Football

[SaintSaga]

Mais Paris à tendance à oublier le penalty imaginaire accordé gentiment par l'arbitre ... Il est assez regrettable que les médias en face de même ...la neutralité footballistique c'est pas pour demain...

C'est une blague ? Tous ont dit qu'il n'y avait rien (limite ils le traitaient de tricheur), et ils l'ont répété pendant tout le match. Faut arrêter cette victimisation pro-gros c'est carrément l'inverse en France, absolument TOUS les médias jouissent dès que Paris se plante. Et Paris est loin d'avoir été avantagé par l'arbitrage depuis le début de la saison c'est même plutôt l'inverse. Mon point de vue sur le pénalty: il le touche. Point barre. Et s'il le touche y a faute, ça va pas chercher plus loin. Pour moi la faute elle est de Ruffier, c'est un imbécile pourquoi il se couche dans ses pieds ? Il sait très bien que s'il le touche y a faute, des penaltys comme ça on en a vu 150, à chaque fois que le goal touche le joueur et pas la balle c'est systématiquement sifflé et quand c'est Paris ça devrait pas l'être ? Là on parle de neutralité.

Bon on savait tous que l'arbitrage français c'est une catastrophe mais là ce soir on a atteint un point critique: le pénalty à retirer on se demande encore pourquoi, sur le but de Clerc Brandao pouvait casser la cheville de T.Silva. Rouge ? Ben nan penses-tu on accorde le but. A la 85e le ballon est sorti en touche d'environ 50 cm (50 cm hein, faut bien se rendre compte de ce que ça représente, même les supporters du virage nord ont vu qu'elle était dehors), derrière y a corner et St-Etienne passe tout près de marquer. Y a une morale. Ou pas: s'en suit un contre, Pastore dribble le dernier défenseur dans le rond central et là l'arbitre revient à une faute sur Sirigu.

...

Sur le dernier coup franc, idéal pour une lucarne de Beckham, le joueur de Sainté qui contre le ballon est à quoi, 2m ? Maximum 3. Hallucinant. Et puis y a toutes ces fautes sifflées sur Ibra (qui commence à péter un plomb et on le comprend). Mais bande de mongols, le mec fait 20 cm de plus que l'autre, c'est normal que son coude soit sur l'épaule du défenseur.


Sinon, le match en lui même, sur C+ ils étaient tous là à bander, ça en dit long sur le niveau de la Ligue 1. C'était de la merde ce match, faut arrêter. Ancelotti continue de me les casser mais violent, Alex c'est juste pas possible. J'comprends que Sakho commence à perdre patience. Tu sors Chantôme qui ratissait moulte ballons et tu mets Jallet à la place. Tu laisses un Lavezzi fantomatique pendant 75 min alors que t'as Gameiro sur le banc. Mon Dieu...


Enfin bref, un nul à St Etienne c'est pas une mauvaise opération non plus, surtout avec une prestation aussi indigente (1ere mi-temps correcte et 2nde abominable = prestation indigente. Cette équipe me désespère...), mais bon c'est surtout le déroulement du match qui m'énerve: on leur donne un but (comme à l'aller soit dit en passant), et l'arbitrage. Et le coaching de merde.

Bon en tout cas Sainté a intêret à prendre cette 3e place en fin de saison, si déjà

[Sanchez]

Le mystère de cette saison c'est comment paris peut avoir autant de mal sur ses matchs avec des joueurs niveau ligue des champions d'un côté et des gars qui sont de bons joueurs de L1 de l'autre alors qu'en face ça s'affaiblit à mort tous les 6 mois et que la concurrence est presque morte et enterrée, incapable d'être régulier ou de supporter la pression quand il y a le moindre enjeu  ils ont fait 30 minutes de haut niveau où st-etienne était dépassé puis.....plus rien. Les verts ont repris le ballon et multipliés les assauts.

L'arbitrage a été affligeant et c'est pas le premier de la sorte, en ce moment y a des festivals d'incompréhension. Je ne regarde plus tous les matchs de la L1, avant je regardais jour de foot tous les soirs, maintenant je regarde lyon et paris puis le reste c'est les scores sur les sites avec parfois des commentaires et réflexions sur des forums spécialisés. Rien que récemment j'ai entendu des trucs pourris pour rennes-st etienne avec un but refusé pour rien, ce soir nancy a mis 2 buts refusés pour hors jeu imaginaire, bastia qui a fini le match sans prendre de jaune alors que c'était la pluie de tacle de meiwa (captain tsubasa a inspiré du monde) dont un tacle bien bien méchant et en retard qui aurait pu être très dangereux.

