DC Universe et autres films DC

[hugo]

Il y a un peu un petit côté No Way Home dans le côté fanservice, et sans doute que là aussi ça permet d’ignorer de petites faiblesses de cohérence.

Sauf que No Way Home - malgré ses défauts - avait un arc narratif cohérent et savait gérer ses moments d'émotion.

Ici  - notamment du fait des différents régimes qui se sont succédés au cours de la production du film - ce n'est définitivement pas le cas pour l'arc narratif et inégal pour les moments d'émotion (notamment au cause du trop plein de blagues pour "alléger" la tension)

Edit : et ça, on appelle ça Damage Control en avance

Normal qu'il flippe. Ceci étant, ils semblent pas avoir compris que l'approche "c'est un truc dans son coin" n'est en rien une protection contre le flop. C'était quand même l'essentiel du mantra du Hamadaverse, et on a vu ce que ça a donné...

https://www.cbr.com/aquaman-2-standalone-dc-film/

[Sergorn]

Vu le coût du film non ils n'ont pas fait d'économies. 

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Vu The Flop et c'était pas ouf, genre niveau qualité de la saison 6 ou 7 de la série 

On retrouve un Barry criminel à l'image du reste du DCEU qui vole la bouffe des gens, au moins ils sont constants et pour les besoins des cameos on montre des héros incompétents qui n'auraient pas réussi au moment crucial sans l'aide du caméo inopiné, incompétence que l'on retrouve aussi depuis Man of Steel, ils sont aussi constants sur ce point. Est-ce néanmoins une bonne chose  ? Du coup, que de tels héros fassent des flops, c'est presque normal et à leur image.

Flash était déjà à la limite du supportable dans Justice League de Whedon et donnant des envies de meurtre dans celle de Snyder la durée n'aidant pas, et là on a le droit

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à une double dose qui cumule les deux.

Peut-être pour ça qu'ils se sont sentis obligés de foutre Batman avec une présence aussi importante dans le film pour éviter que les spectateurs se flinguent avant la fin. Batman est d'ailleurs l'un des rares trucs qui marche dans le film, peut-être qu'ils auraient dû l'appeler Batman pour faire plus d'entrée ou Flash x Batman. D'ailleurs en parlant de Whedon,

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ils ont repris la blague du lasso qu'il y avait déjà dans son Justice League (pas que, je sais) mais en moins drôle.
Le concept du fixed point fait penser aux Legends of Tomorrow mais en plus gentil, sans que ceux qui essaient de le changer ne se fassent tuer par les "fixers" à la Reverse Flash ou Booster Gold.

Je suis pas vraiment sûr en quoi avoir choppé une boite de sauce tomate aurait pu sauver la mère de Barry. Autant le père ne serait pas parti et ne l'aurait pas laissé seule, mais on doit croire que ça aurait suffit à ce que le tueur ait eu peur du père et se soit dit "ah non, là je ne vais à présent pas tuer la mère de Barry." Encore plus ridicule si c'est toujours Reverse Flash le coupable chez eux aussi. Point au final qui n'est même pas traité dans le film et dont Barry s'en fout (qui a tué sa mère et pourquoi). Du coup ça fait cheap par rapport à l'événement crucial chez le Flash d'Earth-Prime dans son traitement, c'en est presque anecdotique alors que le film aurait pu tourner autour de ça et justement introduire leur Reverse Flash plutôt que de nous ressortir de la branlette de MoS.

Iris West est une blague. On sent clairement qu'elle fait partie du package dans la mythologie de Flash et qu'ils se sont sentis obligé de la mettre sans savoir comment l'utiliser. C'est limite "Le bus passe à quelle heure ?" "Dans 4 minutes", "Merci, et sinon tu veux m'épouser ?" "Ca marche". Je crois que ça doit être le teasing d'une relation amoureuse la plus random de l'histoire du cinéma avec les interactions les plus wtf qui ont mené à un rencard.

Le tout est mega confus, ce qui est la marque de commerce du DCEU, avec de la vulgarité dont on aurait pu se passer qui n'apporte rien. C'est un tourbillon de trucs jetés au mur et voir ce qui colle, comme les spaghettis. "Savitar" / "Dark Flash" / "nameless dude", c'est bonjour-au revoir-je-sers-à-rien. D'ailleurs si c'était un fixed point, il aurait justement dû être reliés à d'autres fixed point qui feraient qu'il n'aurait jamais pu être changé ou crée, sinon il n'est pas fixed et peut donc être changé. Vouloir mélanger voyage dans le temps + réalités parallèles + multivers en parallèle c'est mega casse couille et le grand public va faire "ouais, y avait de l'action... J'ai pas suivi le scénario mais ça bougeait..."

Edit : si on résume les traitements de personnages dans Flash :

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- Flash est responsable du mic-mac du multivers, des effaçages d'existence et autres morts (multiples) de Superman, Supergirl, Batfleck, Batkeaton, Wonder Woman, Flash de 18 ans, Aquaman, ... Il apprend la dure leçon qu'il ne faut pas modifier le passé et va refoutre cette putain de boite de tomate ...mais modifie encore le passé pour sauver son père et... -paf- Batlfleck effacé et remplacé par Batclooney. Eeeeeeet..... balec ? Ou Barry re-remonte le temps et on en voit rien ?

