourrait alors très bien claquer du gold en claquant des doigts.

Ben tu vois des armures divines sur leur dos là ? Tu les vois se dépasser au niveau de leur cosmos ? Ben non (et c'est même pire ils ont des armures en sale état) donc bon... oui peut être qu'ils pourraient fracasser du Gold s'ils avaient une God Cloth sur le dos... mais partant de là je peux aussi bien dire que les Golds n'auraient pas eu de mal à tuer des dieux non plus s'ils avaient une God Cloth.  :o

Le fait est que y a rien qui laisse entendre dans Poséidon ou Hadès que les Bronze aient dépassé le niveau des Golds - et leurs victoires contre les dis Golds tenaient déjà à peu de choses voir étaient discutables, donc partant de principe même si ça peut ne pas faire plaisir, qu'ils puissent avoir du mal contre les Golds du XVIIIème n'a rien d'incohérent même je comprends qu'on puisse en avoir marre des Golds. :o

-Sergorn

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Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1954 le: 16 janvier 2014 à 15:14:31 »
Seiya l'utilise quand la première fois ? je ne suis plus sur ? au plus tard avec aldebaran non ?

Houlà, c'est pas un train de retard que tu as, mais plusieurs [:aie]

File en bas de page pour avoir une idée : http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Pegasus_Suisei_Ken


Et pour Shun, il y a toutes ses variantes contre Io de Scyclla. (ça plus le fait que le Nebula Stream et la Nebula Storm, ils ne les a jamais utilisées avant Aphro)
« Modifié: 16 janvier 2014 à 15:16:52 par hugo »
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Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1955 le: 16 janvier 2014 à 15:25:50 »
Nan mais y'a aussi que y'a une différence entre être tenu en échec, ne pas se taper un survival en atomisant tout le monde et, comme c'est le cas, se faire passer à tabac dans CHAQUE maison (si, si, il les a toutes faites) d'une façon plus ou moins grotesque (son coup d'éclat étant à se jour de s'être pris une meule entre deux tenbu horin, tu parles d'une mise en valeur).
Pendant ce temps, Shiryu fait une prestation honorable en tenant tête à son maître...

Nan, mais hormis avoir été possédé par Hadès, Shun ne fait plus RIEN depuis sa victoire contre Sorrento : il se fait latter ou envoyer valser par Poséidon, par Sion devant l'autel d'Athéna, par le trio Quinn, Gordon, Sylphide, un peu par Charon, par Lune, par Cerbère, par Pharaoh, par Orphée, par Minos, par Thanatos, par Hypnos et puis par Hadès. Quand même  [:aie]
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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1956 le: 16 janvier 2014 à 15:31:06 »
Dans le manga classique, ça passe quand même mieux : Pharaoh et Orphée, Seiya ne fait pas mieux, puis il arrive à dominer Hadès un instant, Hypnos il est le premier à l'affronter et arrive à l'arrêter le temps de protéger son frère, et enfin Hadès pur, ben heu, ils ne brillent pas mais tous ensemble (à part Seiya). ^^
Alors qu'en effet dans ND, tous ses amis et son frère ont eu un instant de gagne, mais lui, à part séduire Goldie, heu...  [:aie]
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J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
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Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1957 le: 16 janvier 2014 à 15:31:33 »
Ben tu vois des armures divines sur leur dos là ? Tu les vois se dépasser au niveau de leur cosmos ? Ben non (et c'est même pire ils ont des armures en sale état) donc bon... oui peut être qu'ils pourraient fracasser du Gold s'ils avaient une God Cloth sur le dos... mais partant de là je peux aussi bien dire que les Golds n'auraient pas eu de mal à tuer des dieux non plus s'ils avaient une God Cloth.  :o

Le fait est que y a rien qui laisse entendre dans Poséidon ou Hadès que les Bronze aient dépassé le niveau des Golds - et leurs victoires contre les dis Golds tenaient déjà à peu de choses voir étaient discutables, donc partant de principe même si ça peut ne pas faire plaisir, qu'ils puissent avoir du mal contre les Golds du XVIIIème n'a rien d'incohérent même je comprends qu'on puisse en avoir marre des Golds. :o

