[KoTZ] Battle for Sanctuary - Episode 18 (S3E6 - 29 avril 2024)

Démarré par hugo, 29 Avril 2024 à 10:28:47

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Cet épisode, je l'ai trouvé...

Excellent !
Satisfaisant
Nippon ni mauvais
Pas terrible
Nul à suer !

hugo

Episode dispo.

Sans surprise dans le déroulement.

J'ai bien aimé l'ajout
Spoiler
du flash-back avec l'aurore boréale

- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

GOLD SAINT AIOLIA

#1
Bon alors comme d'hab cet épisode est en dessous de l'anime à tous les niveaux surtout côté émotion mais c'était un bon épisode

On a un épisode mieux équilibré que celui de Shiryu où ça allait bien trop vite, la c'est du 100% concentré sur Hyoga vs Camus sans filler à côté

J'ai bien aimé les
Spoiler
les nouveaux flashbacks surtout à la fin avec l'aurore boréale

Par contre niveau défauts le pire non mais sérieux merde les gars quand ils s'envoient les Aurora Execution tout aurait du être gelé que ce soient eux et tout le temple, la c'est n'importe quoi, que ça me gonfle.Le choc des Aurora Execution est bien plus puissant et dévastateur que l'envoie d'énergie 2 min avant >:(

Ensuite Camus qui envoie des bouboules pour geler les jambes de Hyoga bordel mais qu'il envoie soit une vague de froid soit le Diamond Dust

Et pour finir ils auraient pu s'envoyer des vagues de glace au lieu d'une boule de glace suspendue entre eux quand Hyoga gèle l'épaulette de Camus ::)

J'avais été déçu qu'on ne voit pas Athéna parler à Shiryu au moment de l'Ultime Dragon  ::) alors que la elle le fait avec Hyoga pour qu'il se réveille

Ils auraient pu mettre des larmes à Yaya and co quand même quand Shiryu est mort

Au final un épisode correct, meilleur que le précédent mais une fois de plus bourré de défauts



hugo

Le truc qui m'a le plus gêné dans cet épisode, c'est qu'on sent qu'on ont voulu coller à fond à l'épisode mythique d'origine, donc on retrouve les mêmes dialogues.

...sauf que ça donne l'impression que Camus est une vraie pipelette tant il décrit tout [:aie]

Au moins, j'ai bien aimé qu'ils ne fassent pas parler Seiya et Shun lors du coup du flocon.
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

megrez alberich

'tain, ils ne finissent même pas congelés !!!! Nul, question mise en scène  >:(

Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

The Endoktrinator

Ça ne doit pas faire pareil sans Aria of the Three, non ?
Shit still Happens, so deal with it - psychanalysm

megrez alberich

Les flashbacks sont relativement émouvants mais sans musique triste pour accompagner le tout, ça perd beaucoup en intensité dramatique, oui...

Détail à la con, j'aurais préféré que Camus soit en civil pour les scènes d'entraînement en Sibérie, plutôt que de le voir porter l'armure du Verseau en permanence.
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

hugo

C'est pour mieux narguer Hyôga : "regarde, moi, je suis bien au chaud dans ma Cloth." [:trollface]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Benji

Episode correct. :D
C'est vrai que l'émotion manque un peu et comme Albé, j'aurai préféré que Camus soit en civil. Mais bon on va dire qu'il  ne quitte jamais son uniforme. [:lol]
教えて流星たちよ、どれくらいこの場所で待てばいいの?

Byaku

Citation de: megrez alberich le 29 Avril 2024 à 12:01:45

Détail à la con, j'aurais préféré que Camus soit en civil pour les scènes d'entraînement en Sibérie, plutôt que de le voir porter l'armure du Verseau en permanence.

T'es fou ? T'imagine pas le nombre de temps perdu à synthétiser des fringues ?  [:shinobu1]


[:shinobu1]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

hugo

Vu que dans le support d'origine, les fringues civiles de Hyōga, Camus et Isaak, c'est un peu du pareil au même... :o

Edit : d'ailleurs, on remarquera que dans KOTZ, les fringues civiles des Bronze secondaires sont devenues juste des palette swaps les unes des autres...
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Cedde

Vu.

Le rythme du combat est bon, les attaques de glace sont toujours aussi jolies (bon, sauf les bouboules traditionnelles) et l'armure du Verseau est une tuerie.

L'émotion est toujours peu présente (néanmoins j'ai trouvé la musique moins transparente) mais je dois avouer que le flashback inédit fait chaud au kokoro.

Bref, voté satisfaisant.
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Wild Pegasus

#11
Si on devait résumer l'épisode :


Ah là là, si proche de l'arrivée et c'est le drame.  [:lol]

Voté satisfaisant et c'est clairement le moins pire de la saison penchant du côté ça va. Déjà le fait qu'ils aient enfin rajouté des monologues intérieurs, ce qui manquait grandement, donne plus de pêche à la scène où Hyoga se sort du Freezing Coffin qui aurait été super fade si on avait juste eu une vue extérieure sans savoir ce qui se passe dans leur tête comme souvent dans KOTZ.

