Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Weldar]

Non, ce qui est hors propos c'est isoler la critique sur le marketing en occultant toutes les autres critiques formulées (et il y en a un paquet), et prétendre que le film est uniquement critiqué à cause du marketing

Non, je faisais référence aux critiques influencées par une déception liée au hype. 

[Aresielle]

Sinon je vient de penser à un truc.

Spoiler

Pourquoi le fils de Leia et han s'appelle Ben et pas Bail (le père adoptif de Leia) ?

[megrez alberich]

Spoiler

En hommage a Obi-Wan "Ben" Kenobi, apparemment.

[Sergorn]

Moui les commentaires que tu peux lire sur internet ne veulent pas forcément dire grand chose megrez. Tu devrais savoir que ce sont justement les déçus qu'on entend tout le temps le plus et qui représentent la minorité vocale. Là où ceux qui aiment, ben ils passent à autre chose. Diantre on l'a vu suffisamment sur StS hein.  Et je le vois suffisamment sur tous les forums que je fréquente et sur tous les sujets. (Les cas les plus funs, c'est quand un film un jeu va être voté "meilleur de l'année" et que par la suite tout sujet l'évoquant sont complètement parasités par les bashers au point de donner l'impression que personne sur le forum ne l'aime - oui c'est du vécu  )

Mais je veux dire... le dernier sondage de StarWars.com sur "quel est le meilleur film de la saga ?" il y a six mois à peine plaçait encore la Revanche des Sith en tête, devançant de peu ESB. En popularité de persos ? C'était Obi-Wan - et on sait bien que c'était pas pour le personnage l'OT. ROTS a été très bien reçu parce que c'est un très bon film, tout simplement.  Il est indéniablement considéré comme un des meilleurs épisodes de Star Wars.

Honnêtement je pense que tu sous-estime largement la popularité de la Prélogie auprès du grand public. D'autant que The Clone Wars a aussi largement contribué à l'accentuer (et c'est sans même parler de tous les gamins qui ont découvert Star Wars ainsi à la télévision avec l'univers et les personnages prélogique sans même voir les films).

-Sergorn

[Diamond Saint]

ROTS a été très bien reçu parce que c'est un très bon film, tout simplement.  Il est indéniablement considéré comme un des meilleurs épisodes de Star Wars.

Honnêtement je pense que tu sous-estime largement la popularité de la Prélogie auprès du grand public.

Pour ROTS je ne suis pas sûr qu'il ait été reçu comme un bon film au sens strict, mais
surtout parce qu'il met en scène un passage attendu par les fans de la saga depuis une éternité, voir Anakin se transformer en Vador,
rien que pour ça il en devient culte, même si niveau mise en scène globale, il n'y a rien d'exceptionnel dans le film par rapport aux deux autres,
car chacun a été innovant à sa manière :
TPM : Visuels époustouflants (Coruscant, Naboo underwater), DM et son style de combat, son arme novatrice etc...
TAOTC : Les 1eres crises d'Anakin le poussant vers le dark side (la mort de sa mère, les hommes des sables trucidés), Yoda in fight (WTF) !

Simplement gros point noir pour beaucoup, niveau technologique, on est des décennies largement plus évolué
dans ces films qui sont censés se passer avant l'OT.
Et puis quelques cucuteries entre Anakin et Padmé décevantes, Jar Jar etc...

[Rincevent]

Spoiler

La grosse arme/planète me rappelle vaguement un truc de l'ancien UE. Une petite planète du système Corrélien qui pouvait être utiliser pour déplacer des planètes ou être utilisé comme une arme. Au moins elle n'a pas sa volonté esprit propre avec laquelle un utilisateur de la force doué peu communiqué.

Spoiler

La station Centerpoint, me semble-t-il.

[megrez alberich]

Suis-je le seul à avoir remarqué et à avoir été gêné par l'absence de wipes/fondus lors des transitions dans TFA, alors qu'à mes yeux ce procédé contribuait beaucoup au charme désuet et au côté "rétro" des deux trilogies précédentes...

[Jaxom]

Euh mais il y en a quelques unes ! Quoi qu'ils sont un poil différents de ceux que Lucas faisait, notamment lorsque Finn rencontre Rey et BB-8 au marché (une transition circulaire il me semble). C'est celui qui m'a le plus sauté au yeux, pile au moment où je me faisait la réflexion que ces transitions manquaient, y en une qui se pointe sous mes yeux.

[megrez alberich]

Ah, je les ai zappées on dirait 

Sinon...

Spoiler

des raisons supplémentaires d'espérer le retour de Hayden Christensen en tant que Force Ghost d'Anakin dans les épisodes VIII et IX ! HELL YES ! 

http://makingstarwars.net/2015/12/the-force-ghost-of-anakin-skywalker-was-proposed-to-be-in-the-force-awakens/

[hugo]

Euh... par contre, y a un truc que je comprends pas :

Spoiler

Rumors have been circulating over the last few months that the stunt team that worked on Force Awakens is also training Hayden Christensen who portrayed Anakin Skywalker in the prequels

Depuis quand un fantôme de la Force a-t-il besoin de faire des cascades ?

[Hyogakun]

Euh... par contre, y a un truc que je comprends pas :

Spoiler

Depuis quand un fantôme de la Force a-t-il besoin de faire des cascades ?

Spoiler

Au hasard, dans le cas où l'épisode VIII nous montrerait des flashbacks inédits par rapport aux épisodes II et III 

[hugo]

J'y ai pensé, mais ça serait un peu une première dans la saga....

[Rincevent]

Ou alors Anakin va "posséder" mistinguette pour lui montrer comment user de la Force ?
Du coup ce serait lui qu'on verrait agir... Non, ce serait vraiment too much.