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Faut bien comprendre que je cherche pas à affirmer que Shun devrait forcement battre les golds, mais que tout ca est juste le fruit de la volonté de Kuru et de la necessité qu'il y aura pour la suite d'avoir les bronze ayant participé à cette guerre sainte.
Je répondais au départ au fait que Shun était le mieux placé pour participer de cette manière, c'est à dire participer et ne pas forcement se donner à 100%
J'ai même pas envie de chercher une logique vu qu'il n'y en a sans doute pas...

Pour la logique de progression, c'est une théorie comme une autre, qui devrait résulter sur un quelque chose qu'on a pas. Je pense que tu es d'accord que logiquement, ils auraient du à un moment ou un autre pouvoir battre n'importe quel ennemis si il le fallait (comme par exemple contre les dieux, ou ils sont sans armures et arrivent à se booster en armure divine comme ca, on pourrait d'ailleurs imagnier qu'ils cherchent à faire la même chose ici, ils cherchent quand mêem à protéger Athéna). Mais la encore pas de besoin scenaristique et donc pas de boost ^^; Je vous dis cherchez pas de logique la dedans...


Houlà, c'est pas un train de retard que tu as, mais plusieurs [:aie]

File en bas de page pour avoir une idée : http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Pegasus_Suisei_Ken


Et pour Shun, il y a toutes ses variantes contre Io de Scyclla. (ça plus le fait que le Nebula Stream et la Nebula Storm, ils ne les a jamais utilisées avant Aphro)
J'y avais pensé, c'est pour ca que j'avais marqué techniques d'attaques, vu qu'il les utilise avant tout pour bloquer l'attaque d'Io. Il me semble d'ailleurs qu'il utilise ensuite Thunder wave pour détruire la partie de l'armure de Scylla au final

Hors ligne Seiya Wright

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Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1958 le: 16 janvier 2014 à 15:44:53 »
puis il arrive à dominer Hadès un instant

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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1959 le: 16 janvier 2014 à 16:21:15 »
Nan, mais hormis avoir été possédé par Hadès, Shun ne fait plus RIEN depuis sa victoire contre Sorrento : il se fait latter ou envoyer valser par Poséidon, par Sion devant l'autel d'Athéna, par le trio Quinn, Gordon, Sylphide, un peu par Charon, par Lune, par Cerbère, par Pharaoh, par Orphée, par Minos, par Thanatos, par Hypnos et puis par Hadès. Quand même  [:aie]

Oui, et là dans ND, on est même pas dans la version animée là hein. De même que dans mon dernier post, je ne parlais pas seulement de l'anime (et encore moins Oméga que je ne regarde pas car pas intéressée). Là dans ND, on est dans le manga et Shun se fait  [:stupid]
J'ai lu que lorsque ND serait un peu plus en avance, on fera la version animée. Imaginez ce Shun là, fusionné avec le Shun de l'anime... [:delarue5]
J'ai peur...
Alors je sais que Shun se retient car il pacifiste et diplomate (et c'est pour cela que je l'apprécie) mais à la limite s'il n'aime pas la violence et tuer, il peut s'y prendre autrement pour vaincre ses adversaires. Tiens ben voyons il a une chaine. Or, il me semble qu'une chaine (qu'elle soit "magique" ou non), çà sert surtout à enchainer/attacher quelque chose ou quelqu'un (comme la princesse Andromède tiens), si Shun ne veut pas tuer et qu'il est puissant, il pourrait simplement se contenter d'emprisonner l'adversaire, ou bien faire un peu comme un anaconda: il emprisonne son adversaire et le serre jusqu'à le rendre inconscient (sauf que l'anaconda préfère tuer)...
Bref, je ne demande pas un Shun qui one-shot un gold, ce serait trop facile, mais est-on obligé de se farcir un Shun qui valse ici et là tout le temps. Et le plus frustrant c'est de savoir que c'est lui qui apparait le plus souvent dans ND depuis le début (plus que Saori, plus que Tenma, plus que n'importe quel gold ou juge)!
Depuis 9 tomes, c'est comme çà... [:petrus]
Spoiler (click to show/hide)
 

