[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas Edition Française

[Kodeni]

Ils rechignent déjà a annoncer une saison 3. Donc si la serie est adaptee jusqu'au bout, faut pas compter sur une saison 5 helas.

[Rhadamanthe-hades]

Alors pourquoi je dis que TLC c'est nul, bah parce que j'aime pas. 

Non disons que si je ne connaissais pas Saint Seiya tout court pourquoi pas, je me souviens avoir bien aimé le poisson et le taureau je crois. Le truc qui me dérange c'est que je trouve qu'il y a zéro scénar', l'auteur se contente de zigouiller les golds un par un parce que 200 ans plus tard il ne doit en rester que deux, et pas parce que ça fait avancer le scénar'.

Pareil pour le LC, ça fait pas rêver... mais bref, non vraiment ce que je déteste c'est le manque d'imagination totale, tous les personnages sont le quasi portrait crachés de ceux qu'on connait à l'origine, même physiquement, c'est le comble ça. Par exemple pourquoi le chevalier du poisson doit être "beau" et avoir les cheveux bleus ciel ? Pourquoi le taureau fait forcément 12 mètres de haut, a les chveux marrons longs et un mono sourcil ? Il n'aurait pas pu être trapu mais avec une force de taureau ?!

Ah ça je rajoute Tenma qui est encore plus insupportable que SeiyaR, et Kagaho ( je crois ) qui est borderline, mais on ne sait pas trop pourquoi.

Bref je déplore le manque d'originalité qu'on pouvait accorder à G.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Ah ça je rajoute Tenma qui est encore plus insupportable que SeiyaR

Ben je trouve que Tenma n'arrive pas à la cheville de Yaya de ce côté là, il est bien moins boulet

Pareil pour le LC, ça fait pas rêver... mais bref, non vraiment ce que je déteste c'est le manque d'imagination totale, tous les personnages sont le quasi portrait crachés de ceux qu'on connait à l'origine, même physiquement, c'est le comble ça. Par exemple pourquoi le chevalier du poisson doit être "beau" et avoir les cheveux bleus ciel ? Pourquoi le taureau fait forcément 12 mètres de haut, a les chveux marrons longs et un mono sourcil ? Il n'aurait pas pu être trapu mais avec une force de taureau ?!

Ben pourquoi s'arrêter au physique, ce serait une erreur.Ok ce sont des clones mais la majorité des personnalités de Golds sont intéressantes et travaillées, de plus certains sont différents de SS comme Cardia qui n'a rien à voir avec Milo ou Regulus(même si c'est pas un plus) avec Aiolia

Pour le scénar je suis à moitié d'accord.Autant au début Teshi innovait et se démarquait du Kurumanga autant c'est vrai par la suite elle abusait des repompes

[Mysthe]

Alors pourquoi je dis que TLC c'est nul, bah parce que j'aime pas. 

Non disons que si je ne connaissais pas Saint Seiya tout court pourquoi pas, je me souviens avoir bien aimé le poisson et le taureau je crois. Le truc qui me dérange c'est que je trouve qu'il y a zéro scénar', l'auteur se contente de zigouiller les golds un par un parce que 200 ans plus tard il ne doit en rester que deux, et pas parce que ça fait avancer le scénar'.

Pareil pour le LC, ça fait pas rêver... mais bref, non vraiment ce que je déteste c'est le manque d'imagination totale, tous les personnages sont le quasi portrait crachés de ceux qu'on connait à l'origine, même physiquement, c'est le comble ça. Par exemple pourquoi le chevalier du poisson doit être "beau" et avoir les cheveux bleus ciel ? Pourquoi le taureau fait forcément 12 mètres de haut, a les chveux marrons longs et un mono sourcil ? Il n'aurait pas pu être trapu mais avec une force de taureau ?!

Ah ça je rajoute Tenma qui est encore plus insupportable que SeiyaR, et Kagaho ( je crois ) qui est borderline, mais on ne sait pas trop pourquoi.

Bref je déplore le manque d'originalité qu'on pouvait accorder à G.

On sait pourquoi Kagaho est "borderline", même si c'est mal dit. C'est mon perso préféré de TLC 

Spoiler (click to show/hide)

mais en même temps c'est normal, je suis fan d'Ikki hein...

Mais je comprends ton sentiment, même si personnellement la ressemblance ne me choque pas. Ce qui m'ennuie dans TLC , ce sont plutôt les bonnes idées avortées...

[AZB]

Alors pourquoi je dis que TLC c'est nul, bah parce que j'aime pas. 

Mais ma pôv' Rhadasse, si tout ce que t'aimes pas était réellement nul, y'aurait pas grand-chose qui vaudrait le coup

[Sojiro]

Alors pourquoi je dis que TLC c'est nul, bah parce que j'aime pas. 

Non disons que si je ne connaissais pas Saint Seiya tout court pourquoi pas, je me souviens avoir bien aimé le poisson et le taureau je crois. Le truc qui me dérange c'est que je trouve qu'il y a zéro scénar', l'auteur se contente de zigouiller les golds un par un parce que 200 ans plus tard il ne doit en rester que deux, et pas parce que ça fait avancer le scénar'.

