[Episode G.A.] Tome 07 (chapitres 44 à 50)

[Ilulia]

Non, le seul canon c'est le Kurumanga et sa suite ND.

[max69]

Non, le seul canon c'est le Kurumanga et sa suite ND.

Il me semble que G est considéré comme canon.
M'enfin toute façon Ilulia, à partir du moment où c'est validé par Kuru (il cautionne), ça rentre dans la licence, donc bon, c'est du chipotage.

[AZB]

Il me semble que G est considéré comme canon.

NON!

J'crois que va falloir l'afficher en gros sur la page d'accueil voire en haut de toutes les pages, le canon c'est Kurumanga et ND. Et c'est tout.

[ThanaTwinGod]

La seule chose de canon, c'est Aiolos se faisant découper en deux attaques par Shura.

Le reste, c'est de la littérature.

[AZB]

La seule chose de canon, c'est Aiolos se faisant découper en deux attaques par Shura.

Bah même pas, ça vient du DA ça 

[ThanaTwinGod]

Bah même pas, ça vient du DA ça 

Bon, si tu veux...  

[max69]

La seule chose de canon, c'est Aiolos se faisant découper en deux attaques par Shura.

Le reste, c'est de la littérature.

AZB t'as répondu, non seulement tu es HS mais en plus c'est toi qui pour le coup t'ai fait découper en deux par Mr AZB

Le reste même si c'est pas canon à été approuvé par Kuru d'une façon ou d'une autre.

[ThanaTwinGod]

AZB t'as répondu, non seulement tu es HS mais en plus c'est toi qui pour le coup t'ai fait découper en deux par Mr AZB

Le reste même si c'est pas canon à été approuvé par Kuru d'une façon ou d'une autre.

Non, tout çà est bon enfant, on rigole tous les deux.

Être canon et être approuvé sont deux choses différentes.

[AZB]

De toute façon Kuru, il approuve tout, il a bien laissé passer SoG sans moufter. Alors à partir de là... 

[Hyogakun]

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,804.0.html

Merci beaucoup 

[max69]

Enfin bref, pour revenir au sujet en question, je me suis toujours demandé justement pourquoi Aiolos et Aiolia n'avaient pas les mêmes techniques étant donné que le Sagittaire à été le maître du Lion.
Dans le manga, prenons l'exemple de Hyôga ou Shiryû et bien ils reprennent en partie les attaques de leur maître respectif et on pourrait citer encore d'autres exemples.

Donc dans la logique il était normal qu'Aiolia reprenne les attaques d'Aiolos (LP et le LB). Et bien dans G.A et merci Okada senseï, nous avons bien la réponse.

[Oiseau Vermillon]

Mais dans le Kurumanga, Aiolos n'a pas d'attaques — sauf erreur de ma part. Et si on peut spéculer sur le fait que KuruIolos maîtrisait peut-être le LB et le LP, ça me paraîtrait en revanche un peu gros de dire qu'il utilisait des techniques améliorées.

[max69]

Mais dans le Kurumanga, Aiolos n'a pas d'attaques — sauf erreur de ma part. Et si on peut spéculer sur le fait que KuruIolos maîtrisait peut-être le LB et le LP, ça me paraîtrait en revanche un peu gros de dire qu'il utilisait des techniques améliorées.

Et pourquoi donc ?
Ça parait si improbable que ça qu'Aiolos n'a pas terminé l'entrainement de son jeune frère (on sait pourquoi) et par conséquent pas eu le temps de lui enseigner les versions finales des attaques? J'imagine ça comme des palliers à atteindre.

[Oiseau Vermillon]

Ce qui me paraît improbable, surtout, c'est que ce qui fait foi pour GA — et G ? — s'applique au Kurumanga ou à toute autre œuvre Saint Seiya non issue d'Okada.

[hugo]

Notons au passage qu'Aiolos maître d'Aiolia, ce n'est que dans G.

Dans le DA, on a un unique flash-back esquissant une telle possibilité, mais pour autant, le Lion n'appelle jamais son frère maître, donc impossible de dire si c'est juste de l'occasionnel ou une vraie formation.

Dans le kurumanga en l'occurrence, on a que dalle comme information à ce sujet.

[max69]

Vous avez raison, il faut tout remettre en question.

[Ilulia]

Non mais Hugo a raison.
J'avais un doute tout à l'heure sur ce point et ne me rappelant pu trop ce que la projection d'Aiolos disait à Aiolia, il restait possible dans mon esprit qu'il ait pu lui dire un truc du genre "ce n'est pas ce que je t'ai appris", du coup je n'ai pas évoqué ce point. Maintenant que j'ai vérifié y'a rien de tout ça qui est dit par Aiolos.

Bref, ce que fait Okada ne concerne que G et GA. Ne t'en déplaise.

