[TLC] - Regulus Gaiden (début le 12/10)

[hugo]

Pas mieux que Max et Le Passant...............

[Kodeni]

Dire que tu es sur la table des négociations n'incluent pas obligatoirement de les remporter.

[hugo]

Question de com' : c'est pas bon pour l'image de montrer en public que t'as pas gagné des négociations.

Purée, je sais qu'on est Lundi, cerveaux bouchés et toussa, mais y en a qui ne font vraiment aucun effort....

[Lobo]

En marketing, le "probablement" est un indice positif. Plus qu’a être patient

[AZB]

Nan mais arrêtez vos conneries, tant qu'un contrat n'est pas signé, même s'ils ont l'intention farouche de le faire, ils peuvent pas dire autre chose. Chais pas moi, ce que vous avez entre les oreilles, ça vous sert jamais ?

Nan mais euh t'es gentil, leur "probablement" c'est une réponse en mousse, stoo... Soit t'as les droits soit tu les as pas 

Au passage, les droits séparés pour un truc qui porte le titre Lost Canvas, vous m'excuserez si je trouve ça d'une connerie CRASSE.

Question de com' : c'est pas bon pour l'image de montrer en public que t'as pas gagné des négociations.

Ouais mais nous lecteurs, on s'en fout un peu, on voudrait juste savoir quand ça sort nous

[Max]

Nan mais euh t'es gentil, leur "probablement" c'est une réponse en mousse, stoo... Soit t'as les droits soit tu les as pas 

Probablement, pour les personnes dotés d'un quotient intellectuel dépassant celui d'une amibe autiste, ça donne : "nous sommes intéressés essayons de l'avoir, nous sommes en négociations, ce n'est pas encore signé mais c'est en bonne voie".

Au passage, les droits séparés pour un truc qui porte le titre Lost Canvas, vous m'excuserez si je trouve ça d'une connerie CRASSE.

AU passage, non. Le contrat fait sans doute référence à la série "StS lost canvas maillot chinois", textuellement et exclusivement, qui est une oeuvre terminée. La série des gaiden est ce qu'on appelle une oeuvre dérivée et elle n'entre donc pas dans le contrat précédent. Il est donc dans tous les cas nécéssaire d'en signer un autre.

tl/dr : quand on sait pas on a le droit de fermer sa gueule.

Ouais mais nous lecteurs, on s'en fout un peu, on voudrait juste savoir quand ça sort nous

Il n'y a qu'un crétin qui prévoierait une date de sortie sans avoir signé de contrat, donc sans pouvoir extrapoler de date de début de production. C'est si difficile à comprendre ?

[AZB]

Ben dans ce cas-là on dit "on sait pas", pas "probablement", ça évite de faire espérer pour rien...

Au passage, l'amibe autiste elle sait très bien que les gaiden sont un dérivé de Lost Canvas, après les droits initiaux auraient pu inclure aussi les éventuels dérivés, ça nous aurait évité d'attendre 15 ans entre les deux

[Lobo]

Ben dans ce cas-là on dit "on sait pas", pas "probablement", ça évite de faire espérer pour rien...

C'est différent justement. Car quand on te dit probablement, c'est que c'est sûr, mais qu'il ne connait pas encore tout les détails. Donc pas d'annonce avant d'avoir du vrai concret.

[Abaddon]

C'est cocasse cela dit : les gaidens sont des dérivés d'un produit dérivé, qui dit mieux  . C'est pas plutôt le terme de spin-off plutôt? Quoique cela impacte directement les personnages et l'histoire de LC (pas comme Stargate Atlantis par exemple).

[Max]

j'appelle ça une oeuvre dérivée parce que c'est ce qu'on emploie habituellement dans le droit français, après spin-off, machin, c'est du détail. SInon AZB tu vois vraiment quelqu'un écrire dans un contrat "gnagna cède les droits d'exploitation de l'oeuvre...ainsi que toutes les éventuelles séries dérivées qui sortiront même si on sait même pas à l'actuelle si on va en faire et qu'on sait pas encore si c'est le mieux à faire pour nous mais bon allons-y quand même" ?