 [:tsss]
« Modifié: 16 janvier 2014 à 16:24:52 par Leviathan »
Je changerai de signature le jour où Hyoga du Cygne et June du Caméléon seront mortellement électrocutés par le grand Kefka Palazzo!
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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1960 le: 16 janvier 2014 à 16:59:26 »
Le côté serpillère, c'est vrai que Shun l'a beaucoup dans ND, mais ce qui me gêne vraiment, c'est qu'il s'agit d'un prolongement au sein du manga du personnage tel qu'il a été écrit dans le DA et dans les films. Pas du manga. Ça donne vraiment l'impression que Kuru a inconsciemment dévié de ce qu'était son Shun de "papier". Dans le manga, oui, il est pacifiste, oui il rechigne à blesser les autres, oui il privilégie le dialogue, mais il n'en reste pas moins un perso EFFICACE (et même très efficace, je dirais valeur sûre à égalité avec Seiya et Ikki, juste devant Hyoga et Shiryu).

Attention, je me plains pas du fait que Shun n'ait pas encore eu un vrai combat en solo ou qu'il soit un peu en retrait façon fil conducteur. Ni qu'il s'en mange quelques unes dans la tête. C'est plus la constance avec laquelle il fait toujours les mêmes choses pour finir toujours sur le carrelage. Y a une mollesse qui est douloureusement caractéristique du Shun des films, donc pas du VRAI Shun.

Perso je trouve que même le "vrai" Shun est en constant déclin, à vrai dire le seul Shun qui mériterait d'être l'héritier de Shaka est celui des Galaxian Wars face à Jabu [:lol] Là il avait la sérénité d'un Gold de la Vierge. Depuis ce moment c'est juste la fête du slip (surtout pour un perso sensé avoir déjà son niveau de face à Aphrodite sur le papier), à se faire étaler par Black Swan et sa chaine qui devient une plus grosse blague que le bouclier du Dragon, ah ben c'est sûr que l'envoie d'électricité dans le bras nu de Dohko n'aurait pas marché  [:petrus] Et je suis pas sûr qu'avoir troqué ses cercles concentriques en faveur de la Rolling Defense ait été pour le meilleur  :D

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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1961 le: 16 janvier 2014 à 17:17:37 »
Shun obéit à Cronos (ou Chronos),il ne doit pas modifier le passé,donc il ne fait rien.

A part faire le guide touristique pour Tenma  [:trollface]

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Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1962 le: 16 janvier 2014 à 17:19:35 »
(surtout pour un perso sensé avoir déjà son niveau de face à Aphrodite sur le papier)

Ah bon ? Où ça ? Le manga montre juste Shun capable de péter une armure d'argent (comme Hyôga et Ikki qui ont déjà plus ou moins le niveau d'un Silver au début de l'histoire), mais je n'ai pas souvenir qu'il est dit que Shun maîtrise déjà le 7e sens lorsqu'il gagne son armure.
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Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1963 le: 16 janvier 2014 à 17:40:26 »
Citer
Pour la logique de progression, c'est une théorie comme une autre, qui devrait résulter sur un quelque chose qu'on a pas. Je pense que tu es d'accord que logiquement, ils auraient du à un moment ou un autre pouvoir battre n'importe quel ennemis si il le fallait (comme par exemple contre les dieux, ou ils sont sans armures et arrivent à se booster en armure divine comme ca, on pourrait d'ailleurs imagnier qu'ils cherchent à faire la même chose ici, ils cherchent quand mêem à protéger Athéna). Mais la encore pas de besoin scenaristique et donc pas de boost ^^; Je vous dis cherchez pas de logique la dedans...