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Ben c'est comme d'hab avec le DCEU que ce soit Superman qui s'en balec que la Terre ait changé de forme avec une terraformation à 70% qui ne devrait déjà plus être très vivable pour beaucoup d'humains passé les 50% ou Wonder Woman qui fait plus de dégâts que la bombe qu'elle est censée arrêter en traumatisant à vie des gamines en prime ou quand elle décide de violer un mec en mode s'en balec pour profiter de Steve au lit. C'est la rule of cool qui prévaut et c'est de la faute au spectateur si celui-ci n'a pas déposé son cerveau avant de commencer à regarder les belles explosions, vfx et pew pew pew. Du coup que Barry s'en balec des conséquences de ses actions c'est raccord avec l'univers établi de cette Terre et puis y avait George Clooney!!! C'est tout ce à quoi le public doit penser, comme d'hab. Rule of Cool.

Sinon pour le fun, en faisant fi du prétexte de pourquoi la bataille pose problème, il suffisait pas tout simplement

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d'avoir Barry ET Bruce, adapter la technologie red sun des Russes qui a maîtrisé Kara pendant des années (et aussi ado quand ils l'ont capturé à la base va savoir comment vu que c'était pas un bébé quand elle est arrivée), de l'amplifier et l'améliorer because Batman + Flash et de l'utiliser contre Zod et son armée pour les neutraliser, en plus de hacker des satellites et les repositionner pour créer une eclipse artificielle, non je dis ça comme ça

[black dragon]

Sauf que No Way Home - malgré ses défauts - avait un arc narratif cohérent et savait gérer ses moments d'émotion.

Ici  - notamment du fait des différents régimes qui se sont succédés au cours de la production du film - ce n'est définitivement pas le cas pour l'arc narratif et inégal pour les moments d'émotion (notamment au cause du trop plein de blagues pour "alléger" la tension)

Je ne connais qu'une partie des histoires de coulisses de DC, ça m'intéresse pas vraiment, mais j'ai pas eu l'impression en regardant que l'on voyait de gros problèmes manifestes de re-écritures, tout m'a paru fluide...
Et comme je le disais à mon sens l'équilibre humour/dramatique est très bon.
A la limite, comme le dit wild, les règles du voyage temporel et du multivers sont un beau bordel, mais déjà j'adore le fait que l'effet papillon modifie aussi les choses avant son arrivée, et ensuite comme je le disais je ne veux pas le revoir ou trop y réfléchir pour rester sur la bonne impression.

[Sergorn]

Je ne connais qu'une partie des histoires de coulisses de DC, ça m'intéresse pas vraiment, mais j'ai pas eu l'impression en regardant que l'on voyait de gros problèmes manifestes de re-écritures, tout m'a paru fluide...

En vrai je trouve que ça résume très bien le DCEU dans son ensemble.

-Sergorn

[hugo]

Ben je sais pas, ça fait : "ohmondieu j'ai fait quelque chose d'horrible en niquant la timeline" => "j'évolue et comprends qu'il faut que je remette la timeline comme avant, malgré le coût personnel énorme" => "mais je la remodifie quand même malgré tout le bordel précédent" => "oh tiens j'ai rebousillé la timeline, gag lolilol" => fin bye bye.

On part d'un truc dramatique et on finit avec ça traité comme du gag peau de banane.

[Wild Pegasus]

Ca aurait pu être que marrant que chaque version du fillm soit dans le film à chaque fois effacée par la nouvelle dans une sorte de mise en abîme 

[SSK]

Ils ont pris un Cavill jeune pour le nouveau Sup, en fait.

[Sergorn]

C'est drôle tout le monde dit ça mais je vois pas vraiment la ressemblance 

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Il fait mix Cavill et Welling.

[hugo]

https://www.nylon.com/entertainment/kiersey-clemons-the-flash-susie-searches

It’s another layer to an already stacked experience of over a decade of industry complications; the final film everyone has seen isn’t the story she wanted to tell about Iris West and Barry Allen. Clemons seems to feel a bit of relief, but also pain, that she can finally talk about her experience. “Now that the movie’s out, I feel like for the last nearly 10 years, I’ve just been smiling and giving so much grace. I think it was to protect my peace of mind. Now I can finally say and admit this whole thing made me cry more than it made me smile. I think I only smiled over this thing at the premiere.”

Tu m'étonnes, presque dix ans de montagnes russes, pour elle

[Le Passant]

Flash est sorti il y a 3 semaines et il y a déjà plus qu'une seule séance par jour au plus gros ciné de Strasbourg. C'est pareil ailleurs ? 

[hugo]

En tout cas, au box-office mondial, je me demande même si il atteindra les 300 millions.

Au final, le meilleur résultat ciné post-pandémie du DCEU, c'est ...Black Adam. Peut-être que Gunn aurait dû attendre avant de dégager The Rock et Cavill...