Pareil pour le LC, ça fait pas rêver... mais bref, non vraiment ce que je déteste c'est le manque d'imagination totale, tous les personnages sont le quasi portrait crachés de ceux qu'on connait à l'origine, même physiquement, c'est le comble ça. Par exemple pourquoi le chevalier du poisson doit être "beau" et avoir les cheveux bleus ciel ? Pourquoi le taureau fait forcément 12 mètres de haut, a les chveux marrons longs et un mono sourcil ? Il n'aurait pas pu être trapu mais avec une force de taureau ?!

Je préfère des "clones" physiques, que Kuru qui fait passer ses persos chez le coiffeur mais oublie de changer ce qui y'a dans leur crâne.


Ouioui c'est aussi mesuré comme post que   

Mais je comprends ton sentiment, même si personnellement la ressemblance ne me choque pas. Ce qui m'ennuie dans TLC , ce sont plutôt les bonnes idées avortées...

Entièrement d'accord  Yoma en est le parfait exemple 

[Lobo]

Entièrement d'accord  Yoma en est le parfait exemple 

Pas du tout d'accord. 

[Sojiro]

  Dans quel sens? Parce que Yoma je trouve que c'était un très bon persos pour sortir des chantiers battu et foutre un peu le boxon dans l'histoire avec un puissant electron libre imprévisible, mais à partir du moment ou il annonce son identité/motivation, tout s'écroule, son charisme avec 

[Rhadamanthe-hades]

Enfin pourquoi n'avoir pas fait le plus original possible ? Je sais pas pas mais ce qu'elle fait, j'ai l'impression que n'importe quel pignouf en serait capable. Et du coup j'ai arrêté au dernier épisode de la saison 1.

Par la suite, avec LaBoue qui gueule chaque semaine sur la nullité du chapitre sorti... Alors bon j'vais pas faire comme LaGrosse qui encense ND parce que ça lui rappelle Saint Seiya original, c'est fûr que si il repompe tout, ça va rappeler l'original...

Tout ça n'a pas beaucoup d'âme quoi...

[AZB]

Par la suite, avec LaBoue qui gueule chaque semaine sur la nullité du chapitre sorti... Alors bon j'vais pas faire comme LaGrosse qui encense ND parce que ça lui rappelle Saint Seiya original, c'est fûr que si il repompe tout, ça va rappeler l'original...

Petite précision pour les ceusses qui ne maîtrisent pas le parler Rhadassien ( c'est à dire tout le monde except a chosen few  ): LaBoue c'est comme ça qu'il m'appelle sur PNR ( trop long à expliquer ), et LaGrosse c'est Popo 

Et sinon je ne bave pas systématiquement sur le dernier chapitre en date, la preuve j'ai bien aimé les deux derniers, sapajou! 

[Rhadamanthe-hades]

Tu ne t'en es pas vanté  "Pue du bec"

[Sergorn]

Ben je trouve que Tenma n'arrive pas à la cheville de Yaya de ce côté là, il est bien moins boulet

C'est une blague?

Je sais que y a une tendance chez les fans de St Seiya, à casser du sucre sur Seiya... Mais Seiya n'a rien d'un boulet, ni dans sa personnalité, ni dans son rôle. Je crois que le seul moment où je pourrais considérer Seiya de "boulet" c'est dans Abel, et c'est évidemment à part.

Tenma par contre c'est la définiton même du boulet: il passe son temps à se pleindre, à geindre et à chialer de la perte de son copain Alone (puis la mort de tel ou tel Gold qui se sont sacrifiés pour lui); il ne sert absolument à rien pendant 99% du manga, n'obtient presque jamais de victoire par lui même et se contente d'être trainé dans l'intrigue pendant que les Gold font tout le boulot.

Seiya est un pur héros shonen, il est déterminé, il n'abandonne jamais, il gagne quand il y met du sien, il est mis en avant - trop pour certains peut être, mais ça n'a rien d'un boulet. Ce serait même plutôt l'anti-boulet, à plus forte raison dans l'anime où il est encore plus souvent mis en avant.

Tenma c'est le pur héro boulet, et tu pourrais le retirer du manga que limite ça ne changerait pas grand chose, et c'est un peu ça qui craint du bousin 

-Sergorn

[Sojiro]

Perso ça m'a pas tant que ça déranger la sous exploitation du "héros" car justement Seiya est très très très bien exploité, je dirais pas trop parce que quand tu l'as dis Sergorn c'est le heros typique pur Shonen, et c'est juste un avis perso, mais ça me gonfle un peu à force les heros pur shonen qu'on voit tout le temps et qui repète 99 fois la même chose sur le pouvoir of the love/friend , forcément on doit se taper ça vu que c'est du shonen, mais si y'a moins de ces passages là, bah je m'en plains pas du tout moi. Donc ça m'a pas déranger du tout que Tenma soit un peu en retrait par rapport à un héros, même si ça fait un peu bizarre au final 

[Lobo]

Comme GSA, j'ai une préférence pour Tenma. J'aurai aimé le voir plus en action, mais en l'état, ça me convient.

