Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[chevkraken]

un peu pareil, c'est pas ce qui lui arrive le pb, c'est la façon.

Spoiler

Ne rien savoir sur lui, le fait qu'il se fasse avoir par surprise(alors que ce qui arrive est ultra prévisible dès le début de la scène.)
Le fait que le film d'avant en avait fait des caisses sur lui, le fait que sa mort soit même tourné en gag quand Hux débarque.

Rian Johnson aurait été moins extreme et aurait juste

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fait Kylo Ren réussir à la blesser permettant à Rey de se liberer et qu'après, il le tuent à 2, ça serait bien mieux passé surtout si les 2 s'en sortait pas intact (une autre raison qui fait que la mort de l'Empereur passe mieux, c'est que Vador et Luke prennent cher contre l'empereur).
Et ça aurait put lancer l'intrigue sur une piste interessante en dirigeant Rey vers le Jedi Gris

D'ailleurs Rian Johnson a dit que le fait que Rey

Spoiler

soit la fille de personne était ce qui serait le plus dur pour elle, mais la faire la fille de Snoke(ou Palpatine) aurait été vachement choquant aussi et aurait put offrir de bonne pistes pour la suite (on aurait put imaginer Hux apprenant ça et decidant d'essayer de mettre Rey sur le trone du nouvel ordre pour contrer l'ambition de Kylo Ren)

C'est un peu comme Luke

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qu'il meurt pourquoi pas, mais il aurait put au moins lui permettre un joli coup d'éclat avant sa mort, histoire qu'il ait une mort à sa hauteur .Après c'est vrai qu'il meurt alors que Leia est vivante alors que Carrire Fisher est morte est un pb

Ce n'est pas les choix qu'il fait le pb avec le film, c'est la façon dont il s'y est prit et que son attitude sent franchement la volonté de choquer le fan pour se faire remarquer, que le film soit davantage Rian Johnson que Starwars (d'après quelques critique, le réal est habitué a faire ce genre de truc)

[pippoletsu]

T'es au courant que Lucas a reversé la majorité de l'argent de la vente à des associations caricatives en précisant qu'il n'a pas besoin des milliard de la vente vu qu'il était déjà milliardaire.
Il n'a pas vendu pour l'argent mais car il se sentait plus capable de continuer Star Wars a son age, surtout avec la pression des fans.
Et Disney (ou Kathleen Kennedy), n'a pas vraiment respecté les conditions de ventes (qui impliquait de ne pas faire de licenciement et de le laisser superviser la trilogie, chose qui d'ailleurs a beaucoup deçu Mark Hamill)
Et le droit moral de propriété intellectuelle, ça se vend pas(par exemple même si il a vendu, Lucas a le droit de s'opposer à une ressortie de la trilogie d'origine dans sa forme d'origine et si les nouveaux films lui deplaisent trop, il peut demander a ce que son nom n'y soit plus associé. Il serait en france, il pourrait même demander que la licence ne soit plus exploité si il dedommageait Disney)

En attendant Hammil a fait l'épisode VIII et on a pas entendu Lucas se plaindre, tant pis.
Ryan Johnson va rapporter des miyards et on va repartir sur une trilogie. Et tant pis si les fans époque univers elargi ne sont plus là. De toute façon , Disney avait pas menti, ils avait bien dit que l'UE ne valait plus rien. Dont acte.

[megrez alberich]

Oui, enfin je ne suis pas sûr que Lucas puisse s'exprimer en toute franchise. On se souvient comme il a vite fait marche arrière après avoir déclaré en interview, pour la sortie de TFA, qu'il avait l'impression d'avoir vendu ses enfants à des esclavagistes.

J'imagine que ses avocats ont dû lui rappeler qu'il était tenu par contrat à un devoir de réserve et qu'il ne devait tenir aucun propos public qui puisse saper ou dénigrer le travail de Disney.

On remarquera d'ailleurs ses propos très laconiques à propos de TLJ "c'est magnifiquement bien fichu". Point. Bref, il ne parle que de la forme, pas du fond, et surtout sans s'engager.