[Archange]

Ben dans ce cas-là on dit "on sait pas", pas "probablement", ça évite de faire espérer pour rien...

Au passage, l'amibe autiste elle sait très bien que les gaiden sont un dérivé de Lost Canvas, après les droits initiaux auraient pu inclure aussi les éventuels dérivés, ça nous aurait évité d'attendre 15 ans entre les deux

La stupidité serait justement de tout céder sans concession dans un contrat. Il me semble d'ailleurs que la Toei s'est bien fait baiser par AB Production sur Saint Seiya à cause de termes trop vagues.

Et le "probablement", en plus du "en cours de négociation" peut aussi signifier "on calcule si ca va être rentable ou non pour nous sur le marché francais".

[AZB]

Ouais enfin, Kurokawa n'est pas AB, et puis ça se serait limité à Lost Canvas papier qui n'est qu'une portion de Saint Seiya... ( au contraire d'AB qui se jette sur toute production animée estampillée StS comme des vautours )

Bon enfin, toujours est-il qu'on est début 2013 et qu'on n'a toujours pas la moindre info  Quand TLC Gaiden a commencé au Japon ( mai 2011 ), la parution française du manga principal en était qu'au tome 17, ça leur laissait largement le temps d'acquérir les droits avant que le tome 25 sorte pour pouvoir enchaîner avec les Gaiden pas trop longtemps après...

Au passage, si c'est bien eux qui les sortent au final, j'ose espérer qu'on aura le Cardia Gaiden en même temps que l'Albafica Gaiden, comme ils avaient fait pour les tomes 1-2 de la série principale   

[Kodeni]

Purée, je sais qu'on est Lundi, cerveaux bouchés et toussa, mais y en a qui ne font vraiment aucun effort....

Excuse nous de as  je pense qu'il vaut mieux qu'on te laisse commenter seul ici puisque apparemment, à lire l'ensemble de tes réactions sur ce forum, seules tes réponses semblent cohérentes et intelligentes.

[hugo]

J'étais sûr que tu allais revenir en mode calimero par derrière.

Alors ça va bien 5 secondes le "hugo il est méchant et il pense être la seule personne intelligente du forum", mais si tu regardes les dernières réponses de ce topic, tu verras qu'il y a d'autres personnes qui ont trouvé tes commentaires et ceux d'autres personnes sur les droits de TLC gaiden stupides.

Et ce n'est pas parce que je pense que toi ou d'autres êtes stupides, c'est que je pense que vous ne faites pas d'efforts : on se plaint d'abord, et après - éventuellement - on voit si c'est fondé ou non sur quelque chose.

La plupart des gens fréquentant le forum étant des adultes, tu m'excuseras si j'attends une connaissance hyper-minimale de "comment ça fonctionne les contrats et les gros sousous à l'heure d'internet, de la communication, de la crise et de la mère michue".

Trop dure la vie.

[Kodeni]

Allez, je vais retenir mes larmes et répondre intelligemment (je vais essayer, promis) à ton post :

- en effet, il y a d'autres personnes. Je t'ai répondu à toi précisément car un de tes posts faisait aussitôt suite au mien.
Mais mes propos sont à prendre pour les autres aussi.

- si tu ne nous trouves pas stupides, veilles s'il te plait à formuler autrement (et ça vaut pour d'autres aussi) tes réponses qui peuvent être tournées assez méchamment la plupart du temps.

- tu peux attendre une réponse qui va en ton sens en effet, mais il est tout à fait concevable que ce ne soit pas celle qui détient la vérité absolue.
Ainsi, la façon dont "fonctionne les contrats et les gros sousous à l'heure d'internet, de la communication, de la crise et de la mère michue" n'est pas strictement la même que celle que Max, toi ou d'autres défendez ici.
Chaque entreprise a des façons bien différentes d'aborder la négociation mais aussi et surtout la communication qui va autour. Et ça je peux affirmer que c'est vrai car lorsque je branche à l'occasion mon cerveau (si si, ça arrive parfois, quand j'en ai marre de faire le calimero ou que j’arrête de picoler) je travaille dans le domaine commercial.
J'ai déjà été mandaté par ma boîte pour des avis et participations à des publicités... Donc je reste sur ma position et la défend bec et ongle.

