Français et autres langues mortes et vivantes (évolutions, morts, acculturations)

[megrez alberich]

En effet, mais rose faisait partie des invariables fut une époque, il me semble. Mais ça fait longtemps qu'il s'accorde, comme violet(te).

pour les pluriels des noms composés, ça dépend si c'est nom+nom (des bateaux-mouches), verbe+nom (des tire-bouchons), adjectif+nom (des rouges-gorges), etc.

[Rincevent]

Les couleurs s'accordent sauf quand c'est dérivé d'un fruit ou d'une fleur (orange, marron....), et pour les nuances : des yeux bleu clair (d'un bleu clair), des cheveux brun foncé (d'un brun foncé), rouge cerise, vert bouteille, jaune citron, bleu ciel, etc.

J'avoue que personnellement, j'accorde tout parce que je suis infoutu de me souvenir de tout ça.

[Alain]

Oui, l'accord des adjectifs de couleurs est bien complexe.

Autre bizarrerie : l'accord de "cent" ou de "vingt". On écrit "deux cents" mais "deux cent douze"... j'avoue que j'ai toujours trouvé cela très con.

[megrez alberich]

Ah, merde, j'm'a planté : c'est en italien que rosa est invariable (et en allemand aussi je crois) 

[Mysthe]

Je te l'avais dit que rose était variable.

J'avoue que personnellement, j'accorde tout parce que je suis infoutu de me souvenir de tout ça.

Je m'en souviens vaguement, mais je n'accroche pas avec la logique du truc, trop bourrée d'exceptions pour moi, donc j'accorde tout et tant pis.

Edit pour faire plaisir à Alain ^^; :
oui cent, ça peut être très chiant aussi, parce que ce n'est pas si simple que "tant qu'il n'y a rien derrière on peut passer au pluriel si besoin", non non.

[megrez alberich]

Oui, l'accord des adjectifs de couleurs est bien complexe.

Autre bizarrerie : l'accord de "cent" ou de "vingt". On écrit "deux cents" mais "deux cent douze"... j'avoue que j'ai toujours trouvé cela très con.

Bah, cent et vingt ne prennent pas de -s quand ils sont suivis d'un autre chiffre. Quatre-vingts, mais quatre-vingt-sept, deux cents mais deux cent cinquante-trois 

Et pour les Mosellans (et le reste des Lorrains), vingt se prononce "vin" et non pas "vinte", sauf quand on fait la liaison (vingt ans) et de 21 à 29.

[Mysthe]

Non, pas si simple Albé.

Mille cent euros, et non pas de s.
Le chapitre commence page trois cent.

[megrez alberich]

on dit pas cent z'euros ????  Mais je vois pas où est le problème : 100 pas de -s, 1100, pas de -s non plus. Logique.

Pour le reste, page 300, c'est un numéro, pas un nombre, donc invariable. Page un, pas page une

[Mysthe]

Et non, on ne met pas de s. Mille ne multiplie pas le cent, il s'additionne. ^^;

[megrez alberich]

ben, c'est ce que je dis : 1100=1000+100. 100 ne prenant pas de -s, 1100 n'en prend logiquement pas.

[Rincevent]

Et pour les Mosellans (et le reste des Lorrains), vingt se prononce "vin" et non pas "vinte", sauf quand on fait la liaison (vingt ans) et de 21 à 29.

Ben c'est comme ça que je l'ai toujours entendu, moi.

[Mysthe]

Idem. Je n'avais pas fait gaffe, mais jamais entendu cette lettre prononcée.

ben, c'est ce que je dis : 1100=1000+100. 100 ne prenant pas de -s, 1100 n'en prend logiquement pas.