[4evaheroesf]

On remarquera d'ailleurs ses propos très laconiques à propos de TLJ "c'est magnifiquement bien fichu". Point. Bref, il ne parle que de la forme, pas du fond, et surtout sans s'engager.

Et je lui donne raison.
Qu'il parle en bien ou en mal des nouveaux films SW, on va le faire chier ou détourner ses propos voire les deux.
En fait, c'est déjà gentil de sa part de sortir une phrase pour parler de TLJ.

[Sergorn]

On se souvient comme il a vite fait marche arrière après avoir déclaré en interview, pour la sortie de TFA, qu'il avait l'impression d'avoir vendu ses enfants à des esclavagistes.

C'était surtout un trait d'humour (rapport à l'ironie du fait qu'il ait vendu son empire à un studio Hollywoodien alors qu'il a toujours eu été anti Hollywood) que les bashers se sont empressés de déformés hors contexte alors que le ton de l'interview ne laissait pas de doute au fait qu'il rigolait. C'est pour ça qu'il est empressé d'éclaircir les choses et sans doute aussi pour ça qu'il ne s'exprime plus publiquement sur SW depuis (même ses commentaires sur TLJ ont été rapportés par son attachée de presse).

Et d'ailleurs ça y va niveau déformation de propos, on est en train de faire pareil avec Mark Hamill

-Sergorn

[Bouloche Le Foufounet]

Ca confirme une nouvel fois que je ne fonctionne pas comme le "Grand Public" :

Pour moi, cet Episode VIII compte sans conteste parmi mes préférés.
Na !

[Mysthe]

Oh, je pense que le "grand public" aime, faut pas croire qu'internet le représente, toujours se souvenir que sur internet, les gens râlent plus facilement qu'ils disent qu'ils aiment.

[Cedde]

Oui, je ne suis pas certain que le grand public s'embête à s'inscrire sur des sites pour noter les films. Les gens vont voir un film, l'aiment puis passent à autre chose. Point.

[Sergorn]

Toute façon on est peut dans la même situation que la Prélogie où le grand public aimait les films mais où les rageux sur internet voulait te faire croire que tout le monde déteste.

-Sergorn

[pippoletsu]

Oui, enfin je ne suis pas sûr que Lucas puisse s'exprimer en toute franchise. On se souvient comme il a vite fait marche arrière après avoir déclaré en interview, pour la sortie de TFA, qu'il avait l'impression d'avoir vendu ses enfants à des esclavagistes.

J'imagine que ses avocats ont dû lui rappeler qu'il était tenu par contrat à un devoir de réserve et qu'il ne devait tenir aucun propos public qui puisse saper ou dénigrer le travail de Disney.

On remarquera d'ailleurs ses propos très laconiques à propos de TLJ "c'est magnifiquement bien fichu". Point. Bref, il ne parle que de la forme, pas du fond, et surtout sans s'engager.

Ben tu le dis toi-même, il a légalement le droit de surtout fermer sa gueule.
Ca ne lui convient pas ? Tant pis mon grand, ça n'est plus à toi maintenant. Et puis tu as déjà suffisamment fait du mal tout seul à la franchise.

[Seiya Wright]

Salut !

Je passe jamais dans cette section d'habitude, mais comme un nouveau Star wars ne sort pas tous les jours, me suis demandé ce que pouvaient penser des amateurs de Saint Seiya du dernier film, et bingo, le sujet existe ^^

Dans la façon dont j'ai reçu le film, je me sens à mi-chemin entre diverses sensibilités exprimées dans le secteur.