Pour ce soir on a eu le droit au penalty litigieux (sincèrement y a rien du tout, ruffier enlève ses mains et emporté par son élan touche très légèrement lavezzi qui joue le coup à l'italienne). Ensuite penalty à retirer va savoir pourquoi, ballons sortis pas sifflés, avantages coupés stupidement, fautes imaginaires sifflées (euh franchement la faute sur gameiro en fin de match....euuuuh.....?), le mur qui avance de 2m sans être sanctionné.....et encore j'ai entendu que chapron a été envoyé en L2 !!!

Je crois que sur les 10 premiers il n'y a eu aucune victoire......hallucinant. De toute façon pas besoin de s'énerver paris sera champion vu que lyon et marseille perdront encore minimum 3 matchs chacun. Vous voyez vraiment paris perdre encore 4/5 matchs alors qu'ils ont déjà joué lille, bordeaux, marseille et st-etienne ?

[keyser]

Déçu du nul, y avait moyen de gagner au Chaudron. Dommage de n'avoir pas continué à jouer comme en 1ère mi temps. Sakho titulaire ! Alex est lent comme la mort, mou et lourdaud  ! L'arbitre zéro ! Brandade aurait pu briser la cheville de T. Silva ! On aurait du le gagner, ce match ! Mes notes: Sirigu 5,5 VDW 5 T. Silva 6,5 Alex 3,5 Maxwell 5 Matuidi 6 Beckham 6 Pastore 6 Chantôme 5,5 Lavezzi 4 Ibra 6. L'arbitre ZÉRO 

[SaintSaga]

Pour ce soir on a eu le droit au penalty litigieux (sincèrement y a rien du tout, ruffier enlève ses mains et emporté par son élan touche très légèrement lavezzi qui joue le coup à l'italienne).

Ouai enfin s'il retire ses mains mais le touche avec ses pieds ça revient au même Sur le 2e ralenti (la vue de derrière), tu vois très bien qu'il le touche et que la jambe de Lavezzi fait un écart de 3-4 cm. Alors, évidemment que c'est hyper léger, mais si t'as joué au foot tu sais très bien qu'un contact comme ça, à pleine vitesse, ça te fait choir. C'est immanquable, tu te manges obligatoirement.

Après, j'suis peut être pas un modèle de neutralité pour en parler sur ce cas présent, mais le truc c'est que des penalty comme ça, allez, j'ai du en voir une bonne centaine, alors pourquoi ne pas siffler celui là ?

[Rhadamanthe-hades]

Euh pour moi sur le but, c'est la faute de Sirigu hein, il doit intercepter le centre.

Et pour Moi y'a pas péno non plus, c'est Lavezzi qui joue bien le coup, il laisse trainer sa jambe, et on voit que Ruffier fait tout pour l'éviter. Par contre la Panenka d'Ibra, c'est génial 

Et vraiment j'ai une haine sans nom pour Brandao, on touche pas à Thiago 

[Sanchez]

Après, j'suis peut être pas un modèle de neutralité pour en parler sur ce cas présent, mais le truc c'est que des penalty comme ça, allez, j'ai du en voir une bonne centaine, alors pourquoi ne pas siffler celui là ?

Faut pas prendre les matchs du barca en référence tu te fais du mal

[SaintSaga]

1. Il peut casser la cheville de T.Silva et nous priver de notre meilleur joueur (ou tout du moins notre meilleur défenseur) pendant 6 mois -autrement dit plus aucune chance de passer le Barça et un lourd handicap pour la fin du championnat-.
2. On se fait voler 2 pts puisque le but n'est pas valable.