[hugo]

J'ai rien compris à ton concept de possession

[Rincevent]

Je pensais que le fantôme d'Anakin prendrait temporairement possession du corps de Raie pour lui apprendre la voie des jedi (combat, force, etc.) et que du coup c'est lui qu'on verrait agir. Comme dans le film Ghost : quand Patrick Suez contrôle le corps de Whoopy Goldberg, à l'écran c'est lui que tu vois agir. Parce que comme tu le disais pourquoi un fantôme ferait des cascades ?

[hugo]

Mon cher mage, je sais que c'est la Nuit du Porcher, mais ça n'est pas une excuse pour fumer des substances illicites au fin fond de votre bibliothèque (oooooooook)

[Mysthe]

J'avoue que le coup des cascades,

Spoiler

c'est ce qui me fait ne pas croire à la rumeur. Par contre, son fantôme de la Force, pourquoi pas, ça pourrait être tout à fait logique, surtout avec un Kylo Ren obsédé par Vader.

[Rincevent]

@hugo : Pourtant je n'ai pas touché au pâté qu'on laisse sur la cheminée pour le Père Porcher (du premier choix de chez Planteur, y a rien de meilleur à part de la vraie bouffe).

Nan mais sinon, quel intérêt de montrer un flashback du jeune Anakin des décennies après sa mort ?

[Sergorn]

J'y ai pensé, mais ça serait un peu une première dans la saga....

Ben...

Spoiler

Le concept du "Force Back" (oui c'est comme ça que ça s'appelle  ) vécu par Rey s'en approche. On pourrait imaginer que la suite pousserait ce concept plus loin (via Rey ? Luke ?) que ça justifierait qu'il voit Anakin dans sa jeunesse par exemple.

Ceci dit oui comme Mysthe c'est le coup de l'entrainement avec les cascadeurs qui me fait douter.

Spoiler

C'est pas comme si Hayden c'était laissé allé en dix ans, donc il n'a pas besoin d'une remise en forme.

Alors ça pourrait être pour un autre film.

Ceci étant dit

Spoiler

Avec le caméo vocal d'Ewan dans TFA, je suis relativement optimiste pour la présence de Force Ghost dans le VIII...

-Sergorn

[hugo]

Ben, je vois pas trop ce qu'il ferait dans les autres spin-offs annoncés.....

Edit :

Spoiler

L'âge collerait pas à la période de Rogue One, même si Vader a été annoncé

[Sergorn]

Au pire

Spoiler

Je suppose qu'ils pourraient être dans le costume de Vador dans Rogue One si Vador apparaît. Mais bon pourquoi se fait chier à prendre Christensen quand n'importe qui pourrait faire l'affaire ?

-Sergorn

[grosquale]

Hypothèse :

Spoiler

n'est il pas question du premier Temple Jedi que Luke recherche ? M'étonnerai pas que quelques vieux Jedi fantômatiques y traînent, puisque Luke est supposé être le dernier vivant.

[Hypnos]

https://mobile.twitter.com/kylor3n

[Rhadamanthys]

Énorme!

[Sbaka]

La photo de profil du compte est super bien choisie, nouveau sex symbol SW

J'ai aussi remarqué l'absence de transitions marquées comme megrez mais le monteur du film est épileptique, ceci expliquant cela.

Sinon le coup du fantôme jedi me fait peur. Autant leurs apparitions sont à peu près correctes dans l'OT (pour redonner espoir à Luke dans le 5, pour piquer des petits four dans le buffet au 6), autant là c'est tout simplement inexcusable qu'il apparaisse dans le 8 mais pas avant. 
Ou alors, il faudra nous dire qu'il a essayé "avant" sans réussir 

Je doute que le marketing ait une moindre influence sur les critiques - des films markétés et hypés à donf qui sont démontés par la critique il y en a tous les ans.

Je suis d'accord avec toi, par chance ce n'est pas ce que je dis

Tu es un "ultra" (au sens footballistique) fan de l'univers, tu connais même le nom du concept de flash back mais les autres gens qui sont fans quand même, voient déferler une vague complète : les vieux comme les jeunes. Basher un film "hypé" EST hype à un certain âge. Mais SW a ceci d'unique qu'il touche tout le monde. Même les vieillards connaissent et reconnaissent quand ils font la queue pour acheter UN timbre à la poste

Pour le cas particulier des critiques pro, on leur a tellement reproché il n'y a pas longtemps d'être à côté de la plaque en ressortant les vieilles critiques de SW ou Retour vers le futur que je ressens une volonté de ne pas rater non plus le train.

Moui. J'ai trouvé la musique formidable tout court dès ma première vision du film, trouvé que c'était du grand Williams comme on en avait pas eu depuis (très) longtemps, impression confirmée par mon écoute de la BO après le flim, et par ma revision du film aujourd'hui.

Franchement si c'est ça une BO insipide, j'aimerais en avoir plus souvent - et je suis le premier à critique les OST de films modernes. 

Je note ton ressenti, d'autant plus intéressant que tu es je pense le seul à avoir eu celui-ci sur les avis que j'ai reccueillis ou lus (en fait principalement sur ce topic pour la lecture).

Je vais te prendre un exemple pour illustrer le mien : le piano de Chopin est sûrement une des plus grandes merveilles à écouter seul avec un cigare et un whisky au coin du feu, et il accompagne divinement les scènes de Winter Sleep (ce paragraphe vous a été sponsorisé par Telerama  ).

Mais le même piano de Chopin pour accompagner la scène de Pacific Rim où le gros robot fout une raclée au gros monstre, ce serait insipide