On retrouve la voix US si spécifique de Camus de la série 86 du dernier doublage qui reprend son rôle (c'était déjà le cas dans la maison de la Balance mais ici ça saute aux oreilles notamment car comme le dit hugo ils y vont à fond niveau dialogues de Camus en Captain Exposition).

Le combat "magique / élémentaire" se prête davantage au style de KOTZ que les combats plus traditionnels jusqu'à présent où il devrait y avoir de la sueur, de la crasse et du sang donc ça passe mieux dans le ressenti.

Mais ah la la, la chute en fin de course, c'est le drame. Ils nous passent tout l'épisode à nous montrer le gel des attaques sur les jambes de Hyoga et l'épaulette de Camus pour qu'après la grosse attaque finale... Il n'y ait rien ?!

Du coup toute la séquence d'après censée être émotionnelle en fait on s'en fout

"Non mais en s'en bat les couilles de tes aurores boréales et ours polaires, revient dans la maison, tu nous dit vraiment qu'ils sont mort là après ce pétard mouillé ? Non me montre pas des aurores boréales pour faire diversion !"

Après il y a toujours le problème des attaques où ils s'envoient des Tic Tac géants fluos et la série qui a des troubles de personnalité en se basant sur un support qui n'a peu en commun avec ce qu'ils ont montré avant comme le fait que Seiya avait déjà ses pouvoirs surhumains avant de s'entrainer comme ses ailes de Cosmos en sautant de l'hélico donc logiquement la même chose devrait s'appliquer à Hyoga s'il a aussi été repéré comme ça.

Byaku

Citation de: Wild Pegasus le 29 Avril 2024 à 17:59:37
surhumains avant de s'entrainer comme ses ailes de Cosmos en sautant de l'hélico donc logiquement la même chose devrait s'appliquer à Hyoga s'il a aussi été repéré comme ça.

Mais bon sang mais c'est bien sûr !  [:chiyo1]

C'est de là que vient le pastiche du film  [:homer1]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Bouloche Le Foufounet

J'avais fini par presque perdre espoir, mais j'ai trouvé cet épisode satisfaisant !

Les plus :
- L'Aurora Execution a de la gueule (surtout la première de l'épisode), elle est bien mise en scène et donne enfin un sentiment de puissance.
- J'ai enfin ressenti un petit frisson d'epicness, tout particulièrement lors du passage de Hyoga dans son cercueil de glace : le combattant au bord du KO, au bord de l'abandon, mais qui se réveille, qui se rappelle ses amis, qui reprend courage, qui finit par refuser la défaite et qui se sort les tripes et se dépasse ! C'est ça qu'on veut ! [:sparta2] [:lol]
- Les flashbacks étaient sympa et à propos (même si je regrette aussi que Camus soit en armure).
- Pas "d'interférences" pendant le combat avec des scènes qui auraient pu tout gâcher.
- Un détail, mais j'ai bien aimé l'attitude de Seiya (lorsque Hyoga s'écroule) : digne, toujours tourné vers l'objectif, mais on sent sa peine.

Les moins :
- Les bouboules d'énergie, toujours et encore. Mais je crains que ça ne changera pas.
- Alors que Camus avait son épaulette gelée et que Hyoga avait vu son armure détruite par le froid juste avant, c'est vraiment vraiment vraiment dommage que les 2 combattants ne finissent pas gelés après leur duel de Aurora Execution. On a l'impression qu'ils avaient subis plus de dégâts avec l'attaque précédente. Là, pour quelqu'un qui ne connait pas StS, Hyoga n'a pas l'air trop mal au point à la fin du combat : il pleure, puis tombe KO, c'tout.
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Wild Pegasus

Citation de: Bouloche Le Foufounet le 29 Avril 2024 à 19:13:30
Là, pour quelqu'un qui ne connait pas StS, Hyoga n'a pas l'air trop mal au point à la fin du combat : il pleure, puis tombe KO, c'tout.
Surtout que c'est ce qui n'arrête pas d'arriver aux autres avec Aiolia et Milo, donc si Camus ne se relève pas comme les deux autres après une petite sieste ce sera un peu wtf.

Bouloche Le Foufounet

Citation de: Wild Pegasus le 29 Avril 2024 à 19:30:47
Surtout que c'est ce qui n'arrête pas d'arriver aux autres avec Aiolia et Milo, donc si Camus ne se relève pas comme les deux autres après une petite sieste ce sera un peu wtf.
Oui, voilà. A la fin de leur affrontement, Hyoga et Camus n'ont pas l'air plus amochés que Aiolia ou Milos. Ils sont KO, certes, mais n'ont pas l'air plus blessés que ça.
C'est vraiment le plus gros raté de cet épisode, c'est dommage.
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Sergorn

C'est bien mon seul reproche à cet épisode, il auraient dû pour le coup faire comme pour la série de 86 et geler tout l'environnement pour qu'on comprenne bien le truc.

Mais bon c'est un défaut mineur vis à vis de la grande réussite de l'épisode de A à Z, même musicalement ça se sort les doigts du cul. Après on reste loin de Yoko, mais j'arguerais que c'est compensé par le fait que Hyoga y affronte son maître au lieu d'un inconnu qu'il a rencontré y a cinq minutes, faisant que la portée émotionnelle du manga est intacte.