@Sanchez: j'avais plutôt en tête des exemples de l'Inter (un très précis de Ronaldo), du Milan, du Real, du Barça, de la France, du Brésil, des Pays-Bas, de l'Italie, du Cameroun (un très précis de François Omam-Biyik), de l'Espagne, de la Juve, du Bayern (un très précis de Giovane Elber), de 88 (cette bonne vieille cassette de l'Euro avec Gullit sur la pochette que j'ai bien du voir 50 fois quand j'étais petit) à 2013. ²

[Ae-Gor]

C'est une blague ? Tous ont dit qu'il n'y avait rien (limite ils le traitaient de tricheur), et ils l'ont répété pendant tout le match. Faut arrêter cette victimisation pro-gros c'est carrément l'inverse en France, absolument TOUS les médias jouissent dès que Paris se plante.

Tout le monde n'a pas Canal plus!!!!
Non c'est pas une blague : j'ai écouté le spécialiste du foot de Itélé et BFMTV et donc le grand débriefing d'après match... et on voyait très bien le parti pris...
On omettait totalement le Penalty accordé gentiment en revanche, sur le but de Sainté marqué sur une faute ... c'était incroyable le discours...
on a vraiment eu l'impression que Sainté avait volé les 3 points de Paris !!!!  

Après je te rejoins c'est un geste honteux de Brandao (même si ça n'est pas intentionnel) qui aurait pu avoir de plus grave conséquence... Geste à bannir du foot... 

[Sanchez]

@Sanchez: j'avais plutôt en tête des exemples de l'Inter (un très précis de Ronaldo), du Milan, du Real, du Barça, de la France, du Brésil, des Pays-Bas, de l'Italie, du Cameroun (un très précis de François Omam-Biyik), de l'Espagne, de la Juve, du Bayern (un très précis de Giovane Elber), de 88 (cette bonne vieille cassette de l'Euro avec Gullit sur la pochette que j'ai bien du voir 50 fois quand j'étais petit) à 2013. ²

Je te trollais mais bon je n'ai pas toutes ces actions sous les yeux, parfois c'est l'arbitrage qui est douteux et parfois il y a l'attaquant qui va marquer ou le gardien qui le fauche vraiment. Dans le cas là le ballon était presque en 6m, ruffier fait tout pour l'éviter et lavezzi laisse trainer la jambe pour le froler jusque ce qu'il faut. Dire qu'il y a penalty là....

Vous avez entendu ce qui est arrivé à haidara (espoir français, ex nancy) contre wigan ? Un joueur anglais a fait un tacle ignoble qui va l'envoyer à l'hosto pour longtemps et l'arbitre....n'a même pas sifflé faute  pire que tout en fin de match le fautif a été remplacé et acclamé par le public.....un journal anglais pense que le fautif aura maximum 3 matchs de suspension (même pas sûr qu'il en ait un).....vive l'angleterre

[SaintSaga]

Tout le monde n'a pas Canal plus!!!!
Non c'est pas une blague : j'ai écouté le spécialiste du foot de Itélé et BFMTV et donc le grand débriefing d'après match... et on voyait très bien le parti pris...

Étonnant. D'habitude les médias s'en donnent à coeur joie quand il s'agit de Paris.

Après je te rejoins c'est un geste honteux de Brandao

Ben oui c'est surtout ça: le penalty est "juste" litigieux, c'est selon l'interprétation de chacun. Alors que la faute de Brandao y a aucune discussion à avoir. Ca plus toutes les autres fautes d'arbitrage en défaveur de Paris pendant le match enterrent le débat sur le penalty.

Je te trollais

J'avais saisi merci

Dans le cas là le ballon était presque en 6m

On est d'accord. Si Ruffier reste debout l'action n'aurait surement rien donné. Mais justement, sachant ça pourquoi se jeter dans ses pieds... Il a été con il a été con, tampis pour lui, et Lavezzi sait très bien que s'il le touche y a penalty (jurisprudence dont je parlais dans le post précédent, quand goal touche attaquant => penalty, c'est infaillible). Lavezzi a été plus intelligent que Ruffier, c'est tout. C'est un peu comme le mec qui shoote dans la jambe du défenseur pour obtenir un corner (ça n'a rien à voir mais c'est le même mécanisme): c'est pas très loyal mais ça marche.

[Sanchez]

Ruffier anticipe au cas où si lavezzi arrive à récupérer la balle, si jamais il la sauve il a 10s pour se remettre en position et frapper au but sans aucune opposition.
Les médias sont TOUS parisiens, la plupart des intervenants sont parisiens. Du coup quand paris gagne c'est les meilleurs du monde et quand ils perdent ce sont les pires
boulets jamais vus. Il faut aussi tenir compte que cracher sur paris ou parler de paris non stop fait vendre du papier. Le jour où paris gagnera la ligue des champions
t'auras le même traitement médiatique que pour le barca actuellement et tu verras c'est à dégouter du foot

[SaintSaga]

Les médias ça me passe par dessus la tête perso, donc ça risque pas d'arriver.

