Saint Seiya Ω ~ Saison 2 [Topic général, NO SPOILER]

Démarré par Kodeni, 23 Février 2013 à 17:05:05

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Max

Citation de: Vincent, sans pseudo le 01 Juin 2013 à 09:54:01

3. en plus des héros, on a les chevaliers d'or et les héros mythiques


Je ne suis pas sûr d'avoir compris comment ce sureffectif de gentils overpowered (contre quatre pauvre gars en face) était un élément pouvant donner confiance pour la suite
J'en chialerais !

Rincevent

Citation de: Vincent, sans pseudo le 01 Juin 2013 à 09:54:01
Moi je suis encore confiant pour plusieurs raisons :
1. l'histoire de Pallas me semble plus intéressante que celle de Mars
2. on n'aura pas de redite tournoi/chevaliers d'or/traversée des douze maisons
3. en plus des héros, on a les chevaliers d'or et les héros mythiques
4. les pallasites qui ne meurent pas peuvent être développés d'une manière originale par rapport à tout ce qu'on a eu jusqu'à présent dans StS (les seuls cas similaires étaient Shaina et Rhada, et franchement ils sont cools)
Je suis du même avis, mais le fait est que la saison commence assez mal. Enfin, comme toujours : wait and see.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Hedrick



Citation de: Max le 01 Juin 2013 à 09:57:32
Je ne suis pas sûr d'avoir compris comment ce sureffectif de gentils overpowered (contre quatre pauvre gars en face) était un élément pouvant donner confiance pour la suite

Pas mieux. Le fait qu'ils soient si nombreux ne peux donner que deux cas de figure. Soit la guerre va tourner court avec aucun enjeu, soit il faut s'attendre a des morts niveau golds

Rincevent

Citation de: Hedrick le 01 Juin 2013 à 10:25:51
Pas mieux. Le fait qu'ils soient si nombreux ne peux donner que deux cas de figure. Soit la guerre va tourner court avec aucun enjeu, soit il faut s'attendre a des morts niveau golds
On peut espérer que les quatre rois soient bien plus puissants que les golds et provoquent une hécatombe. [:aloy]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Fuu-chan

Citation de: Vincent, sans pseudo le 01 Juin 2013 à 09:54:01
Moi je suis encore confiant pour plusieurs raisons :
[snip]
Dans l'absolu et en théorie, je suis on ne peut plus d'accord avec toi, Vincent. D'ailleurs, j'ai toujours un secret espoir que ce début de saison n'ait été qu'un cauchemar ou une conséquence de saison des cuites et de fumettes de trucs de mauvaise qualité, mais bon...

En pratique, et dans le monde réel, je regarde les épisodes de ce début de saison, qui traitent des personnages tous introduits, tous construits dans la saison 1 - qu'il ne fallait donc pas façonner à partir de rien, il suffisait de continuer sur base des dossiers certainement constitués par le staff de la saison 1 (nous parlons bien de gens qui sont des professionnels et gagnent leur vie en faisant des anime, n'est-ce pas ?  [:^^]) - et je me demande comment je peux encore en être à ce point de naïveté confondante de penser que cette saison va décoller un jour. Le niveau est tellement plus bas que terre, pire que le pire des amateurs, que je n'arrive pas à trouver une raison pour justifier comment une équipe de pros peut commettre ce genre de merde. Alors, imaginer que le niveau va se relever d'un coup...  [:tsss]

Enfin, bon, malgré tout, je continue à regarder, ne serait-ce que pour pouvoir râler tout mon saoul  [:aie]

Fuu-chan.
And tho' we are not now that strength which in old days / Moved earth and heaven; that which we are, we are
One equal temper of heroic hearts / Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield - B5/Tennyson
--Into that Aquamarine Sky: [url="https://goo.gl/VQdFpb"]https://goo.gl/VQdFpb[/url]

AZB

Citation de: Fuu-chan le 01 Juin 2013 à 12:42:28Enfin, bon, malgré tout, je continue à regarder, ne serait-ce que pour pouvoir râler tout mon saoul  [:aie]