Ce que perso j'ai beaucoup aimé dans l'épisode, c'est essentiellement 1/ le fait qu'autant de personnages soient valorisés, même sur une très faible présence à l'écran ; j'ai vraiment ressenti ce côté "chaque acteur de cette guerre a un rôle à jouer, et chaque action entraîne une conséquence, pour qui que ce soit 2/ que le film bouscule autant les personnages, obligeant chacun à faire le deuil de quelque chose pour se construire

Spoiler

Rey contrainte de trouver son identité sans cette appartenance à une lignée d'exception qu'elle fantasmait tant ; Kylo Ren, qui s'affranchit, et de son maître perverti, et du modèle de son illustre grand-père, et également du meurtre de son père qui n'a fait que raviver le conflit en lui ; Leia qui dit au revoir à tous les symboles de la cause ; Luke et Yoda  qui acceptent sereinement que la nouvelle génération se construira un nouveau savoir

En revanche, quelques trucs m'ont chiffonné : 1/ quelques trucs qui s'emboitent mal (pour pas dire pas du tout) entre des éléments du 7e film et celui-ci 2/ la lourdeur du film ; je crois bien que des 8 films sortis à ce jour, aucun n'est aussi indigeste et exagérément dense que celui-ci. De l'épisode 4 à l'épisode 7 (prélogie comprise), et quoi qu'on pense des films individuellement, j'ai toujours trouvé que la saga parvenait toujours à ménager ses effets, savait gérer son rythme, savait doser ses moments d'action... jusqu'au derniers jedi. C'est con à dire, car j'ai par ailleurs apprécié énormément de choses dans l'épisode, mais y a une telle overdose de tout que lors de la séance au cinoche, pour la toute première fois sur le premier visionnage d'un star wars, je me suis... fait chier    En tout cas, par 4 ou 5 fois, je me suis surpris à penser "Ptain, ça finit quand ?"  Disons que, bien qu'appréciant beaucoup la science-fiction, j'ai une tolérance assez limitée aux déluges de laser, d'explosion, de vaisseaux qui explosent, tout ça tout ça. Et dans tous les films, j'ai toujours trouvé ces éléments très bien dosés (même si j'ai le souvenir que j'ai quand même frôlé la saturation sur l'épisode 2). Là c'est trop. Impression de m'être fait servir un gâteau délicieux, mais sous la forme d'une part grosse comme... une couscoussière 

Voilà, chouette film, mais hyper saturé à mes yeux. Je l'ai apprécié, mais c'est clair que je chercherai pas spécialement à le revoir, une fois m'a largement suffi.

[Weldar]

rapport à l'ironie du fait qu'il ait vendu son empire à un studio Hollywoodien alors qu'il a toujours eu été anti Hollywood)

C'est un peu étrange comme justification alors que George Lucas incarne sans contexte l'un des fondateurs du "divertissement hollywoodien" avec Spielberg dans les années 70/80 à mon sens.
M'enfin, on peut ne pas aimer le fond des épisodes VII et VIII, mais ils enterrent sans mal toutes les réalisations de Lucas d'un point de vu... réalisation.
C'est dommage d'ailleurs que les fans balancent des notes débiles pour juste exprimer leur mécontentement juste pour l'histoire sans équilibrer le propos sur les autres aspects du TLJ.

[megrez alberich]

Ben tu le dis toi-même, il a légalement le droit de surtout fermer sa gueule.
Ca ne lui convient pas ? Tant pis mon grand, ça n'est plus à toi maintenant. Et puis tu as déjà suffisamment fait du mal tout seul à la franchise.

En effet, les droits ne lui appartiennent plus donc légalement il n'a plus son mot à dire.

Sinon, c'est quoi le mal qu'il a fait à la franchise ? A part Jar Jar et à la limite la scène Jedi Rock dans l'édition spéciale de ROTJ, je ne vois pas trop 

[pippoletsu]

Au hasard, la prélogie ? Jar Jar ? Les Ewoks ? La petite maison dans la... l'ep II ? les 77 versions ++ toujours plus mais en fait moins ?

[Hypnos]

Bof, non.

[Sergorn]

Ca n'a pas fait de mal à la licence, juste aux culs de quelques fan hardcores.

L'ES et la Prélogie à part amener de nouvelles générations de fans qui y vouent le même culte que les trilogistes à leur OT et qui ont été des cartons au box office... Pfiou, quel mal ça a fait.

C'est un peu étrange comme justification alors que George Lucas incarne sans contexte l'un des fondateurs du "divertissement hollywoodien" avec Spielberg dans les années 70/80 à mon sens.

