[ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]

[krishna-san]

C'est nul !!! 
Kuru se concentre sur le combat opposant max puissant à Homer, mais qui au bout du compte risque trés franchement d'affronter l'autre max puissant. Sukyo perd vraiment le sens des réalité là j'en suis sûre.

[GOLD SAINT AIOLIA]

J'aimerai bien que le Pope soit un cancer

Moi j'aimerais bien que ce soit une cirrhose du foie ( pas la peine de m'indiquer la sortie, je connais  )

Plus sérieusement, le truc qui serait pas mal pour une fois, ce serait que le Pope ne soit PAS un gold

Ben pourquoi pas le Gold d'Ophiuchus, vu qu'on a déjà 2 Golds des Gémeaux on est plus à ça près

[nfscarbon4]

Scans by Trevor

Spoiler (click to show/hide)

[speedman seiya]

Je pense plus à une illusion du Phœnix, balancer par Ikki, comme la dit archange, qu' à une véritable 2eme armures des gémeaux !!! sinon le chapitre pas trop mal, verra bien celui de la semaine prochaine, voir comment cela se goupille.

[krishna-san]

Je pense plus à une illusion du Phœnix, balancer par Ikki, comme la dit archange, qu' à une véritable 2eme armures des gémeaux !!! sinon le chapitre pas trop mal, verra bien celui de la semaine prochaine, voir comment cela se goupille.

Vue qu'abel résiste à un coup qui perce de la gold cloth, c'est pas une illusion d'ikki qui risque de le tromper.

[hanzo]

Tu mélanges un peu tout aussi. Le C.W résiste très bien à un coup qui fait exploser une armure d'or et pourtant un autre coup le détruit.
On ne peut pas tout mettre dans des boîtes comme ça.

[Wild Pegasus]

Et puis c'est normal que Kurumada utilise une expression de japonais puisque l'expression "de Charybde en Scylla" est propre à notre culture à nous et n'existe donc pas dans son vocabulaire à lui.

M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes, les dés son jettes ou encore tu pousse le bouchon un peux trop loin Maurice.

Bon Shun et Tenma on l'excuse d'être Japonais .   

Alors pour faire une variante d'Oiseau Vermillon, à ce moment si toi un occidental faisait une histoire sur le Japon avec que des protagonistes Japonais, avec ce genre de raisonnement, tu devrais alors l'écrire en Japonais car se serait "abusé qu'ils puissent parler dans une autre langue que le Japonais et que certaines de tes tournures de phrases françaises ou expressions ne seraient pas logique de la part d'un perso japonais".

Ici, kuru raconte son histoire dans la langue japonaise, il utilise donc des idiomes qui lui sont propres. Après lorsque c'est adapté dans une autre langue, ces mêmes idiomes ou expressions seront aussi adaptée en fonction de la langue ciblée.

 

[LGC]

Alors pour faire une variante d'Oiseau Vermillon, à ce moment si toi un occidental faisait une histoire sur le Japon avec que des protagonistes Japonais, avec ce genre de raisonnement, tu devrais alors l'écrire en Japonais car se serait "abusé qu'ils puissent parler dans une autre langue que le Japonais et que certaines de tes tournures de phrases françaises ou expressions ne seraient pas logique de la part d'un perso japonais".

Je vais pas me casser la tête à écrire dans une autre langue juste pour faire plus vrais, je n'aurais qu'a faire comme font les gens dans cette situation... ne pas utiliser d'expression.

Ici, kuru raconte son histoire dans la langue japonaise, il utilise donc des idiomes qui lui sont propres. Après lorsque c'est adapté dans une autre langue, ces mêmes idiomes ou expressions seront aussi adaptée en fonction de la langue ciblée.

 

ben quand il y a des Chinois comme protagonistes dans une BD généralement eu il utilise des proverbes bien de chez eu, pour quoi les autres peuples n'aurait pas la même faveur.