Keupiiiiiiiiine

Pour l'instant, j'en suis à un point où je n'attends plus rien de cette saison 2, comme ça si après ça décide de s'améliorer un tantinet je ne pourrai qu'être agréablement surpris. Mais bon, d'ici là, la Toei n'échappera pas à mon crachat venimeux hebdomadaire
Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

paladin shura

Citation2. on n'aura pas de redite tournoi/chevaliers d'or/traversée des douze maisons

Je rebondis là-dessus parceque ce n'est pas la première fois que je le vois.

On en a eu confirmation (via spoils, interviews ou autres) ?
Car je ne vois pas trop au nom de quoi on y échapperait forcément.
Au contraire, je trouve qu'on a des pistes dans l'intrigue qui peuvent tout à fait déboucher sur deux possibilités:
- Pallas est tellement pressée de voir Athéna-sama qu'elle envoie - comunnekaune - ses plus puissants Pallasites à l'assaut du sanctuaire pour rencontrer Saori (indice: son dialogue avec Hyperion où elle manifeste son enthousiasme à l'idée de rencontrer Athéna mais où elle ne manifeste aucune réticence à l'idée de massacrer les saints)
- Saori s'affaiblit tellement à cause du sceau de Pallas que les saints se décide à retrouver la pissouse pour mettre fin à tout ça. Evidement, Pallas se sera retranchée dans un QG  protégé par une série de temple/forts/piliers/tables de ping-pong/whatever chacun protégé par un pallasite sélectionné parmi la crème. --> rebelote, montée des marches. 

Sinon concernant le nombre d'adversaires assez déséquilibré comparativement aux forces d'Athéna, je garde bon espoir que les rangs 2 puissent s'avérer être des adversaires un tant soit peu à la hauteur des héros, l'introduction de Rhéa et d'Europe me laissant plutôt bon espoir (on oubliera Dioné en espérant que les scénaristes ne savaient pas trop quoi en faire sur le premier épisode).
En fait, je disais l'autre jour sur la shootbox que je voyais bien la Koga team se farcir les rangs 2, tandis que les légendaires affronteraient les rangs 1 sur la première moitié de saison avant d'introduire des adversaires plus roxxor dans la seconde partie (et qui là serait exclusivement réservés aux héros), qui composerait l'armée d'un nouvel antagoniste. Au hasard le mec konsépadutoukicé aux yeux rouges de l'opening.
Quant aux golds, hors Seiya, ils n'auront qu'à se faire poutrer par les rangs 1, ils sont de trop dans l'équation (sauf Paradox qui est toute destinée à botter le cul du final boss et à devenir la future régente de la terre, Athéna reconnaissant à la fin de la saison sa toute-puissance et son charisme inégalable).

Lobo

Citation de: Rincevent le 01 Juin 2013 à 10:47:41
On peut espérer que les quatre rois soient bien plus puissants que les golds et provoquent une hécatombe. [:aloy]
Eh oui. L'avantage, c'est qu'on peut espérer avoir des situations un tant soit peu dramatiques. Les Pallasites de rang 1 peuvent apporter un plus de ce coté là. Grosso modo, je suis d'accord avec les points de Vincent, mais c'était tout aussi vrai en début de saison et que le développement est très plat, raison pour laquelle je suis pas mal refroidit.
EDIT :
Citation de: paladin shura le 01 Juin 2013 à 14:04:48
- Saori s'affaiblit tellement à cause du sceau de Pallas que les saints se décide à retrouver la pissouse pour mettre fin à tout ça. Evidement, Pallas se sera retranchée dans un QG  protégé par une série de temple/forts/piliers/tables de ping-pong/whatever chacun protégé par un pallasite sélectionné parmi la crème. --> rebelote, montée des marches.
Je préfère cette option. On est dans StS ne l'oublions pas, il y aura forcément un arc de ce genre. L'important, c'est d'éviter surtout d'éviter une nouvelle traversée des 12 maisons.
Out of order.