Lucas incarne cette image, mais il a toujours été en dehors du système. Ses deux premiers films (THX1138 et American Graffiti) avaient été charcuté en post-prod par leur studio respectif, sachant que l'echec de THX1138 (jugé trop "intellectuel) avait failli détruire sa carrière ainsi que la boite qu'il avait fondé avec son pote Coppola, American Zoetrope. Son dernier film Hollywoodien a été ANH en 1977 - ça a été un véritable calvaire pour lui du fait de la pression du studio qui ne croyait pas au film et il a failli littéralement y laisser sa santé le film n'ayant pu finir son tournage que parce que Alan Horn faisait barrière face aux autres execs de la Fox. C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'a plus réalisé de film lui-même (si on ne compte les quelques coup de main qu'il a filé à des potes comme diriger la partie Vietnam de Mor American Graffiti) pendant près de 20 ans car après le calvaire de ANH il ne s'imaginait plus retourner derrière la caméra.

Avec le succès inattendu de ANH, Lucas y a par contre vu une aubaine pour divorcer d'Hollywood, et comme son contrat avec la Fox lui donnait les droits de la licence et du merchandising de Star Wars, il a oeuvré pour financer ESB de façon entièrement indépendante sans un centime d'un studio Hollywoodien même si la mauvaise gestion du producteur Gary Kurtz a failli le mettre dans la panade causant des retards et une hausse significative de budget faisant que la Fox a dû se porter garant auprès des banque pour qu'il puisse faire un autre prêt. Malgré tout le succès de ESB a pu asseoir LucasFilm comme véritable studio indépendant et l'a aussi amené à claquer la porte du syndicat des réalisateurs et des acteurs qui voulait foutre une amende à ESB pour ne pas respecter les règles d'avoir un vrai générique de début. 

Mais bon du coup ça fait que Lucas n'a jamais eu de bonnes relations avec Hollywood après ça, qui n'aimait pas voir un "gros studio indépendant" plein de thunes comme LucasFilm exister hors de leur système, et Lucas n'a jamais apprécié d'être forcer de devoir passer par les dit studios pour devoir sortir ces films en salles, estimant que la situation apparentait à une "prise d'otage" où les studio faisant de l'extorsion pour obtenir des bénéfices de films pour lesquels ils n'ont pas déboursé un centime. Le situation a d'ailleurs failli l'amener à envoyer chier la Fox pour la distribution de la Prélogie, mais il a finalement accepté qu'ils le fassent en échange de la récupération totale des droits de ANH (dont la Fox gardait une partie car ils en était le studio producteur).

En bref Lucas a beau avoir cette image (à raison) d'avoir lancé le phénomène de Blockbuster avec son pote Steven Spielberg, au contraire de Spielberg qui a toujours été comme un poisson dans l'eau au sein du système de studio, Lucas est plutôt le symbole de l'opposition à ces studios en prouvant qu'on pouvait faire de gros films sans eux. Le résultat été un mépris mutuel pendant des décennies. 

Ses Star Wars fondamentalement : c'est des films d'auteurs indépendants à gros budget.

Et donc oui c'est là toute l'ironie de son propos : les "esclavagistes blancs" dans son propos ce sont les gros studios Hollywoodiens et tout ce qu'il représente, et il a vendu son empire à un de ces studios, donc du coup quelque part ça lui fait bizarre. (Même comme je l'expliquais plus haut, il a toujours eu de bonnes relations avec Disney et que cette vente c'était pour la perrénité de son entreprise et de ses employés).

-Sergorn

[megrez alberich]

Au hasard, la prélogie ? Jar Jar ? Les Ewoks ? La petite maison dans la... l'ep II ? les 77 versions ++ toujours plus mais en fait moins ?

Je ne suis absolument pas d'accord, mais bon. To each their own

[pippoletsu]

Mais bon grâce à lui on a eu les jeux Lucasart, et ça, c'est kewl.