Le truc qu'il faut aussi comprendre dans la situation des bronzes c'est qu'à chaque fois ils affrontent des ennemis en pleine forme alors qu'eux-mêmes ne le sont pas.
J'insiste une fois de plus sur ce point parce que beaucoup se plaignent de ne pas avoir une courbe de progression des héros comparable à ce que l'on peut voir dans la grande majorité des shonens. Mais à l'inverse personne ne remarque que les bronzes five n'ont eu aucun soin depuis la fin du Sanctuaire alors qu'on voit les héros se faire soigner dans la majorité des autres shonens !!!
D'ailleurs le début de ND nous montre un Shiryu qui ne veut plus se battre et qui récupère juste de sa blessure aux yeux alors que de l'autre côté on a un Seiya dans un fauteuil roulant...
En plus on remarquera que petit à petit, après la fin du Sanctuaire notamment, les bronzes ont des bandages aux bras. Preuve qu'il gardent des séquelles de leur combat comme Dôko dans ND suite à son combat avec Vermeer. Enfin il y'a fort à parier que le Serpentaire ne servent pas qu'à guérir la blessure de Seiya mais à offrir une bonne cure de jouvence à l'ensemble des héros.

« Modifié: 16 janvier 2014 à 17:45:58 par Ilulia »
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Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1964 le: 16 janvier 2014 à 17:46:47 »
Enfin il y'a fort à parier que le Serpentaire ne servent pas qu'à guérir la blessure de Seiya mais à offrir une bonne cure de jouvence à l'ensemble des héros.

Permet moi d'en douter.
Si Kuru nous pond un treizième signe aussi important et avec une telle armure, ce ne sera pas seulement à mon avis pour l'utiliser comme infirmière!




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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1965 le: 16 janvier 2014 à 17:50:21 »
En fait quand on sait que Shun est un peronnage populaire (me semble qu'il était arrivé en tête du sondage de popularité jap ?), ça laisse rêveur sur ce que serait Shun si ça avait été un perso détesté. Ou alors Kuru s'amuse à faire des fuck à une partie de sa fanbase :))
J'en chialerais !

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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1966 le: 16 janvier 2014 à 17:54:14 »
Shun a réalisé l'exploit de bloquer le Pégasus Ryu Sei Ken de Tenma, certains l'oublient un peu vite! :o
« Modifié: 16 janvier 2014 à 17:59:50 par URSS »
Mouais...

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Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1967 le: 16 janvier 2014 à 17:54:53 »
J'espère que Death troll ne va pas mourir, j'aurais au moins aimé un combat ou il entraîne dans la mort un Juge

Moi aussi je l'espère sinon je serais déçu  [:petrus jar]
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Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1968 le: 16 janvier 2014 à 17:57:06 »
Permet moi d'en douter.
Si Kuru nous pond un treizième signe aussi important et avec une telle armure, ce ne sera pas seulement à mon avis pour l'utiliser comme infirmière!

Ou ai-je dit que le Serpentaire jouerai seulement un rôle de soigneur ? [:petrus] [:petrus]

Je dis juste que vu sa réputation dans ce domaine il est très probable qu'il joue un rôle à ce niveau également (en plus de Seiya).
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Ou ai-je dit que le Serpentaire jouerai seulement un rôle de soigneur ? [:petrus] [:petrus]

Je dis juste que vu sa réputation dans ce domaine il est très probable qu'il joue un rôle à ce niveau également (en plus de Seiya).

 [:lol] [:lol]

Autant pour moi, je n'avais pas vu la négation!
Cela m'apprendra à lire trop vite!

 [:lol]

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Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1970 le: 16 janvier 2014 à 17:58:59 »
Ah bon ? Où ça ? Le manga montre juste Shun capable de péter une armure d'argent (comme Hyôga et Ikki qui ont déjà plus ou moins le niveau d'un Silver au début de l'histoire), mais je n'ai pas souvenir qu'il est dit que Shun maîtrise déjà le 7e sens lorsqu'il gagne son armure.