Max

AU vu de certaines choses non évocables ici je me permet de nourrir quelques doutes quand à la performance des rangs 2 dans leur ensemble.
J'en chialerais !

Ae-Gor

Je garde espoir tout comme Seiya qui n'a jamais abandonné sa déesse...
La série peut encore se relever de ce début plus que moyen donc je plussoie aux points mis en exergue par Vincent, sans pseudo ...
Conservons notre cosmos d'enfant et le royaume d'Athéna nous est à jamais ouvert...

Vincent, sans pseudo

Citation de: Max le 01 Juin 2013 à 09:57:32Je ne suis pas sûr d'avoir compris comment ce sureffectif de gentils overpowered (contre quatre pauvre gars en face) était un élément pouvant donner confiance pour la suite
Ca devrait permettre de sortir du schéma classique des cinq/six héros contre les ennemis, point barre. J'avais bien aimé l'aspect un peu déstructuré du chapitre Hadès justement, avec plein de groupes et de personnages dans tous le sens.

Pegasussainto

#636
Mais pourtant, les épisodes ne sont pas beaux.
la même histoire qui se répète ,il faut un peu d'action avec les légendaires et les golds et même athéna.
Et puis beaucoup d'épisodes n'ont pas d'importance dans cette saison.
pourtant avec les légendaires et les golds .Ils pouvaient faire une excellente saison mais toujours a donné la gloire aux 6 bronzes.

Hypnos

Knock, knock, Neo.

Pegasussainto

Bein oui mais n'oubli pas que les golds  font partis de la nouvelle génération.
Ils ont droit à un rôle eux aussi.

Otis

Citation de: paladin shura le 01 Juin 2013 à 14:04:48
Saori s'affaiblit tellement à cause du sceau de Pallas que les saints se décide à retrouver la pissouse pour mettre fin à tout ça.
Evidement, Pallas se sera retranchée dans un QG  protégé par une série de temple/forts/piliers/tables de ping-pong/whatever chacun protégé par un pallasite sélectionné parmi la crème. --> rebelote, montée des marches.
Entièrement d'accord avec cette perspective.
On pourrait avoir une course contre la montre de la part des chevaliers, dont le but n'est pas de récupérer Athéna, mais d'éliminer Pallas, retranchée dans son palais.

Sinon pour ma part, même si je trouve ce début de saison infiniment plus mauvais que celui de la saison 1, je vais continuer à suivre pour quelques points que je trouve prometteur :
1) Le fait que Athéna soit en danger de mort à cause de la faiblesse temporaire de Seiya, je trouve ça intéressant. J'espère que ça nous donnera des vrais moments de bravoure de la part de Seiya, qui aura sûrement le besoin de laver son honneur.

2) Les doutes de Koga dans l'épisode 52, suite à son combat contre lui-même et contre Abzu à la fin de la saison 1, cela peut donner des situations sympas.
La manière dont il a réagi dans l'épisode 58 quand Seiya empêche Athena de tomber me fait penser que tous ses troubles intérieurs auront de l'importance par la suite.

3) Les Gold qui vont participer aux affrontements, ça ne peut que tirer la saison vers le haut. C'est vraiment quelque chose qui me donne envie de continuer, on aura sûrement des combats plus ouverts et plus variés.
En espérant que quelques bons directeurs d'animation s'occupent de fights importants, histoire de donner de l'ampleur à la réalisation.

4) Même si c'est un steel saint, Subaru peut avoir du potentiel, donc sait-on jamais..?


Max

Citation de: Otis le 02 Juin 2013 à 20:43:13

3) Les Gold qui vont participer aux affrontements, ça ne peut que tirer la saison vers le haut. C'est vraiment quelque chose qui me donne envie de continuer, on aura sûrement des combats plus ouverts et plus variés.