Et dire qu'il a récompensé Hodson et Muschietti....

[paladin shura]

Je viens de vérifier sur le site du gaumont de Rennes et ici aussi, il n'y a plus qu'une diffusion par jour (VF à 21h15)

[Le Passant]

Heureusement que je suis allé le voir la semaine après sa sortie, j'aurais pu le rater.

[Sergorn]

Du coup c'est @Cedde qui va le rater

-Sergorn

[hugo]

Il ne ratera pas grand chose

Je me demande si on pourrait approcher ça d'une fin Papyrus, d'ailleurs 

[Le Passant]

CD se réveille dans un monde où DC n'a jamais eu lieu ?

[hugo]

Je parlais de la fin yolo de Flash

[sharivan]

Je viens de vérifier sur le site du gaumont de Rennes et ici aussi, il n'y a plus qu'une diffusion par jour (VF à 21h15)

Il n'est déjà plus à l'affiche de l'UGC à Saint-Herblain mais toujours programmé à trois séances par jour dans le Pathé de la même ville.

[hugo]

Alala, ça sort les rames devant le naufrage annoncé :

https://www.cbr.com/blue-beetle-dcu-cameos-promise/

Surtout que l'acteur ne parle jamais de "DCU" - contrairement aux titres putaclic de CBR et The Wrap - , mais de DC tout court.

Donc ça pourrait très bien être des personnages de comics, et non des acteurs familiers.

Et il ne dit pas non plus si il s'agit de personnages de premier plan ou des gus complètement secondaires voire tertiaires. Ça pourrait aussi bien être la femme de Gunn, une nouvelle fois

Après, je ne blâme pas Maridueña : le gars a sans doute bossé comme un malade pour décrocher ce rôle, et sans doute bossé de même sur le tournage, donc l'idée de se prendre un bide au box office en "récompense" n'est pas particulièrement agréable.

Dans un monde idéal, j'aimerais bien que ce soit l'occasion pour tous les gens ces dernières années qui ont plombé la gestion du DCEU de manger leur caca et se remettre en cause, mais je doute que ça sera la conséquence.

Hamada doit être bien au chaud chez Paramount, par exemple...
Et Emmerich doit aussi avoir son placard doré.

Quant à Gunn, est-ce que ça le fera réfléchir un peu ? Mystère.

[Sergorn]

Aux dernières nouvelles y avait juste quelques mentions de héros DC et pas de caméos, mais peut être qu'ils ont fait des reshoots

Ca va se foirer au moins autant que Flash.

-Sergorn

[hugo]

Le budget de base est sans doute inférieur (j'ai trouvé le chiffre de 120 millions de $) vu que c'était initialement un projet HBO Max, qu'en plus le personnage est encore moins connu du grand public et qu'on n'est pas à la même échelle niveau histoire (pas de cataclysmes cosmiques et compagnie)

Donc ça risque de faire moins mal (même si bon, Shazam 2... ). Mais l'aspect flops en série fait pas faire du bien à l'image déjà bien écornée des studios DC...

[hugo]

Guy Gardner, Hawkgirl et Mr Terrific castés pour Superman Legacy

https://www.vanityfair.com/hollywood/2023/07/superman-legacy-cast?utm_brand=vf&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_social-type=owned&mbid=social_twitter

Je m'y attendais pas, à ceux-là dans ce film

D'autant plus qu'on a déjà l'Authority qui est de la partie.

À moins précisément qu'on ait une Authority "adaptée" les intégrant. Après tout, l'équipe originaire des studios Wildstorm avait fini par intégrer des persos 100% DC : Superman et Martian Manhunter. Et à vrai dire, vu les personnalités de 3 héros castés, ça pourrait matcher avec le côté proactif de l'équipe.

Par contre, prévoir d'entrée TROIS Green Lanterns (cf. série TV avec Jordan et Stewart en développement pour ce même chapitre 1/phase 1 du DCU), alors qu'on nous avait dit qu'il y aurait pas 3000 Batmen différents qui se baladeraient...

Edit : au passage, Gunn continue sur son habitude de caster ses copains avec Nathan Fillion , qui a joué dans pas mal de ses films  ...dont The Suicide Squad où il jouait T.D.K. (The Detachable Kid).

Qui ça, me  direz-vous ? Le gars qui pouvait détacher les bras de son corps. Voilà, ça vous est revenu

Donc on doit en déduire que The Suicide Squad n'est plus canon non plus, vu que les acteurs peuvent pas cumuler les rôles ? (cf. affirmations de Gunn à l'époque des rumeurs de Momoa en Lobo) ... mais Waller reste la même 

Au passage, Nathan Fillion a.... 52 ans. "On va rejeunir le cast", mon cul

Gunn aime jouer avec ses règles....

[Wild Pegasus]

Ils ne comprennent toujours pas on dirait à vouloir blinder leurs films avec 40 autres héros que le perso éponyme du film et de vouloir lancer pleins de potentiels tie-ins dont le grand public n'a rien à faire au lieu de se concentrer pleinement sur son histoire ce qui risque de donner l'impression d'être un grand clusterfuck.