-Sergorn

ThanaTwinGod

Épisode vu.

Comme pour les autres épisodes: c'est très joli, mais insipide au dernier degré.
Cet épisode dégage autant d'émotions qu'une émission de cuisine de feu Joël Robuchon.

Je vote nippon ni mauvais pour la seule raison que la Licence renoue, avec KotZ, avec une qualité technique nous faisant presque oublier les Soul Of Golderies empoisonnées et autres productions graphiquement immondes.

Du Saint Seiya sans émotion, çà s'oublie.

GOLD SAINT AIOLIA

#18
Citation de: Sergorn le 30 Avril 2024 à 06:18:20
C'est bien mon seul reproche à cet épisode, il auraient dû pour le coup faire comme pour la série de 86 et geler tout l'environnement pour qu'on comprenne bien le truc.

-Sergorn
Il y aura peut-être une modif pour les blu ray qui sait

Non mais ça ça m'a gonflé d'une force, comment le ou les scénaristes ont pu oublier ça, c'est quand même le choc de 2 Aurora Execution et en plus au zéro absolu, c'était un moment clé.La ça casse le rendu et le rend même ridicule, là on a la puissance lancée, l'explosion et après ben rien, aucun impact.C'est pire que l'explosion de Ikki et Shaka

Il y a un détail que j'ai bien aimé c'est quand Hyoga est dans le cerceuil de glace(au passage j'ai trouvé HS de montrer l'extérieur du temple quand il l'entoure de glace, curieux choix), j'ai beaucoup aimé qu'on voit Hyoga qui s'enfonce dans l'eau, l'effet est très réussi et original

J'ai voté satisfaisant parce qu'à part les défauts que j'avais cité(le pire c'est cette histoire de la double Aurora Execution) au début du topic l'épisode est bien mieux géré que le précédent parce que centré à 100% sur Hyoga et Camus la où malheureusement celui de Shiryu vs Shura ne l'était pas et avait été trop vite vu l'ajout du filler(même s'il était de bonne qualité)

hugo

Citation de: GOLD SAINT AIOLIA le 30 Avril 2024 à 09:24:17(au passage j'ai trouvé HS de montrer l'extérieur du temple quand il l'entoure de glace, curieux choix)

Ce passage m'a également fait tiquer.

J'ai l'impression que ça a été fait pout ne pas avoir à animer la constitution de Freezing Coffin [:aie]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

GOLD SAINT AIOLIA

Citation de: hugo le 30 Avril 2024 à 09:47:55
Ce passage m'a également fait tiquer.

J'ai l'impression que ça a été fait pout ne pas avoir à animer la constitution de Freezing Coffin [:aie]
C'est sûrement ça faut pas chercher plus loin


chevkraken

Perso, j'ai voté excellent, le seul défaut est en effet la double Aurora exécution qui gèle pas tout, mais c'est compensé par le flash back montrant la relation de Camus avec hyoga.

Franchement, c'est quasiment du niveau de la série d'origine voire mieux sur certains points.
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Wild Pegasus

Citation de: Sergorn le 30 Avril 2024 à 06:18:20
C'est bien mon seul reproche à cet épisode, il auraient dû pour le coup faire comme pour la série de 86 et geler tout l'environnement pour qu'on comprenne bien le truc.

Mais bon c'est un défaut mineur vis à vis de la grande réussite de l'épisode de A à Z, même musicalement ça se sort les doigts du cul. Après on reste loin de Yoko, mais j'arguerais que c'est compensé par le fait que Hyoga y affronte son maître au lieu d'un inconnu qu'il a rencontré y a cinq minutes, faisant que la portée émotionnelle du manga est intacte.

-Sergorn
Cela dit du point de vue du lecteur, ça reste un inconnu qu'il a rencontré il y a 5 minutes, et qui a été présenté comme un connard, contrairement à une Marin ou un vieux maître. Juste un peu mieux que Daidalos au niveau attachement osef au moment de l'annonce de sa mort, ce qui fait que selon moi, manga comme anime, la portée émotionnelle est moindre que la mort du Crystal Saint qui a été introduit au public avec sa relation avec Hyoga un peu en amont.

black dragon

Citation de: Wild Pegasus le 30 Avril 2024 à 15:10:09
manga comme anime, la portée émotionnelle est moindre que la mort du Crystal Saint qui a été introduit au public avec sa relation avec Hyoga un peu en amont.
Crystal apparaît quelques secondes dans l'épisode 17 (flashback lors du combat contre Docrate) pour revenir dans le 20 et mourir dans le 21.
Camus apparaît dans le 47 pour mourir dans le 67.
Bref, il est introduit bien plus en amont en fait  😉
Alcoholics don't run in my family.
They stumble around, breaking stuff.

hugo

Damn, doublé par @black dragon  [:lol]

En plus, le flash-back de l'épisode 17, c'est même pas pour développer la relation entre le maître et l'élève, c'est juste pour introduire une technique (le Tô Kekken)

Donc on est pas loin des "5 minutes" aussi.
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"