[Illuvenis]

Plus je regarde le chapitre et plus ça me parait évident que rien n'est comme il parait. La je pense vraiment que le chapitre suivant nous apprendra beaucoup.
J'aimerai juste voir la gueule d'Abel en couleur, avec un peu de chances la semaine prochaine, mais j'y crois pas trop.

En tout cas j'adore... comme c'est étonnant!!!

[Oiseau Vermillon]

Je vais pas me casser la tête à écrire dans une autre langue juste pour faire plus vrais, je n'aurais qu'a faire comme font les gens dans cette situation... ne pas utiliser d'expression.

Qui fait ça ?

Parce que "les gens" c'est un peu vague comme description.

ben quand il y a des Chinois comme protagonistes dans une BD généralement eu il utilise des proverbes bien de chez eu, pour quoi les autres peuples n'aurait pas la même faveur.

Ne pas généraliser, les proverbes ne sont pas tous intraduisables.

En plus de ça, les proverbes chinois sont parfois employés de manière humoristique.

[Sergorn]

Non puis surtout bon... c'est Saint Seiya quoi, pas un traité historique sur le parlé dans un grêce fictive du XVIIIème siècle 

Bientôt on va dépendre de quelle langue ils parlent au Sancutaire lors du manga classique ? (je sais pas pourquoi mais je sens que ça a déjà du etre fait ^^')

Accessoirement... il me semble bien que rien ne laisse indiquer que Tenma soit Japonais. C'était le cas pour le Tenma de TLC oui, mais j'ai pas souvenir d'une remarque similaire dans ND.

-Sergorn

[LGC]

Qui fait ça ?

Parce que "les gens" c'est un peu vague comme description.

Les auteurs de BD.

Non puis surtout bon... c'est Saint Seiya quoi, pas un traité historique sur le parlé dans un grêce fictive du XVIIIème siècle 

Et ? On peut éviter se genre de boulette quand même.

[Oiseau Vermillon]

Ce n'est pas une boulette.

[krishna-san]

Tu mélanges un peu tout aussi. Le C.W résiste très bien à un coup qui fait exploser une armure d'or et pourtant un autre coup le détruit.
On ne peut pas tout mettre dans des boîtes comme ça.

Cela n’empêche que là il y a cirage de pompe abusif, il faut rappeler que Sukyo botte Ikki, Shion et Ox et reste inoffensif face à Abel. Même si c'est son 4éme adversaire de "classe gold" et qu'il lance son attaque sans chorégraphie typique il aurait quand même pu faire mieux que de nous lancer une phrase typique des bronzes 5...    

[Caim]

OV/Caim : Certes, ceci dit c'est étrange parce que là où Kuru est plus fort/moins mauvais (l'appellation old school me dérange parce qu'elle suggère quelque chose de volontaire et je n'en suis pas sûr pour ma part)
(...)
Je suppose qu'il faut y voir une façon de montrer un combat acharné tout en gardant une résolution rapide.

Je pense qu'il reste dans son optique "rétro" malgré tout ; son trait n'a pas été affiné avec le temps, bien au contraire, et je n'imagine pas qu'il puisse régresser sciemment à ce point : il suffit de voir le volume 28 qui est d'un très bon niveau. Des planches détaillées et lisibles, pas énormément de problème de proportion, et les derniers schémas d'armure sont exceptionnels. Il y a aussi l'incidence de la couleur, je suppose qu'il se permet quelques facilités en pensant que la couleur gommera les défauts techniques, et dans un sens, cela marche plutôt bien finalement. Mais quand tu regardes attentivement, il refait exactement les mêmes séquences "ringardes" par moment avec une mise en scène antédiluvienne (quand Suikyo tente de frapper le spectre du Gremlins, ça m'apparait tellement daté et mauvais dans l'approche visuelle mais ça ne me gène pas trop, pas besoin d'en faire davantage au fond).

Et il est toujours aussi minimaliste pour les affrontements : les personnages ne décochent pas 400 Lightning Bolt comme dans G, un coup fait souvent l'affaire (on a pas toujours sous la main des bronzes sacs de sable pour tester les arcanes) et l'affrontement poings/cosmos fait office de transition... de l'oldschool comme il le faisait en somme.