[Oiseau Vermillon]

Notons au passage qu'Aiolos maître d'Aiolia, ce n'est que dans G.

Dans le DA, on a un unique flash-back esquissant une telle possibilité, mais pour autant, le Lion n'appelle jamais son frère maître, donc impossible de dire si c'est juste de l'occasionnel ou une vraie formation.

Dans le kurumanga en l'occurrence, on a que dalle comme information à ce sujet.

Ah bah comme Ilulia, j'étais convaincu du contraire. Finalement, il y aurait encore moins de raison pour que l'Aiolia du Kurumanga utilise des techniques incomplètes.

Vous avez raison, il faut tout remettre en question.

En l'occurrence, c'est toi qui remets les choses en question.

[max69]

Ilulia, je comprends pas, j'ai l'impression que ça te fait mal de voir qu'Aiolia a finalement des attaques non abouties d'Aiolos ? quel est le problème?
Tu n'acceptes pas qu'Aiolos soit le maître d'Aiolia ? Tu n'acceptes pas qu'on dise qu'Aiolia a juste repris les attaques de son maître ?
Pourtant et tu vois ça va être un compliment que je vais faire a ton perso fétiche : je trouve qu'avec des attaques non abouties, il s'en sort plutôt bien le Lion depuis le temps.
Alors je sens de la mauvaise foi en toi, mais d'ailleurs dès qu'on glorifie un perso en général...enfin non pas tous les persos....en fait j'ai remarqué, il y a certaines personnes (elles se reconnaitront) qui ne crachent jamais sur ....au allez au hasard : Saga ? c'est bien lui le Gold des Gémeaux ? Hein c'est ça ? Bref, le débat est clos pour moi.

[Ilulia]

Mais moi ça ne me pose aucun problème... D'ailleurs relis bien mes réactions concernant les chapitres.
Par contre ce qui m'ennuie ce sont les raccourcis que tu fais entre Okada et ses œuvres et le Kurumanga/ND.

Pour le reste je m'en fiche éperdument. Je laisse Okada écrire SON histoire, et voir Aiolos surpuissant et maître d'Aiolia ne me pose aucun problème.

[max69]

Non mais je ne fais pas de raccourcis, à la base je me posais la question si G / G.A était canon ou pas. J'ai eu ma réponse et vous remercie.
Concernant les attaques, oui je me suis posé la question, j'aime bien prendre l'oeuvre dans son ensemble et trouver un minimum de cohérence entre G-kurumanga et maintenant GA....et je trouve qu'effectivement ce n'est pas faux de dire qu'il y a une certaine cohérence dans la trame de l'histoire en générale.

Après comme je dis, Kuru à validé quelque part les oeuvres d'Okada et autres, il voit bien ce qu'ils font et ce dernier accepte.
Bref, pas de soucis de mon côté et attendons les prochains chapitres.

[Oiseau Vermillon]

Mais encore une fois, ce n'est pas parce qu'Okada inclue un nouvel élément dans son univers qu'il doit s'appliquer à l'ensemble de l'univers Saint Seiya.

(Après, on peut partir de ce principe si on veut écrire une fanfic, mais dans le cas qui nous occupe, on essaye de rester dans les œuvres officielles et canons.)

[max69]

Mais encore une fois, ce n'est pas parce qu'Okada inclue un nouvel élément dans son univers qu'il doit s'appliquer à l'ensemble de l'univers Saint Seiya.

Non mais bien sûr OV, mais c'est un élément complètement cohérent avec la trame principale de l'histoire à savoir Kurumanga/ND en tout cas pour ma part.
Okada reste quand même un minimum logique.

[Abaddon]

Au moins avec ND on est certain que le lightning bolt/plasma fait partie de l'arsenal du Lion (du moins depuis ce moment-là). Faudra voir quand le Sagittaire pointera le bout de son nez dans ND, connaitre enfin les techniques/l'élément associés à ce signe depuis le temps (enfin sauf s'il est mort aussi  ).

Et le fait qu'Aiolos utilise des techniques abouties comparées à celles d'Aiolia a sa logique quand on sait qu'il est mort trop tôt. G a institué le fait qu'il est son maitre, donc le transfert de techniques et l'utilisation d'un même élément est logique.

Teshi a donné l'élément de l'air à Sysiphe, elle a fait son choix, et c'est logique avec son manga.

Maintenant combiner le KurumangaND et GA me semble un exercice plutôt hasardeux 

Bref, les faits sont cohérents chacun pris dans sa trame réciproque.

[hugo]

Et donc, dois-t-on en déduire que selon Okada Mû possède des techniques non-abouties de Shion ? De la réparation de Cloths non-aboutie ?

Ben oui,  Mû et Aiolia ont le même âge, et Shion et Aiolos sont morts à la même période, donc ils devaient en être plus ou moins au même point dans la formation