Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Sergorn]

Leak ou fake, qui sait, mais si c'est vrai voilà qui confirme beaucoup de chose pour les prochain Spider-Man

(Donc, images GROS spoiler )

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 Mais ça a l'air bien trop soigné pour être un fake

-Sergorn

[Le Passant]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaahhh...

[Sergorn]

Les analyses confirment le "pas fake" 

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C'est juste pas possible d'avoir photoshopé ça au vu des angles de vue différent, de l'éclairage etc.

Du coup maintenant je vais croire le leak pour Hawkeye & cie vu que c'est les même leakers pour les rumeurs dessus que NWH. 

-Sergorn

[Le Passant]

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Franchement, au point où ils en sont ils ont qu'à faire apparaître tout le monde et basta. Need crossover Defenders Secret Warriors Avengers.

edit : par contre l'espèce de bouteille bleue et ronde sur l'étagère n'est pas à la même place entre les deux photos.

[Nicodémüs]

Et sinon, qu'est-ce qui a pas plu aux gens ? La "scène de sexe" (mon dieeeeu, je suis tellement chokay ), les homos, le fait qu'il y ait une histoire avant la Bible ?

Tu rigoles, mais apparemment, il y a des gens qui ont déclaré qu'ils n'iraient pas voir le film juste parce qu'il y a deux hommes qui s'embrassent).

Perso, j'ai beaucoup apprécié le personnage de Phastos. J'me suis même dit que c'était comme ça que les personnages gay devraient tous être traités : comme des personnes normales, sans en faire des caisses sur leur relation comme si c'était un truc extraordinaire qu'il faut surligner au Stabylo (et surtout pas comme des stéréotypes de grandes folles hyper maniérées, qui ont peur de tout et qui pousse un cri aigu dès qu'ils se froissent un cheveu (ex : Jungle Cruise)). Au-delà de ça, il reste pour moi le personnage le plus humain du tas (avec celle qui court super vite, même si on la voit moins que les autres).

Sinon, hormis les petits soucis de temporalité (on parle de 5000 ans puis 7000 ans, puis de nouveau 5 siècles, puis de centaines d'années), j'ai beaucoup aimé l'esthétique du film. C'est très fin, très ciselé, on est loin des gros bourrins qui explosent tout et ravagent des villes entières.
Côté scénar, à partir du moment où on sous-entend qu'il y a une mission derrière la première, on se doute de ce qui va suivre, mais c'est un concept intéressant

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(et à mon avis, c'est une des raisons qui a fait que les Américains n'ont pas apprécié : des héros doivent être gentils dès lors qu'ils sont présentés comme tels (contrairement à The Boyz, par ex, où là, les personnages sont vendus direct comme étant des c*nnards finis). Or, là, on te les vend vraiment comme des protecteurs de la Terre et voilà qu'on apprend qu'ils sont à l'origine de l'annihilation d'un paquet d'autres planètes et qu'en plus, dans le lot, il y en a qui sont d'accord avec le plan d'origine d'Arishem).

Côté perso, ils sont tous différents les uns des autres, avec des pouvoirs bien distincts, mais même si je salue l'effort qui a été fait pour faire en sorte qu'ils aient à peu près tous le même temps d'antenne, certains sont plus lésés que d'autres (après, avec autant de personnages introduits d'un coup, c'est difficile de faire un truc complètement équitable, je le concède).
Il y a aussi des soucis de proportions sur les Célestes aussi,

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notamment celui du poivre qui a les mains très près de la tête pour un truc censé être titanesque, avec des doigts qui, un coup, dépassent un peu de la surface de l'océan et qui, sur le plan d'après, sortent de l'atmosphère. Ses mains auraient dû se trouver beaucoup plus loin s'il voulait vraiment tout faire péter.

Par contre, j'avoue être un peu circonspect sur le choix des prénoms. Parce que, arrêtez-moi si je me trompe, mais on parle bien de personnages qui viennent d'ailleurs dans la galaxie et qui, pourtant, portent des noms de personnages mythologiques terriens : Ajak/Ajax, Phastos/Ephaïstos, Théna/Athéna, Ikaris/Icare et Gilgamesh/Gilgamesh (et ne me dite pas que c'était pour une meilleure intégration au milieu de la population terrienne, si vous avez vu la première scène post-générique, vous saurez que c'est faux). Et puis, bon, ça été très dur pour moi de prendre au sérieux des persos qui s'appelle Ejac (en VO) et T(h)éna (en plus, pour l'actrice sûrement la plus âgée du groupe...).