[black dragon]

Vu aussi !
Il y a de très bonnes choses et de beaucoup moins bonnes... Du mitigé donc, et je pense que c'est le genre de film où plus j'y penserai, plus je verrai de problèmes, mais mon impression de sortie de salle était quand même que globalement le positif l'emporte. Bref, j'ai bien aimé.
C'est en tout cas très différent de TFA.
J'avais été très déçu par le côté remake du IV dans TFA, mais j'avais trouvé le film assez trépidant du début à la fin, magnifique visuellement et les nouveaux personnages étaient assez attachants.
Pour celui-ci, on n'a plus du tout ce côté remake (enfin, c'est quand même l'équivalent de l'Empire Contre Attaque dans la structure globale, mais dans le déroulé et les détails c'est beaucoup plus original), mais par contre il y a de gros problèmes de rythme et des moments où l'on s'ennuie même carrément un peu, certains des personnages sont un peu sacrifiés ou pas très bien utilisés et visuellement je trouve ça un peu moins bluffant que TFA.

Spoiler

La scène finale à Uyuni en Bolivie est quand même superbe, en plus j'y étais il y a 3 semaines en vacances donc ça m'a vraiment replongé dans le truc C'est con, à quelques semaines près j'aurais embarqué un ou deux jouets Star Wars pour faire des photos en jouant avec les perspectives. J'imagine que ça va devenir très à la mode sur place dans les prochaines jours/semaines, comme les tours touristiques en Irlande sur les lieux de tournage des scènes avec Rei et Luke.

Bref, les forces et faiblesses des deux films sont presque inversées pour moi. Au final, je pense que je le préfère un peu à TFA, mais ça ne doit pas se jouer à beaucoup, et on est clairement dans la queue du peloton des films Star Wars, à mon goût en tout cas.
Le film joue pas mal à détourner certaines codes et attentes. C'est a priori plutôt bien dans le principe, mais il le fait de façon un peu trop balourde et systématique, si bien qu'assez rapidement, je me suis dit "ah, ok, vous voulez la jouer comme ça". Et comme les thématiques sont assez vite présentées, et très clairement, du coup le film est devenu paradoxalement très prévisible pour moi.

Spoiler

Le seul "twist" qui m'aura vraiment surpris du coup, c'est la projection de Luke à la fin, mais par contre j'ai vu arrivé la mort de Snoke une bonne demi-heure avant.

Enfin, si, évidemment il y a les assez nombreuses incohérences qui restent surprenantes et dures à anticiper, mais pas pour de bonnes raisons donc

Spoiler

Le plus énorme et hallucinant trou de logique est l'utilisation d'un objet lancé à la vitesse lumière pour défoncer l'armada du premier ordre. Si cela est possible, cela remet en cause le déroulement et les considérations tactiques de toutes les batailles spatiales que l'on a vu dans la saga. La seule explication serait donc que personne n'y a jamais pensé pendant les milliers d'années d'existence de conflits spatiaux armés dans cet univers, ce qui serait ridicule. Et même ainsi, cela voudrait surtout dire que pour des questions de ratio coût-efficacité, tous les futurs conflits que l'on verra dans les prochains films devraient intégrer par exemple des astéroïdes militarisés sur lesquels on colle un moyen de propulsion pour en faire des drones kamikazes. Les marchants d'armes que l'on voit dans le film vont devoir revoir sérieusement leurs business models

Dans ce qui marche clairement pour moi, il y a déjà tout ce qui concerne Kylo Ren, Rei et Luke.
Kylo Ren est-il le personnage le mieux développé et le plus intéressant de toute la saga ? Le débat est clairement ouvert pour moi, même si j'imagine qu'il sera encore plus clivant que celui sur Anakin dans la prélogie. Adam Driver est vraiment excellent en tout cas.

Spoiler

Le faire s'affranchir de Snoke est vraiment la meilleure idée du film (du coup, sauf surprise, on ne saura rien de ses origines, mais après tout on en savait encore moins sur l'empereur dans l'OT).

Rei est peut-être un poil moins mise en valeur par rapport à TFA, mais le personnage reste attachant et a un cheminement très intéressant dans ce film.

Spoiler

J'aime beaucoup le choix fait sur ses origines ordinaires. Ca renforce un peu son côté cheaté et "elle est puissante parce que", mais la solution a l'élégance de la simplicité.