Dans quel sens? Parce que Yoma je trouve que c'était un très bon persos pour sortir des chantiers battu et foutre un peu le boxon dans l'histoire avec un puissant electron libre imprévisible, mais à partir du moment ou il annonce son identité/motivation, tout s'écroule, son charisme avec 

Je ne trouve pas justement. Déjà, j’adore la révélation sur son identité, très bien vue. Puis les méchants qui

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se donnent des airs d’élégance et qui partent en nervous breakdown dès que les choses ne tournent pas en leurs faveurs, j’ai toujours trouvé ça fun.

[Mysthe]

Bah justement je trouve ça d'un cliché Lobo... très éculé. Et en effet dès qu'on a le scoop sur ce qu'il est vraiment, il n'a plus rien... Plus de charisme, plus de classe, plus d'intérêt.

Je préfère Seiya aussi... J'avoue que Seiya m'énervait jusqu'à ce que j'écrive sur lui dans ma fanfic (un jour faudra que je crée le sujet "auteur de fanfic, votre vision des persos a-t-elle évolué après avoir écrit sur eux ?"). Bon par contre oui, ça devient lassant et prévisible à un moment qu'il ait une chance d'enfer, mais même s'il a ça et un côté franchement "concon", il a un bon fond (et est très drôle à faire agir).

[Sergorn]

Pour Yoma j'ai bien aimé la révélation sur son identité et son but... sauf qu'en fait au final ça ne mène à rien - donc pour moi c'est à rajouter dans la catégorie des bonnes idées super mal exploitées de TLC.

Et bon....

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Yoma il aurait fallut que ce soit Tenma qui l'affronte et pas Aspros.... 

-Sergorn

[paladin shura]

Etant sur le topic de la parution fr, je me permets de vous répondre en spoiler:

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La nature de Yoma, j'ai trouvé ça assez bien vu. Son lien avec son frère n'est en soi pas mauvais mais le coup des "frères ennemis" étant devenu cliché dans l'univers de saint seiya, ça avait plus de mal à passer.

Ce qui est totalement merdé, en revanche, c'est son impact, ou plutôt sa finalité.
Je résume ma pensée:
- revirement de personnalité de merde
- combat final de merde
- adversaire de merde
- mort de merde
-dernière apparition (avec Partita) de merde

Pour un perso qui s'annonçait comme la clé de l'intrigue, de nature divine, aux pouvoir impressionnants (mainpuler le temps n'étant pas à la portée du premier guignol venu), et d'une personnalité étonnante à mi-chemin entre le Joker et le chapelier fou, finir sur cette note me laisse une amère déception (c'est un peu comme si on m'annonçait le meilleur plat de ma vie, pour finir à me réchauffer un couscous en boîte).
Souvenez-vous, à l'époque on se disait même qu'il aurait fait un final boss potentiel, plus crédible et badass qu'Alone.

[Sergorn]

Oui en fait...

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Avec Yoma, et à plus forte raison une fois sa nature révélé, Teshi avait le potentiel de nous offrir un réel twist innatendu et de complètement renversé son intrigue avec des implications plus grosses que la simple guerre Hades/Athena et effectivement un beau potentiel de boss de fin pour Yoma...

Et au final il meurt comme une merde et elle nous a fait la fin la plus convenue possible.

-Sergorn

[mohsen]

Les personnages de lost canvas sont vachement travaillés quand même. Ils sont plus attractifs, même si les golds version kurumada sont magnifique, elle a eu le mérite de nous créer des personnages poignants.
Yôma est clairement un de mes personnages préférés, il est originale, salace, que du bon! 

[Alain]

D'ailleurs avec vous pour Yoma, un combat final plus développé aurait été bienvenue.

[Lobo]

Les personnages de lost canvas sont vachement travaillés quand même. Ils sont plus attractifs, même si les golds version kurumada sont magnifique, elle a eu le mérite de nous créer des personnages poignants.
Yôma est clairement un de mes personnages préférés, il est originale, salace, que du bon! 

Pas mieux   

[GOLD SAINT AIOLIA]

Les personnages de lost canvas sont vachement travaillés quand même. Ils sont plus attractifs, même si les golds version kurumada sont magnifique, elle a eu le mérite de nous créer des personnages poignants.

+1

[Rhadeanos]

Les personnages de lost canvas sont vachement travaillés quand même. Ils sont plus attractifs, même si les golds version kurumada sont magnifique, elle a eu le mérite de nous créer des personnages poignants.

TTG ne serait pas du même avis que toi...

[Glaucos]

+1

C'est sûr que les golds de Teshi sont bien plus humains ,ce sont eux les véritables héros de The Lost Canvas .Ils sont bien plus attractifs avec leurs faiblesses et leur caractéristiques .Ils ont chacun une personnalité unique ,là où certains kurugolds pouvaient paraître un peu fade .Je ne critique pas Kurumada ,vu que ses personnages principaux étaient les bronzes et non les golds ,mais c'est agréable de voir des golds fouillés !

[Blèriot]

C'est toujours tout les 3 mois chez kurokawa ?