[Sanchez]

Comment tu fais pour te renseigner sur l'actualité ? Et tu regardes les matchs sans le son ?

[DeathMask28]

Les médias ça me passe par dessus la tête perso, donc ça risque pas d'arriver.

tout comme le PSG gagner la C1.


oh le gros troll 

[Rhadamanthe-hades]

Mais non enfin Brandao le touche pas ! 



Thiago Silva est notre meilleur joueur et à des années lumières des autres franchement (Je suis vraiment trop fan de ce joueur).

[SaintSaga]

Comment tu fais pour te renseigner sur l'actualité ? Et tu regardes les matchs sans le son ?

Ce n'est pas parce que je les lis et les entends que ça ne me passe pas par dessus la tête, j'vois pas le rapport.

[Sanchez]

José Mourinho s'est expliqué mardi sur son absence au gala de la FIFA, début janvier, alors qu'il figurait parmi les nommés pour le titre de meilleur entraîneur de l'année 2012, finalement remporté par Vicente del Bosque. «Suis-je désolé de ne pas y être allé ? Non, c'était la bonne décision, a assuré le coach du Real Madrid sur la chaîne portugaise RTP. Une, deux ou trois personnes m'ont appelé en me disant qu'elles avaient voté pour moi, mais dans la liste des résultats, leur vote a été attribué à quelqu'un d'autre. C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de ne pas m'y rendre». La Fédération internationale a aussitôt réagi à ces accusations voilées de triche par le biais d'un communiqué : «La FIFA confirme que la liste des votes publiée sur son site officiel est exacte.»

J'ai aussi entendu des histoires comme quoi certains votants se sont plaints que leurs votes officialisés ne sont pas ceux qu'ils auraient fait mais je n'ai pas l'article sous les yeux. En tout cas si c'est vrai ça m'étonnerait AAAAAAAAAAAABSOLUMENT PAS. La fifa plus corrompu tu meurs ^^

[DeathMask28]

ca ne me surprend pas non plus.
d'ailleurs je ne comprends pas comment del Bosque gagne ce prix juste pour avoir "vraiment" travaillé un mois et jouer 7 matchs officiels

[MicPegasus7]

d'ailleurs je ne comprends pas comment del Bosque gagne ce prix juste pour avoir "vraiment" travaillé un mois et jouer 7 matchs officiels

  C'est un peu le diktat du "beau football", et le culte voué au Barça-Roja...
Il n-y a désormais qu'une "vraie" manière de concevoir le football : l'extrême possession de balle. Même quand celle-ci est stérile...

  Rien à voir : mais j'ai mal à mon OM là... Les résultats auraient pu nous être tellement favorables ! Mais non, incapable de battre Ajaccio...
ça va être dur au Stade du Ray

[Sanchez]

C'est pour ça que je dis qu'en ce moment y a un vrai fanatisme et un culte, ça devient limite une secte et il est devenu impossible de dire quoi que ce soit sans se faire insulter. Il suffit de critiquer le barca ou l'espagne et tout de suite ça part en engueulades et parfois ça va beaucoup plus loin que ça (heureusement on en est pas là). Pour être allé au camp nou et au musée du barça ca faisait peur, les maillots se vendaient 150€ et les gens se ruinaient pour soutenir le club alors qu'ils sont dans une crise grave en ce moment 

d'ailleurs je ne comprends pas comment del Bosque gagne ce prix juste pour avoir "vraiment" travaillé un mois et jouer 7 matchs officiels

Surtout que depuis que del bosque est en place l'espagne est d'une laideur affligeante, qu'ils gagnent l'euro 2008, soit. Avec l'équipe qu'ils avaient + la france et l'italie qui étaient les seuls à pouvoir les contrer qui ont énormément perdu c'était pas si étonnant. Le mondial 2010 euh.....il y a eu tellement de choses "bizarres" pour être gentil que ça m'a rappelé les grandes heures de la coupe du monde genre l'argentine en 78 qui doit gagner contre le chili avec 4 buts d'avance pour se qualifier. 0-0 à la mi temps et 6-1 au score final, le goal du chili ayant enchainé les boulettes et les buts casquettes 