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Je rajouterai le ricanement quand Jon Snow déclare : "I love you, Cersei" à la fin (oui, c'est Sersi, mais la prononciation anglaise est quand même fichtrement proche).

Je précise que je ne connais pas du tout le matériel d'origine, donc il y a peut-être une explication plausible dans le comics.

Bref, j'ai plutôt passé un bon moment (malgré les apparences) et ça ne mérite clairement pas les mauvaises critiques qu'il reçoit, mais je ne me relèverai pas la nuit pour le voir. Je ne suis même pas certaine de le revoir une deuxième fois.   

[Sergorn]

il y a des gens qui ont déclaré qu'ils n'iraient pas voir le film juste parce qu'il y a deux hommes qui s'embrassent).

Oh ben tu sais le film a même été banni au moyen-orient à cause de ça, Disney ayant refusé de censurer son film pour une fois

hormis les petits soucis de temporalité (on parle de 5000 ans puis 7000 ans, puis de nouveau 5 siècles

Ils ont arrivé sur Terre en -5000, donc ils sont là depuis 7000 ans, et Ikaros et Cersi sont séparés depuis 500 ans

on parle bien de personnages qui viennent d'ailleurs dans la galaxie et qui, pourtant, portent des noms de personnages mythologiques terriens : Ajak/Ajax, Phastos/Ephaïstos, Théna/Athéna, Ikaris/Icare et Gilgamesh/Gilgamesh (et ne me dite pas que c'était pour une meilleure intégration au milieu de la population terrienne, si vous avez vu la première scène post-générique, vous saurez que c'est faux)

T'as pas compris l'idée derrière je pense : l'idée c'est que les Eternels ont été l'inspiration pour ces êtres mythologiques, le concept est évoqué quelques fois au cours du film

-Sergorn

[Le Passant]

Ce qui d'ailleurs diminue les chances de voir les Olympiens comme groupe divin comme dans les comics, puisqu'ici Athéna est clairement une Éternelle. On ne verra sans doute jamais Hercule, qui est un Avengers classique, et Arès qui est un anti-héros classique aussi.

[Sergorn]

Ah ça, faut dire que le backgrounds des Eternels n'a plus grand chose à voir avec les comics en dehors du fait qu'ils ont été créé par les Célestes. 

Après on n'est pas à l'abris d'un retcon si un jour ils veulent utiliser les Olympiens, mais je doute que ce soit dans leurs priorités de toute façon, d'autant que le DCEU utilise déjà les dieux grecs 

-Sergorn

[AZB]

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IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

[Le Passant]

Après le background des Éternels lui-même a pas mal évolué dans les comics. Sersi n'a RIEN A VOIR avec son équivalent comics, où elle couche à tour de bras et sautent (sur) tout ce qui passe, y compris l'intégralité de ses camarades Éternels (sauf Sprite, qui est pas assez adulte et viril, dixit lui-même). Ses pouvoirs sont d'ailleurs largement plus importants et elle est plus proches de Strange que du film. Mais c'est une époque des comics où elle partage sa place d'Avengers avec, entre autre, Black Knight et Hercule, justement.

Sinon, concernant Hercule et quand, j'y pense, rien n'empêcherait un groupe divin avec des origines variées, au fond. Loki n'est techniquement pas un Asgardien, ça ne l'empêche pas d'être intégré à l'ensemble.

[Sergorn]

Toute façon on sait déjà via Asgard qu'il y a d'autres êtres hors Eternels ayant fait office de dieux. Donc on peut très bien imaginer d'autres personnages hors Eternels et Asgardiens ayant pu être dieux sur Terre. 

Et sinon l'autre question à se poser via la fin :

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Ca veut donc dire que Thanos était un Eternel aussi dans le MCU du coup ?

Pas que ça change forcément grand chose, mais c'est un élément de background supplémentaire non négligeable.

-Sergorn

[Byaku]

Fake ! Le moule burnes est trop plat 

[Nicodémüs]

T'as pas compris l'idée derrière je pense : l'idée c'est que les Eternels ont été l'inspiration pour ces êtres mythologiques, le concept est évoqué quelques fois au cours du film

Si, si, je me souviens que Sprite l'évoque à propos d'Ikaris (qui aurait inspiré la légende d'Icare).