[Saint Alphazero]

Oui voilà, -aller de Charybde en Scylla-.
Tu échappes à l'un, il y a l'autre après si je saisis bien.

Oui, dans l'absolu le proverbe japonais sert à dire que l'on échappe à un désastre mais qu'en conséquence on tombe sur un autre aussi terrible ou pire. Et c'est alors equivalent à notre expression asaisonnée de mythologie grecque (ca tombe bien, même genre de construction)

Ok, c'est noté!
Du coup, pour l'expression du chat, quel équivalent pouvons-nous mettre?
Tenma fait l'amalgame entre les bêtes (Chat - Tigre/Loup avec les termes associés). De notre côté, nous avons deux personnages de la mythologie.
Peut-être devrions-nous annexer une expression autre que mythologique pour le -Chat-?
Par exemple, -Etre faits comme des rats-, en référence plus ou moins proche avec -le Chat et la Souris-.

D'après la page, après avoir lu attentivement, nous aurions:

Temna: Bon... et bien (So... sore ja)
Tenma: Hey... hey Shun. Comment appelle-t-on une telle situation déjà? (O... oi Shun. Kouiu bamen o nandakke?)
Tenma: Etre faits comme des rats? (Zenmen no neko)
Shun: Non (Ie)
Shun: Aller de Charybde en Scylla!! (Zenmon no tora! Koumon no ookami!!)

Que mettrais-tu pour le -Chat-?

[Max]

Ok, c'est noté!
Du coup, pour l'expression du chat, quel équivalent pouvons-nous mettre?
Tenma fait l'amalgame entre les bêtes (Chat - Tigre/Loup avec les termes associés). De notre côté, nous avons deux personnages de la mythologie.

"Tomber de Charybde en six chats ?" 

Remarque au pire c'est pas comme si l'expression originale était parfaitement incompréhensible.

Et comme le dialogue n'a pas l'air d'être spécialement drôle à la base, c'est pas bien grave. 

[Benkat]

C'est clair qu'il faut faire un jeu de mots avec Tomber de Charybde en Scylla.
L'autre problème c'est que même chez nous cette expression est très peu utilisé, j'ai lu que Jean de la Fontaine l'avait utilisé dans l'une de ses fables

Il me tarde de voir la trad d'Archange et celle qui sera dans le tome 5 en France...

Par contre je trouve que Abel a des faux air de Death Mask, plus que de Saga

[AZB]

Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube 

[Char]

Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube 

Ben pourquoi montrer le XXème siècle, ya pas de gaulde a cette période

[Poseidon]

Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube 

j'ignorais que c'était une obligation. 

[AZB]

Oh ça va toi hein, sèche-linge de mes deux!  

Nan mais bon, si ça l'emmerde tant que ça de nous proposer autre chose que les gauldes vs les juges pour que les fanboyz sur 2ch puissent se branler la nouille, il avait qu'à s'en tenir à Hadès 17XX, au lieu de nous mixer ça avec une vraie suite qui n'avance qu'à pas d'escargot. Au moins on saurait à quoi s'en tenir

[Illuvenis]

Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube 

Bah c'est qu'une intro à la vraie suite, à l'instar de la "montée des renégats" (rien de sexuel là dedans) dans le Hades chapter, patience les enfants, dans quelques temps, ça vous paraitra bien loin tout ça, et en tome relié, ça paraitra aussi bien court et rapide.

ou pas.

en fait voila, beaucoup de détracteurs ont admis que c'était "moins pire" en tomes reliés, pourquoi ne pas attendre pour juger? ^^

[Sergorn]

Ca parait plutot logique que le XXème passera au second plan tant que l'ancienne guerre sainte ne sera pas bouclée de toute façon.

-Sergorn

[hanzo]

Ne pas généraliser, les proverbes ne sont pas tous intraduisables.

J'ai l'habitude d'utiliser "intraduisible" plutôt "qu'intraduisable"
Tu es sûr de toi O.V?
(Normalement, je ne relève pas mais tu sais que je dois me venger de toi  )