Après, je ne prétends pas qu'il s'agit de la vérité vraie dans le domaine de l'édition puisque mes connaissances sont maigres sur le sujet.
Mais encore une fois, ça n'empêche personne de répondre avec gentillesse et diplomatie, sans prendre les autres pour des crétins. Merci.

Bref, j'arrête là. Je reste à la disposition de qui veut échanger davantage sur le sujet en MP.

[Kentaro]

Bon enfin, toujours est-il qu'on est début 2013 et qu'on n'a toujours pas la moindre info  Quand TLC Gaiden a commencé au Japon ( mai 2011 ), la parution française du manga principal en était qu'au tome 17, ça leur laissait largement le temps d'acquérir les droits avant que le tome 25 sorte pour pouvoir enchaîner avec les Gaiden pas trop longtemps après...

Au passage, si c'est bien eux qui les sortent au final, j'ose espérer qu'on aura le Cardia Gaiden en même temps que l'Albafica Gaiden, comme ils avaient fait pour les tomes 1-2 de la série principale   

D'un côté, faut voir aussi le nombre de vente de TLC. On sait que le manga à eut un bon démarrage en France (chevalier du zodiaque tous ça) mais qu'en ait il des derniers volumes ? Tout le monde est d'accord pour dire que le scénario à eut un coup dur en centre de l'histoire, plus le soucie des éditeurs sur la vente des volumes; il se peut qu'il préfère a réfléchir a deux fois avant de sortir des volumes "divers" qui ne sont que des bonus à l'histoire.

A côté de ça, il y a aussi le contrat en lui même. Un éditeur avais avoué que lorsqu'il essayait de signer un manga populaire, l'éditeur japonais en profiter pour vendre dans le même contrat des mangas moins connu "histoire de..."
Donc; entre des Gaiden bonus (et moins populaire pour tous, au vu de l’intérêt ici) et des contrats qui peuvent être compliqué, j'imagine que Kurokawa préfère se pencher vers des séries beaucoup plus rentable (surtout qu'ils ont pris un gros risque, il parait, en continuant leurs lancé sur Ippo)

[Cedde]

Si l'on en croit le rapport ACBD de l'année écoulée, chaque tome de TLC sorti en 2012 a été tiré à 26 000 exemplaires en moyenne, ce qui est loin d'être négligeable.

Et il me semble que la série est parvenue régulièrement à se hisser dans le top 15 des ventes à chaque sortie de volume.

[Fantomas]

Plutôt que de troller bêtement (et de quoter une grosse image), tu pourrais apprendre à compter : il reste CINQ gaiden

J'ai pas compter celui d'Asmita... Je ne troll pas bêtement, vue que c'est vraiment de la daube ces gaiden, t'es pas d'accord?

[hugo]

Kentaro n'est pas objectif, il n'aime que les Kuruséries

Je pense que le problème ne vient pas d'une peur de ventes mauvaises, mais qu'il y a potentiellement plusieurs éditeurs sur le coup, vu l'aspect rentable de la licence sous nos contrées.

On en est quand même à 3 éditeurs différents pour 4 supports papier.

[Rhadeanos]

J'ai pas compter celui d'Asmita... Je ne troll pas bêtement, vue que c'est vraiment de la daube ces gaiden, t'es pas d'accord?

Non, ça alterne le bon et le moins bon (voire le mauvais), certes, mais globalement, les gaidens de TLC ne méritent pas un jugement aussi absolu que "tous pourris, ces gaidens". Donc si, tu trolles bêtement.

[Max]

Ce serait quand même mieux de hausser un peu le niveau de tes posts fantomas parce que bon je viens de regarder et dans l'ensemble pardon, ça donne pas toujours une super impression.

Un post à la con, ça arrive à tout le monde, moi le premier, mais faut pas en abuser.

[Abaddon]

Retrouvé, et mis à jour, vous l'attendiez tous : le pet child board 

[Alain]

Merci, Abaddon, tu déchires... comme ton nouvel avatar...

[Hypnos]

C'est quoi ce truc ?

[Mysthe]

Le tableau des pet childs !