Pour l'euro 2012 je n'arrive toujours pas à comprendre comment une équipe sans attaquant qui faisait une seule offensive du match a pu finir championne....c'est vraiment un grand mystère. A chaque fois qu'ils vont se faire sortir l'équipe d'en face se fait dessus de manière assez consternante, entre le robben qui tire sur casillas en finale du mondial et les portugais qui perdent aux tirs au but alors qu'un espagnol a raté....l'influence des médias est quand même énorme, le mental décide grandement du résultat d'un match et ils ont tellement créé un super mythe indestructible que les équipes sont terrorisés de jouer contre eux. Suffit de voir les lyonnais contre tottenham qui rendaient la balle aux anglais sur des touches ou des coups francs pour eux alors qu'il restait 20 minutes à jouer. Je doute très très fortement que les espagnols auraient dominé le foot européen de cette manière il y a 10 ans, leur dernière défaite remonte à 2006 et c'est pas un hasard, c'est pas des vieira ou des roy keane qui se seraient courbés devant eux par peur. C'était même l'inverse, les espagnols faisaient un complexe de ne pas avoir un joueur de très haut niveau comme zidane.

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la nouvelle génération manque de courage, les allemands qui disent après le match de l'italie "on a eu peur c'est l'italie en face"....nan mais oh !! Vous vous rendez ptet pas compte du délire mais les allemands ont dominé pendant 30 ans le foot européen avec des demi finale et finales à gogo dans toutes les compétitions avec un fighting spirit incroyable et une haine de la défaite. Et ces même là aujourd'hui se font dessus contre une équipe d'italie qui n'a plus que pirlo et buffon comme super stars ???? 

edit : j'oubliais, j'ai trouvé l'article qui parle de l'élection du ballon d'or 2012 :

C’est un journaliste d’Al-Jazeera qui a ouvert la polémique. En effet, ce dernier a rencontré plusieurs capitaines et sélectionneurs qui affirment que leurs votes publiés ne correspondaient pas à la réalité.

Polémique qui a enflé depuis que Thiago Silva, le capitaine du Brésil a déclaré ceci: ‘J’ai voté pour Cristiano Ronaldo. Mais mon vote est revenu à Lionel Messi. Je trouve que c’est dommage que de telles choses arrivent’. Le joueur du PSG n’est pas le seul puisque Gianluigi Buffon affirme la même chose.

D’autres votants moins connus ont relevé des différences entre leur vote réel et le vote publié par la FIFA. Ainsi Tomas Rosicky, le capitaine tchèque, jure avoir voté Balotelli or ce dernier n’est pas présent dans son trio. Les sélectionneurs Pekerman et Duarte ont également affirmé que leur vote ne correspondait pas à la réalité.

La polémique n’a pas fini de faire parler…

[DeathMask28]

et apres on dit "mourinho ceci", "mourinho cela".... n'empeche qu'il dit pas que des conneries, et sait normalement voir les choses.

d'ailleurs il avait lancé une attaque il y a 2 ans, lors de l'eliminatoire (perdue) contre le Barça comme quoi il y aurait "un complot" pour faire gagner le Barça. affirmations contestées de la meme maniere que celles-ci par la FIFA 

[MicPegasus7]

  Après, sans aller forcément jusqu'au complot, c'est vrai que le matraquage médiatique est assez impressionnant...
Il suffit de voir le cinéma autour du seul Messi.
Moi, j'aime beaucoup Cristiano Ronaldo, depuis la saison 2003-2004.
Et c'est navrant de le voir affublé de l'étiquette de "méchant orgueilleux", tandis que l'autre est "humble et gentil".
Messi est très fort, il n'y a rien à dire. Mais toute cette propagande...

[Sanchez]

La fifa et les médias essayent de décrédibiliser mourinho, il est l'ennemi public N°1, parce qu'il représente le côté "maléfique" du football du fait qu'il soit entraineur du real et aussi parce qu'il a OSE sortir le barca avec l'inter milan. Je me rappelle que dès le lendemain les journalistes de toute l'europe ont hurlé au scandale. Quand il est arrivé au real il avait une réputation excellente, tout le monde le voyait comme le meilleur et personne ne doutait qu'à partir de la 2ème saison il ferait des miracles au real. Il a que fait une demi finale mais il faut pas oublier que le real sortait de 6 ans complètement bidons où ils se faisaient sortir en 8ème de finale par n'importe qui.