Quant à Luke, la frustration de l'avoir si peu vu dans le film précédent est largement compensée. C'est la meilleure prestation de l'acteur, l'évolution du personnage est logique et j'aime beaucoup toutes les petites interactions qu'il a avec ses amis

Spoiler

Genre quand R2 lui rejoue le message de Leia, très bien vue.

Dans ce qui marche beaucoup moins bien, il y a ce qui concerne les mésaventures de Finn et Poe.

Spoiler

Toute l'escapade de Finn sur la planète casino m'a profondément ennuyé, ça s'étire en longueur à mort, et je n'ai pas du tout accroché au personnage de Rose et encore moins à l'espèce de pseudo romance qu'ils essayent de nous faire gober à la fin. Enfin, Phasma... Juste lol.
Quand à ce qui concerne Poe (qui est le gros-bill des pilotes, il est juste beaucoup trop fort), il y a quelques thématiques qui pourrait être intéressantes, mais le problème c'est que c'est une idiot plot. Tous ces personnages n'ont aucune raison de ne pas collaborer et de ne pas partager leurs informations, tous le conflit de cette pseudo mutinerie est complètement artificiel et illogique.
A la fin du film, Finn et Poe n'accomplissent que du négatif pour leur propre camp, et pourtant tout ce qu'ils ont provoqué est balayé d'un revers de main. Poe a semble-t-il vaguement appris un truc ou deux, mais il ne pourra pas les mettre en oeuvre avant le prochain film et même pas dans celui-là...

Bref, du bon, du moins bon...

[Sbaka]

De toute façon Georges se prendrait en photo déguisé en Harlem globe trotter qu'il y en aurait toujours pour soit expliquer pourquoi c'est formidable, soit pourquoi c'est atroce.

Il a vendu son truc qu'il aurait très bien pu laisser tel quel, vu que ce n'était pas pour l'argent il aurait formé un padawan pour prendre sa relève et basta.

Peut-être que le mieux aurait été de tout arrêter définitivement au fond. Un mythe finit par être désacralisé à force de se faire retourner dans tous les sens. Alors évidemment cela aurait mis au chômage des gens mais vu le pognon que ça rapporte il leur aurait filé un pactole et bon vent 

[pippoletsu]

Ca n'a pas fait de mal à la licence, juste aux culs de quelques fan hardcores.

L'ES et la Prélogie à part amener de nouvelles générations de fans qui y vouent le même culte que les trilogistes à leur OT et qui ont été des cartons au box office... Pfiou, quel mal ça a fait.


Ses Star Wars fondamentalement : c'est des films d'auteurs indépendants à gros budget.

Faut que je retrouve une critique d'époque de l'ep I qui disait en gros "le plus cher des films indépendants". Mais c'est exactement ce que Serge décrit.

Après sur le mal fait, demandez-vous comment on en est arrivé à cet ep VIII ? Est-ce que la volonté de tout cassé et mettre à la poubelle n'est pas une réponse, non seulement aux piètres qualités de réalisateur et de mise en scène de Georgie, mais aussi à son appropriation excessive d'un phénomène qui l'avait largement dépassé ? Il n'y a qu'à voir vos réponses à base de "Mais George il a dit que Anakin il préférait la menthe à la grenadine, alors hein pouet pouet".
On est bien content de ne plus avoir son avis expert.

[megrez alberich]

L'épisode VII ressemble en effet une réponse à tous ceux qui détestent la prélogie et qui n'ont eu de cesse de maudire Lucas depuis. Mépris renforcé par les S.E et le refus de papy George de ressortir l'OT en version non retouchée.

Or il se trouve que ces détracteurs ne sont que la minorité vocale. Le grand public s'en contrefout de ces querelles d'écoliers. La prélo a cartonné au box office, malgré des critiques désastreuses, et les DVD et Blu-ray de la saga se sont vendus comme des petits pains malgré les nombreux appels aux boycott et le review bombing de certains fans hardcore.

[Aresielle]

En parlant de faire du mal ... les fangirl sur tumblr semblent aimer l'épisode VIII pour la plupart. Et sachant qu'un certain nombre d'entre elles avaient écrie des fanfictions reprenant les points du scenario que je me suis allégrement spoiler à droite et à gauche je dirais c'est pas étonnant.