Sacrifice tout ça, bla bla (on en a déjà parlé cinq ou six fois je crois et on fait un beau HS ^^;).
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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1971 le: 16 janvier 2014 à 18:00:36 »
Ah bon ? Où ça ? Le manga montre juste Shun capable de péter une armure d'argent (comme Hyôga et Ikki qui ont déjà plus ou moins le niveau d'un Silver au début de l'histoire), mais je n'ai pas souvenir qu'il est dit que Shun maîtrise déjà le 7e sens lorsqu'il gagne son armure.
Ce n'est pas dit texto mais ça l'est implicitement lorsqu'il est question de montrer sa véritable puissance et que Shun juste après sorte un truc comme il ne va pas avoir d'autre choix que d'utiliser toute cette puissance (je n'ai pas le manga sous les yeux sur le moment mais de souvenir c'est un truc comme ça).
Sinon quel aurait été l'intérêt de mettre ce flashback a ce moment si tardif comparé aux autres bronze. Alors ce n'est peut être pas le 7e sens mais au moins un cosmos suffisant pour tuer Aphrodite (d'ailleurs en y repensant je suis même pas sur que le 7e sens soit mentionné dans son combat) Je le vois mal sortir "Je vais devoir utiliser toute ma force capable de tuer un Black Saint, je n'ai plus d'autres choix"

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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1972 le: 16 janvier 2014 à 18:04:13 »
Sa vraie force, c'est surtout de se battre pour la première fois sans ses chaînes, derrière lesquelles il ne cessait de se réfugier....
« Modifié: 17 janvier 2014 à 01:39:38 par megrez alberich »
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Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1973 le: 16 janvier 2014 à 18:05:38 »
Le truc qu'il faut aussi comprendre dans la situation des bronzes c'est qu'à chaque fois ils affrontent des ennemis en pleine forme alors qu'eux-mêmes ne le sont pas.
J'insiste une fois de plus sur ce point parce que beaucoup se plaignent de ne pas avoir une courbe de progression des héros comparable à ce que l'on peut voir dans la grande majorité des shonens. Mais à l'inverse personne ne remarque que les bronzes five n'ont eu aucun soin depuis la fin du Sanctuaire alors qu'on voit les héros se faire soigner dans la majorité des autres shonens !!!
D'ailleurs le début de ND nous montre un Shiryu qui ne veut plus se battre et qui récupère juste de sa blessure aux yeux alors que de l'autre côté on a un Seiya dans un fauteuil roulant...
En plus on remarquera que petit à petit, après la fin du Sanctuaire notamment, les bronzes ont des bandages aux bras. Preuve qu'il gardent des séquelles de leur combat comme Dôko dans ND suite à son combat avec Vermeer. Enfin il y'a fort à parier que le Serpentaire ne servent pas qu'à guérir la blessure de Seiya mais à offrir une bonne cure de jouvence à l'ensemble des héros.
Et pourtant ils ont gagné chaque combat qu'ils ont livré (sanctuaire, poseidon  puis hades). On pourrait presque dire qu'il faut qu'ils soient mourrant pour être les plus fort... Ce qui devrait limite encore plus être le cas ici du coup ^^;
De toute manière, ils ont aussi un peu l'habitude de s'en prendre un peu dans les dents avant de faire quelque chose de potable. Moi j'y vois qu'un effet de dramatisation pour faire remarquer le coté super fort de l'adversaire actuel avant de faire passer les limites au bronze.
(mini HS : C'est d'ailleurs le seul reproche que je fais à Hadès,  c'est de résumer leur victoires par un 'une technique ne fonctionne pas deux fois contre un Saint' (ce qui en absolu frôle le ridicule vu le nombre de fois ou eux utilisent la même attaque, et le fait d'être un saint n'a pas grand chose à voir je trouve). Encore le pouvoir d'athena (Nike, tout ca ok, mais la par ce qui est limite une hypothèse ^^;)

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Re : [ND] Next Dimension - futur vol 9 [ch 62 - ??]
« Réponse #1974 le: 16 janvier 2014 à 18:06:59 »
Shun atomisera Cardinale, et tout le monde criera au génie [:haha pfff]
Mouais...

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