Ouais, mais ce n'est pas évident si tu n'expliques pas que c'est parce que quatre-vingts multiplie le 20, donc s, alors que le 1100 aditionne et donc pas de pluriel. La règle est plus compliquée que seulement "si chiffre après pas de s, mais si pas de chiffre derrière, roulez les s !" ^^

[megrez alberich]

si, si, les Mosellans prononcent le T de vingt. Demandez à Sanchez

[Mysthe]

Faut savoir Albé, les Mosellans le prononcent ou pas, ce t ?

[Rincevent]

Ah non mais en fait, fallait le comprendre "hé, les Mosellans ! Ça se prononce pas, le T de vingt ! ".

[megrez alberich]

Voilà, Rincevent a compris  C'était une remarque à l'attention des Mosellans

Spoiler

Si tu es fier de tes 2 jours fériés de plus que le reste de la France...
Si pour toi aussi les cours de religion étaient obligatoires au primaire...
Si tu dis de qqn qu'il a du 'schpeck'... (de la graisse : litt. "lard" en allemand)
Si tu mets des déterminants devant les prénoms des gens... : LE Frédéric et LA Corinne
Si tu 'spritzes' du lave-vitre pour laver tes carreaux ou du liquide lave-glace pour ton pare-brise... (spritzen : gicler en allemand)
Si tu dis que "ça tire" quand il y a un courant d'air (allemand : "es zieht")
Si au moins un de tes amis s'appelle Müller ou Schmidt...
Si pour toi le Luxembourg ou l'Allemagne c'est pas l'étranger parce que tu y vas toutes les semaines...
Si tu as déjà mangé des 'knepp'...
Si tu ne comprends pas pourquoi on te reproche de dire 'ui' et pas 'oui'...
Si tu fermes la lumière...
Si tu fais un 'flot' avec tes lacets ou sur les paquets cadeaux...
Si tu 'clanches' ta porte...
Si la seule piste de ski indoor de France est dans ton département...
Si tu as un 'katz' et pas un chat... (allemand : Katze)
Si tu dis 'oyéééé' quand tu es surpris ou déçu... (de l'allemand "Oh Jesus!" prononcé "yézouss")
Si tu demandes aux gens si 'ça geht's?'... (allemand gehen : aller)
Si tu dis 'besch nexte mol'... (luxembourgeois : à la prochaine fois)
Si tu attends sur quelqu'un (en allemand : auf jemanden warten)
Si toi aussi tu manges 'entre midi' et pas 'entre midi et 14h'...
Si tu aimes manger des 'Spritz'...
Si tu prends un 'Stück' et pas un morceau... (allemand : "morceau")
Si tu mets un 'Stampel' et pas un tampon... (allemand : tampon/timbre)
Si tu dis que quelqu'un est tout 'glatz' et pas qu'il est chauve... (allemand)
Si tu es 'getz' et pas content...
Si tu demandes à qqn de sortir en disant 'Raus'... (allemand : dehors !)
Si tu manges des 'shneck' et pas des 'pains aux raisins'... MAIS si pour toi UN 'schneck' et UNE 'schnek' c'est pas du tout pareil !! (allemand : "escargot")
Si tu bois un 'baron' et pas une pinte...
Si tu fumes des 'schmers' et pas des 'clopes'...
Si tu ne dis pas vite mais 'schnell!'... (allemand)
Si tu fais de la 'boulibatsch' et pas de la gadoue...
Si tu prononces le T de 'vingt' parce que le 'vin' ça se boit c'est pas un nombre!...
Si tu 'ratsches' avec tes potes... (allemand "ratschen" : raconter des bêtises)
Si tu as déjà dit qu'une personne est une 'quetsche'...
Si le Saint Nicolas venait dans ta salle de classe au primaire...
Si tu as de la 'Schnudel' qui coule du nez...(allemand : morve)
Si tu avais peur du père fouettard...
Si pour toi les allemands sont des 'Spunz'...
Si quand tu te délectes en mangeant tu dis 'ça schmeckt' ou que 'ça te goûte'... (allemand : "es schmeckt guht", litt. "ça goûte bon" =c'est bon)
Si un sale jeune est un 'raoudi'... (un voyou)
Si tu dis que tu 'fais bleu' et pas que 'tu sèches les cours'... (allemand "blau machen)
Si tu dis 'comment qu'c'est?' et pas 'comment tu vas?'...
Si tu ne dis pas 'moineau' mais 'Spatz'...(allemand)
Si tu bois du 'schnaps' et pas de 'l'eau de vie'...
Si tu sais ce que veut dire 'narreux'... (belge : quelqu'un qui répugne à boire dans le verre d'un autre ou à partager ses couverts)
Si tu connais 'la reine de la Mirabelle' et 'les Fraises de Woippy'...
Si tu sais ce qu'est le PLATT...(dialecte local proche du luxembourgeois)
Si tu bois un 'Schluck'... (allemand : une gorgée)
Si tu demandes aux gens de fermer leur 'schness' ... (gueule)
Si étant petit tu devais mettre tes 'schlapp' pour ne pas salir tes chaussettes... (pantoufles)
Si tu as déjà mangé des sandwich chez 'Steinhoff'...
Si pour toi il commence à faire chaud à partir de 15°C...
Si tu as déjà allumé ton chauffage au mois de mai...