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Mais alors, là, il va falloir m'expliquer ce que Eros a inspiré, vu qu'il n'était pas sur Terre.

Oh ben tu sais le film a même été banni au moyen-orient à cause de ça, Disney ayant refusé de censurer son film pour une fois

J'ai failli dire que ça aurait été difficile de censurer cette caractéristique du personnage (puisque c'est carrément son leitmotiv pour ne pas suivre la mission première), mais c'est vrai qu'ils auraient pu couper le baiser. Après, de mon point de vue, ça aurait été bancal de ne pas faire cette scène, puisqu'elle est logique, en fait. En plus, ça va, c'est soft. Ca dure une demi-seconde, y'a pas de câlin (avec un couple hétéro, ça aurait duré cinq minutes avec musique grandiloquente et tout le tintouin). Bref, tant pis pour eux.

[Le Passant]

Un teaser pour Moon Knight :

[Sergorn]

Y a aussi des micro-teaser de She-Hulk et Ms. Marvel





Et ils ont également annoncé "Spider-Man Freshman Years" qui serait un cartoon sur le Peter Parker du MCU (si si) avant son apparition dans les films.

-Sergorn

[Weldar]

Dommage qu'on ne voit pas le visage de She Hulk, je suis très curieux de son rendu. 

[Sergorn]

Sinon le point de détail intéressant concernant She-Hulk (spoiler Shang Chi)

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C'est qu'on voit Banner en "Professor Hulk" comme dans Endgame alors que dans la scène mi-générique de Shang-Chi il est redevenu humain 

-Sergorn

[4evaheroesf]

Effectivement, je me demande si cela cache quelque chose "d'intéressant".
Dès que ce n'est pas une erreur.

[Sergorn]

Plus probablement, She-Hulk se passe avant Shang-Chi.

Entre les délais et tout ça, c'est un peu bordel la situation chronologique des dernières productions (Eternals est censé se dérouler en même temps que Far From Home apparement)

-Sergorn

[Aresielle]

Et là plotwist :

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la forme humaine de hulk c'est un hologramme comme the beast dans X Men.

[4evaheroesf]

Plus probablement, She-Hulk se passe avant Shang-Chi.

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Donc si je comprends bien, tu penses qu'ils ont déjà éjecté la version Doc Hulk ?
Ou alors Banner/Hulk pourra changer de forme à volonté.

[Sergorn]

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Franchement vu que j'aime pas du tout le Professeur Hulk ça me va très bien

-Sergorn

[4evaheroesf]

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Perso, ça ne me dérange pas qu'il n'y ait plus cette forme mais j'espère juste qu'on en a fini avec la "lutte" Banner/Hulk.

[Le Passant]

On finira peut-être par avoir une série sur Hulk, où différentes formes apparaîtront et s'affronteront. C'est beaucoup revenu à la mode dans les comics, alors que pendant longtemps ça avait été écarté, voire même, certaines formes avaient été reléguées aux rang de simple illusions/manipulations de Mephisto. Avant d'être apparemment réintégrées dans le "canon" des personnalités de Hulk.

Sinon, je veux savoir si Jessica et Hogart seront dans She-Hulk.

[Chrysos]

Vu Venom 2 hier et Eternals un peu avant.

Le premier n'est pas mal. C'est un bon défouloir qui s'oubliera aussi vite que le premier (dont je me souviens à peine, c'est dire ).

Eternals c'est plus ambitieux. Tout a probablement déjà été dit sur ce film mais un truc me chiffonne malgré tout : C'est de plus en plus difficile de croire que les films du MCU et celui-ci en particulier, se passe dans le même univers que le premier Avengers . On en est à combien de héros répertoriés et combien de menaces potentielles, désormais ? Ok, dans le film on glisse un mot pour dire que Thanos n'était pas le combat des Eternals, n'empêche que ça devient de moins en moins crédible cette histoire. Vu qu'un multiverse se profile, ce n'aurait pas été plus simple de mettre cette équipe dans une dimension différente ? cela m'a rappelé l'excellent DA justice league du début des années 2000. On partait d'une équipe de sept héros pour aboutir sur les dernières saison sur une team de plusieurs dizaines d'autres héros. Super, et ils étaient où tous ces costumés lors des événements mondiaux des premières saisons  ?

Bref, à trop tirer sur la corde...