Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Sergorn]

Et du coup (sauf si j'oublie une scène de ND, ce qui est ma foi fort possible), on est plus sûr qu'il y ait eu un Pégase mythologique dans la continuité 2.0 retconnée de ND.
Vu que la scène modifiée du prologue remplace l'ancienne, Hadès n'a jamais évoqué ce Pégase mythologique et on n'est plus sûr qu'il existe dans le canon Kurumadien.

En fait si, parce que Saori évoque dans le Vol. 2 que Pégase s'oppose à Hadès depuis l'ère mythologique.

-Sergorn

[black dragon]

En fait si, parce que Saori évoque dans le Vol. 2 que Pégase s'oppose à Hadès depuis l'ère mythologique.

Ah merci, je me doutais que je pouvais avoir oublié quelque chose dans ND, c'est clairement ce que j'ai lu le moins souvent.
Par contre, est-ce clair si c'était aussi un clone de Seiya ou pas ?

[Sergorn]

Ah merci, je me doutais que je pouvais avoir oublié quelque chose dans ND, c'est clairement ce que j'ai lu le moins souvent.
Par contre, est-ce clair si c'était aussi un clone de Seiya ou pas ?

C'est pas précisé, mais vu Tenma et la scène du manga original ça parait logique.

-Sergorn

[black dragon]

C'est pas précisé, mais vu Tenma et la scène du manga original ça parait logique.

Oui effectivement, cela paraît le plus simple du coup.
Je me demande si ce genre de thématique sera abordée dans Omega où on est sûr que l'on a un Pégase qui n'est pas un clone et pas une réincarnation (même si on peut spéculer qu'il y a un lien avec Seiya quand même).

[Rincevent]

Non pas de modif sur le manga original. Ca s'appelle un retcon, c'est tout, ND n'en devient pas pour autant alternatif .

Ah j'avais toujours compris qu'un retcon impliquait une modif des œuvres existantes. Au temps pour moi.
Bah j'm'en fous, moi j'ai pas ND, donc c'est la première version qui prime, et pis voilà. :-P

[Le Passant]

Ah j'avais toujours compris qu'un retcon impliquait une modif des œuvres existantes. Au temps pour moi.

Je te propose qu'on discute de Star Wars et de l'UE pré-Episode I.

[Rincevent]

Je te propose qu'on discute de Star Wars et de l'UE pré-Episode I.

Une minute Jar-Jar*, je parle à des gens, là.
Starwars est quand même un cas extrême où ils ont dû définir des catégories de canonicité. Les incohérences sont donc reconnues et gérées dans ce cadre. Pour la plupart des autres œuvres (du moins celles que je peux connaitre, c'est-à-dire assez peu au final) dont Saint Seiya, c'est le flou et le fan ne sait pas sur quel pied danser. Enfin bon, donc Kuru a biffé la mention Pégase mythologique, alors ainsi soit-il (ce qui n'empêchera de toute façon personne de comprendre Saint Seiya comme il en a envie).

* Tu préfères que je t'appelles Abso Bar ? C'est plus canon.

[Sergorn]

Honnêtement non, en général la canonicité officielle est très claire : c'est ce qui est produit par l'auteur original ou le cas échéant l'ayant droit qui prédomine. Et tout ce qui est dérivé (ie. romans ou comics dérivés de séries, des films ou jeux vidéo par exemple), n'est pas canon - et tout est très clair là dessus.

Le problème c'est que les fans ont parfois tendance à vouloir imposer des oeuvres non canon dans le canon officiel et à couiner quand elles sont pas respectées alors qu'elles ne l'ont jamais été.

Star Wars est justement un bel exemple de ça où t'as une branche de fan UE-iste qui couine a la moindre contradiction avec l'UE alors que ça fait 13 ans que ça dure (sans parler des incohérences intra UE) et qu'au final ça n'a jamais été canon tout ça. Mais cette branche de fans refuse évidemment d'accepter ce simple état de fait

-Sergorn

[Rincevent]

Honnêtement non, en général la canonicité officielle est très claire : c'est ce qui est produit par l'auteur original ou le cas échéant l'ayant droit qui prédomine. Et tout ce qui est dérivé (ie. romans ou comics dérivés de séries, des films ou jeux vidéo par exemple), n'est pas canon - et tout est très clair là dessus.

Voui mais quand l'auteur original se contredit lui-même, on peut se demander quel aspect doit primer. Bon la logique fait que c'est le plus récent, mais que deviendrait le fan s'il ne pouvait plus pinailler ? ^^

[Mysthe]

Sinon si pour l'interview vous avez insulté le site de téléchargement chinois pas pratique (je l'ai fait), le même fichier audio, mais plus facilement accessible :
http://www.mediafire.com/?y6shmy2afq7bkoq

[Sergorn]

Voui mais quand l'auteur original se contredit lui-même, on peut se demander quel aspect doit primer. Bon la logique fait que c'est le plus récent, mais que deviendrait le fan s'il ne pouvait plus pinailler ? ^^

Oui normalement c'est la version la plus récente qui prime c'est le principe de la "continuité retroactive"

Mais effectivement parfois ça passe mal pour le fan

Et le pire c'est bien évidemment quand on a plusieurs versions alternative (kikoo St Seiya entre TLC, ND, le Tenkai, Omega  ) où les fans d'une version ont souvent du mal à accepter qu'elle puisse ne pas être canon alors qu'au fond, on s'en fout quoi.