ALORS TU VIENS DE CE MERVEILLEUX DÉPARTEMENT QU'ON APPELLE LA MOSELLE !

[Helichrysum]

1 Euro
2 Euro

Il me semble que Euro au pluriel ne doit pas prendre de S et que c'est valable pour toute la CEE (enfin aux dernières nouvelles, là tout de suite je n'ai pas vérifié)

Sinon, à vous lire, si je comprends bien je me sens moins seule car vous faites également l'impasse sur certains accords trop complexes et/ou illogiques.

pour poursuivre sur les accords du pluriel:

Un tas de pierres
Un tas de sable
Lorsque l'on peut "compter" les éléments (les pierres dans le cas présent) l'on met un "s".

.... J'te réformerais toutes ces règles à la con....

[megrez alberich]

C'est ce que j'ai entendu dire aussi pour euro, d'où l'absence de -s sur les billets, et le fait qu'en italien on dise dieci euro et non pas euri, ou fünfzig Euro en allemand. Mais je reviens d'Angleterre, où j'ai clairement entendu "euros to pounds". En fait, ça dépend de la langue.

http://www.culture.gouv.fr/culture/dglf/cogeter/2-12-97-euro.htm

[Rincevent]

Ah bah moi je fous un S aussi, je vais pas me prendre la tête pour ça.

[Mysthe]

Par contre, le mot "cent" n'a jamais pris en français, on dit toujours centime...

[AZB]

Ben c'est logique, vu qu'en l'entendant on peut confondre avec le chiffre 100...

Un tas de pierres
Un tas de sable
Lorsque l'on peut "compter" les éléments (les pierres dans le cas présent) l'on met un "s".

.... J'te réformerais toutes ces règles à la con....

Bah je vois pas où est le problème, une fois qu'on le sait

Sinon euro au pluriel je mets un s, mais j'ai déjà vu sans, je pars du principe que les deux sont valables

[megrez alberich]

Rincevent et AZB : il faut un -s à euro en français

héli : oui, un collier de perles (on peut les compter une par une) mais un collier d'émeraude ou d'ambre (matière indénombrable).

[AZB]

Sauf qu'on peut dire "une émeraude", comme on dit un saphir, un rubis, une améthyste...

[megrez alberich]

Je sais, j'ai perdu un point à la dictée du brevet des collèges parce que justement j'ai mis un -s à émeraude alors qu'il n'en fallait pas 

[AndromedaShun]

Par contre, le mot "cent" n'a jamais pris en français, on dit toujours centime...

Bah en Belgique, c'est assez courant :p   Perso je dis aussi "cent" (prononcé "sènte") et non "centime"