Donc en tant que quelqu'un qui n'a pas encore vue le film ça me laisse l'impression que tout le foin qu'on entend en ce moment viens bien du fait que certain ont pas eu leur headcanon et d'autre l'on eu.   

[Weldar]

Les fans sont (toujours) graves...

http://braindamaged.fr/19/12/2017/star-wars-8-petition-lancee-pour-refaire-les-derniers-jedi/?platform=hootsuite




Sergorn >

Je me souviens effectivement que le succès inattendu de Star Wars 1 (enfin, l'épisode 4) a été une aubaine et un coup d'éclat pour Lucas contre toute attente (prod), même si j'ai du mal à le voir comme un petit "auteur" indépendant quand sa machine LucasArt/Film fut lancé par la suite, mais il gardait effectivement une liberté vis-à-vis de la Fox.

[Sergorn]

Toute façon le côté "l'Episode VIII casse tout" est quand même très largement exagéré et démontre surtout le fait que beaucoup de fans n'ont juste pas du tout compris le film et/ou se sont contenté d'une succincte lecture de surface alors que qu'il suffit de gratter un petit pour voir qu'on reste dans du Star Wars tout à fait traditionnel, mais dissimulé par sa volonté de jouer avec les attentes des fans et surtout une approche stylistique qui n'hésite pas à casser certains codes.

D'ailleurs l'exemple de Luke est l'illustration parfaite : on lit partout des fans scandalisés, outrés, on a massacré le personnage, on a violé leur enfance, ce n'est plus Luke, etc, etc... Alors que pas du tout.

Spoiler

Alors bien sûr, tout est fait pour qu'on choix choqués au premier abord : on voulait découvrir un Luke sage, noble, maître Jedi confirmé et charismatique et qui sans doute aurait fini par de beaux moments d'action digne d'un Jedi Prélogique. En gros... on aurait voulu le Luke de l'UEL. 

A la place on découvre un homme brisé, hanté par l'acte qu'il a failli commettre, par la trahison de son neveu, par son échec en temps que Maître, et qui est donc aigri et veut rejeter tout et tout le monde, ce qui l'amène a tout remettre en question ... mais malgré tout l'ancien Luke est là et pointe du bout de son nez durant tout le film (à commencer par son déchirant "Où est Han ?" quand il voit Chewie et réalise sur son visage ce qu'il en doit être... mais aussi ce passage où il va dans le Faucon où on reconnaît immédiatement l'ancien Luke dans son interaction avec R2-D2), c'est aussi pour ça qu'il accepte malgré tout d'enseigner un minimum Rey, et si on peut estimer qu'il touche le fond au moment de brûler l'arbre, avec cette ultime leçon de Yoda, là ses idées sont remises en place et il redevient le Luke qu'on connait de l'OT, plus âgé et avec les cicatrices du passé, mais bien là.

J'ai beaucoup de mal à saisir qu'on ne puisse pas voir le "bon vieux Luke" dans son ultime coup d'éclat car durant tout le dernier acte on retrouve tout à fait le Luke de ROTJ.

J'ai certains impression que beaucoup ne sont attaché qu'à une vision de surface des choses sans voir toutes les subtilités du personnage, et aussi du jeu de Mark Hamill et moi du coup je vois tout à fait ce qu'il disait en interview quand il racontait que sur coup il dit à Johnson qu'il n'aimait pas du tout ce qu'il a fait de son personnage... pour finalement réaliser que Luke restait au fond la même personne.

Au final tout est quand même plus intéressant que de le voir comme Han & Leïa cantonnés bêtement au même rôle exact que dans leurs personnages de l'OT (même si dans le cas Han, c'est plus qu'il ESSAYE de retrouver celui qu'il était jadis sans vraiment y parvenir).[/quote]

Bref ça ne casse rien du tout, ça prend juste une forme surprenante et si ça écorne quelque mythe ça reste surtout dans le prolongement des thématiques de la Prélogie.

-Sergorn