Bizarrement j'y crois pas une seconde. Ça va être goldobranlette, et excuse à la con pour les faire perdre, comme d'habitude.
J'en chialerais !

perseus algol

au niveau des puissances , j'anticipe:

-rang 3 puissance entre bronze et silver

-rang 2, puissance entre silver et goldos

-rang 1 , puissance supérieure aux goldos.

bon compromis pour que la goldomania perdure sans qu'ils perdent la face contre les rang 2, mais ils y passeront quand meme contre le rang 1 à l'exception de fudo, yaya et genboule (les fans ne le suppoterait pas).


Sojiro

J'espère juste qu'ils vont pas abuser des défaites/morts avec excuse, genre le gold a perdu.. car il s'est jeté dans une attaque ennemi pour sauver un chien kawai et qu'hélas on a pas pu le voir à sa puissance maximale car sinon attention il aurait poutré cet ennemi juste avec le pensée  [:daria]

hugo

Citation de: perseus algol le 02 Juin 2013 à 22:45:34bon compromis pour que la goldomania perdure sans qu'ils perdent la face contre les rang 2, mais ils y passeront quand meme contre le rang 1 à l'exception de fudo, yaya et genboule (les fans ne le suppoterait pas).

Je ne crois pas une seule seconde à un sauf-conduit pour Fudo et Genbu. Suffit de voir Mycenae (lancement de jérémiades sur son sort dans 5..4..3..2..1 [:dawa]).

En revanche, tu as oublié Kiki dans la liste des "intuables".
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

AZB

Hé, chuis ptet moche et rongé par la haine mais je... euh... c'était quoi la troisième chose? [:aie]

Vincent, sans pseudo

Citation de: Max le 02 Juin 2013 à 22:34:55Bizarrement j'y crois pas une seconde. Ça va être goldobranlette, et excuse à la con pour les faire perdre, comme d'habitude.
Vu comme tout le monde se retrouve minable face à un rang 3 et quelques soldats dans l'épisode 60, y compris le déicide Kôga et les anciens chevaliers Nachi et Ban, hélas, y'a de fortes chances qu'ils mettent les personnages trop puissants sur le banc pour la suite, et ce d'une manière aussi subtile et cohérente que dans ce dernier épisode. C'est triste. Je vais en arriver à trouver que le coup de la marque des ténèbres, c'était pas une si mauvaise idée.

Kodeni

Je ne suis plus Omega mais vient par curiosité ici et je viens de voir la nouvelle Cloth de Shun. Ma réaction ? La voici :  [:lol]
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Abaddon

Citation de: perseus algol le 02 Juin 2013 à 22:45:34
au niveau des puissances , j'anticipe:

-rang 3 puissance entre bronze et silver

-rang 2, puissance entre silver et goldos

-rang 1 , puissance supérieure aux goldos.


Je pense même que tu peux mettre les rangs 3 au-dessus des Silvers dans ton classement (suffit de voir Teubé vaincre Ennéade sans trop forcer. Et qu'on me sorte pas l'excuse de la gamine qu'il veut protéger. C'est parce que tu protèges quelqu'un que ta puissance diminue).
Se déshonore quiconque meurt escorté des espoirs qui l'ont fait vivre - Emil Cioran... en parlant de la licence Saint Seiya

l_ecureuil

Citation de: Abaddon le 03 Juin 2013 à 14:18:46
Je pense même que tu peux mettre les rangs 3 au-dessus des Silvers dans ton classement (suffit de voir Teubé vaincre Ennéade sans trop forcer. Et qu'on me sorte pas l'excuse de la gamine qu'il veut protéger. C'est parce que tu protèges quelqu'un que ta puissance diminue).
Dans les quasi totalité des shonen, ce serait plutôt le contraire.
[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Le Passant

La mise en scène insiste d'ailleurs sur le fait qu'Ennéade a encaissé l'attaque de plein fouet pour protéger la gamine, c'est pas innocent. Et accessoirement, je vous rappelle qu'on a PAS vu la fin du combat. :o