-Sergorn

[Rincevent]

Oui normalement c'est la version la plus récente qui prime c'est le principe de la "continuité retroactive"

Mais effectivement parfois ça passe mal pour le fan

Nan mais c'est normal, depuis Fukushima la continuité radioactive ça fait peur aux fans. Alors si en plus on utilise des canons, c'est la flippe totale.

[Sergorn]

Respect   

-Sergorn

[Archange]

C'est bien aujourd'hui que le DVD sort, non ?

[Le Passant]

Star Wars est justement un bel exemple de ça où t'as une branche de fan UE-iste qui couine a la moindre contradiction avec l'UE alors que ça fait 13 ans que ça dure (sans parler des incohérences intra UE) et qu'au final ça n'a jamais été canon tout ça. Mais cette branche de fans refuse évidemment d'accepter ce simple état de fait

Je suis d'accord sur les couinements intempestifs, cependant la franchise est bel et bien gérée comme un tout, même si Lucas à la préséance. L'UE est canon, du point de vue de Lucas Licensing.

Après, je sais qu'il y a les puristes de la saga, ceux de la trilogie originale, ceux de la trilogie originale avant la sortir DVD, ceux du film original sans aucune retouche avec "Star Wars" en haut...

[Sergorn]

C'est bien aujourd'hui que le DVD sort, non ?

Oui.

Je suis d'accord sur les couinements intempestifs, cependant la franchise est bel et bien gérée comme un tout, même si Lucas à la préséance. L'UE est canon, du point de vue de Lucas Licensing.

Oui mais Lucas Licensing n'est pas Lucas qui a dit texto que l'UE était un "univers parallèle" en ce qui le concernait.

Et Lucas Licensing est géré avec les pieds par des gens tellement focalisé sur l'idée de vouloir faire un canon unique, qu'ils créaient quelque chose qui n'a aucun sens, alors que tout serait pour plus clair et cohérent s'ils acceptaient justement de découper ça en plusieurs continuités.

-Sergorn

[Le Passant]

Nous ne sommes pas d'accord sur la question. J'apprécie au contraire cette volonté de tout laisser dans un même univers et de limiter les "univers parallèles".

Mais bon, les films se suffisant à eux-mêmes, ça sert à rien de polémiquer.

[Max]

en bon européen avec une mentalité d'européen (enfin c'est ce qu'on lit en général sur les fofo), j'avoue que je préfère que les oeuvres soient le plus cohérentes possible. Pour moi on ajoute quelque chose à une oeuvre pour l'enrichir. Si on ne cherche pas à lier les choses lors de leur conception, alors, tout ce qu'on fait, c'est une basse exploitation de franchise (qui a dit Gundam là-bas ?). Cela peut tout à fait donner de bonnes oeuvres si on les prend à part, mais je trouve ça vraiment dommage et je dirais que ça enlève l'intérê initial du spin-off.

[Archange]

Oui.

Ok, parce que je ne vois pas de reaction sur 2ch sur le contenu des DVDs (ou alors je lis pas les bons topics omega, ou... personne ne les a achetes )

[Hyogakun]

Ben comme il est déjà en location depuis le 10 août, pitètre qu'il y a eu des commentaires à ce moment-là 

Achetez les DVD/BD, les Japonais (et les autres)!! 

[Wild Pegasus]

En dehors du fait que je n'aime pas cette idée de réincarnation au départ (parce qu'elle n'apporte rien), il faut reconnaitre que c'est absolument pas très logique que Hadès se souvienne que Seiya ait la même tête que le mec des temps mythologiques, sans être foutu de se rappeler ce qui s'est passé y'a deux siècles...

Oui enfin Saori dans le manga original ne semble pas se rappeler de ce qu'elle est en train de faire/ce qu'elle a fait dans ND, ce qu'elle devrait puisqu'au moment des événements du manga original, les événements de ND sont déjà finis depuis 200 ans. Ni ne semble se rappeler de ses réincarnations antérieures, en tout cas rien ne semble y faire allusion.

[Max]

Saori est conne, ça compte pô. 

[Sergorn]

Achetez les DVD/BD, les Japonais (et les autres)!! 

Et rippez les et foutez ça sur le net

-Sergorn

[Darth Sidious]

Saori est conne, ça compte pô. 

Dans Saint Seiya  la connerie  c'est plutôt un trait commun aux dieux   Non ?

[GOLD SAINT AIOLIA]

Dans Saint Seiya  la connerie  c'est plutôt un trait commun aux dieux   Non ?

Oui mais Saori en est la reine