Aujourd'hui les réactions sur le net c'est qu'il est un entraineur pourri qui doit dégager du foot parce qu'il est trop arrogant et anti football. Cette année le real va moins bien parce qu'il a osé critiquer casillas et ramos qui sont en guerre avec lui. Il sait qu'il est détesté en espagne du coup il s'aménage une porte de sortie, c'est pas un hypocrite, il connait les méthodes pour être au top mais que la moitié de son équipe veuille le dégager n'était surement pas prévu dans ses plans.

De la même manière gourcuff en prend plein la gueule tous les 6 mois de la part du milan AC. Pourquoi un tel acharnement pour un ancien espoir parti depuis 4/5 ans et qui n'a plus trop de valeur aux yeux du monde du foot ? Personnellement vu la réputation du "milan lab" j'ai l'impression qu'ils ont voulu qu'il suive leurs "traitements totalement légaux", qu'il a refusé, et maintenant au cas où si un jour il ose balancer des trucs il ait une image de faux jeton et de menteur. Bref l'homme à abattre.....faut pas oublier que milan est vu comme une grande famille, alors un membre qui refuse les règles et se révolte contre la famille....surtout chez les italiens quoi, j'ai pas besoin de vous faire un dessin

[Sojiro]

Le problème avec le barca  c'est comme avec les gémeaux, à force d'en parler il ne reste plus que 2 camp, les pro qui nient tout ce qui pourraient être négatifs et voient et mangent que barça, et les autres qui font totalement l'inverse, à les pourrir à la moindre occas et à chercher et à croire toutes les rumeurs les concernant. Y'a plus de nuances possible quand ça devient comme ça souvent   

Sinon pour le côté les joueurs se chient dessus quand ils jouent contre le barça à cause des médias qui les encensent...euh faudrait arrêter un peu, les types sont des sportifs de hauts niveaux, des compétiteurs, si ils arrivent pas à se motiver et à passer au dessus de ça, c'est pas ce que j'appelle des sportifs et compétiteurs de hauts niveaux, à eux de se remettre en question. Puis c'est un peu normal qu'une équipe qui gagne autant soit encenser, les médias s'excitent toujours pour pas grand chose ( combien de fois avez vous pas entendu durant un match " Ohlalal, quel geste technique ! Aurait-on trouver le nouveau Zizou !! ) alors quand une équipe a vraiment du résultat bah oui ils les mettent sur un piedestal, même pas besoin de complot pour ça, c'est typique des médias.

Comme si on disait au tennis que c'était abusé et de la triche car les médias encensent Federrer et Nadal et que donc les autres ne pouvaient gagner contre eux car ils ont trop la pression. Bah oui mais c'est ça être challenger et compétiteurs de hauts niveaux, ça fait partie du jeu. Les champions eux ont une pression différente, celle de gagner encore et toujours, comme si c'était normal, et que si ils perdaient, c'était pas normal. C'est aussi une autre forme de pression.

Donc pour moi les joueurs qui se chient dessus, c'est entièrement de leur faute.

[Sanchez]

Je suis d'accord que c'est leur faute mais faut pas oublier qu'on est toujours influencé par un point de vue extérieur quoi qu'on en dise, d'ailleurs le public joue un rôle très important en sport et je pense que tu le sais. D'ailleurs rien que pour l'équipe de france rappelle toi du rôle des médias de france-espagne, si les espagnols n'avaient pas mis partout "zizou à la retraite" pas sûr que les français auraient eu cet esprit de révolte. Quand tu lis et entends partout "on a aucune chance" "on va perdre" "on est trop nuls" les joueurs vont arriver sur le terrain en pensant que c'est perdu d'avance et à part si t'as des cadres avec une énorme expérience et du charisme ou un entraineur très imposant ben ça passera pas. L'allemagne n'avait pas ces joueurs et milan non plus. Les portugais à l'euro sont pas passés loin parce qu'ils se disaient "on a cronaldo on peut le faire !", pareil pour la france en 2006 avec zidane.