[ND] Next Dimension - volume 8 [ch 55 - 61]

[Asclépios]

Spoiler: question HS (click to show/hide)

C'est quoi cette histoire de micro onde ?

[Sergorn]

Spoiler MGS4

Spoiler (click to show/hide)

Snake déjà dans un sale état, doit traverse un couloir protégé par des micros onde pour atteindre la dernière salle du jeu. On va dire qu'il souffre sa race.

-Sergon

[Lobo]

C’est un passage qui arrive vers la fin du jeu MGS 4. Spoil de la mort donc

Spoiler (click to show/hide)

Dans le passage en question, Snake, qui est déjà bien affaibli dû a sa maladie, est obligé de passer dans un couloir pour atteindre un serveur. Couloir bourré de micro ondes, un putain de calvaire a traversé.

edit : arf, grillé par Sergorn^^

[Mr.Rain]

Je rejoins Sergorn, les renégats ont morflés, mais avant Shaka leurs souffrances étaient plus psychologique qu'autre chose. De plus ils sont bien moins isolés que Suikyo qui lui est seul contre tous. Que ce soit les Saints d'or ou ses alliés les Spectres qui n'ont aucune confiance en lui, Suikyo ne peut compter que sur lui même.

Il y a un côté isolement psychologique qui est très oppressant chez Suikyo et qui rend son parcourt bien plus douloureux.

[Sergorn]

Après je dis pas que le parcours des renégats n'est pas bien ou quoi que ce soit hein - je dis juste que je n'ai pas le même sentiment de chemin de croix que pour Suikyo.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Ou que celui de Saori dans .... tadada Lucifer 

[Ilulia]

Y'a aussi un élément à prendre en compte quand on compare les deux situations, c'est le rythme de lecture.

En effet ND a un rythme plutôt lent. Et le calvaire de Suikyo on le suit depuis plusieurs années.
Le calvaire des renégats je l'ai découvert lors de la parution du manga en France et ça n'a pris que quelques mois pas plus. Du coup sur la durée on s'approprie bien plus le calvaire de Suikyo que celui de Saga and co.

En outre pour le cas Suikyo y'a désormais la possibilité d'en discuter avec d'autres fans via internet, d'essayer de comprendre sa situation en en parlant avec d'autres fans, en échangeant des théories...
Bref on fait un travail d'identification qu'on ne faisait pas forcément à la sortie des tomes Hadès en France au début des années 2000.
Donc pour toutes ces raisons, forcément la vision des deux n'est pas la même et la comparaison est biaisée.

Après, et en prenant un minimum de recul, je trouve la cas Suikyo plus touchant et plus poignant.
Parce qu'effectivement il est seul alors que les renégats étaient ensemble et partageaient le secret entre eux. De plus Suikyo a de vrais amis avec Doko et Shion qu'il doit affronter, alors que les renégats non. Ensuite, et ça ça fait partie de mes hypothèses, Suikyo semble aussi supporter un fardeau privé et là je pense à son frère.

Au final donc je suis quand même plus sensible à son calvaire qu'a celui des renégats. Et j'ai vraiment ressenti quelque chose à la vue de la dernière image du chapitre 61.

[black dragon]

Ben j'ai envie de dire contre, mais parce que limite une fois Shaka vaincu, c'est fini quoi.

Il y a aussi les passages avec Milo et Aiolia où Shura et Camus sont clairement au bout du rouleau, et Saga est obligé de faire des exploits de volonté. Et l'AE, ce n'est pas un match nul, ils perdent à cause de Shiryu et doivent ensuite être portés par leurs vainqueurs devant Saori
Alors, oui, c'est moins développé que pour Suikyo, mais c'est justement le fond de mon propos

Alors je suis d'accord qu'on a le concept du faux traitre qui nous fait la montée des marches qui se retrouve entre les deux, mais j'ai beau beaucoup le Junikyu Hades je ne trouve pas ce sentiment de montée qui est une souffrance de chaque instant pour la personne concernée comme avec Suikyo - limite ils paraissent très (trop?) sûr d'eux les renégats et il y a sans doute aussi cette différence vis à vis des relations entre personnages : car avec Suikyo on sent bien qu'il y a un lien qui l'unissait aux autres personnages permettant de plus humaniser le personnage et sa souffrance là où avec les Renégats on est plus directement dans une optique de "traitres revenus d'entre les morts" (et forcément : sur le principe seul Camus n'en était pas un dans le lot).

Je suis donc d'accord avec tout ça
Je pense que Kuru a justement pensé que cette montée aurait été plus marquante si les renégats avaient été affaiblis bien plus tôt et avaient du franchir plusieurs maisons dans l'état dans lequel ils sont après le combat contre Shaka, et que ça marcherait encore mieux si les liens avec les autres persos étaient plus forts.
Il a refait le parcours des renégats en se basant avant tout sur la fin, mais il a pris tout les curseurs disponibles, et les a tous mis au max

[Sergorn]

Et l'AE, ce n'est pas un match nul, ils perdent à cause de Shiryu et doivent ensuite être portés par leurs vainqueurs devant Saori

Je voulais dire que ça aurait été un match nul si y avait eu l'intervention de Shiryu.

-Sergorn

[Kodeni]

Chapitre 60

La page double du combat Suikyo/Dohko est sympa. Hormis ça, un peu déçu de la relation Pope/Cardinale. Et j'espère que le bébé ne sera pas Athéna mais qu'on aura droit à une belle surprise.

[Kodeni]

Chapitre 61

Déçu que l'enfant soit Saori. C'était convenu d'avance mais bon...
Par contre je refuse de croire en la mort de Suikyo.

[Hyogakun]

Couverture enfin disponible sur le site d'Akita. Aucune surprise, c'est bien Shaka qui sera à l'honneur:

[AZB]

C'est pas la même illu que y'avait déjà eu en couv' du Champion? 

[hugo]

Ben comme tous les couvs de ND, hein.....

[AZB]

Ben justement, un peu d'originalité n'eût pas fait de mal 

[hanzo]

Placer en tête d'affiche un perso qui n'apparaît même pas un dixième du volume et ne devrait plus revenir si l'on en croit ses propos, et le premier goldsaint de surcroît, c'est fort et montre bien la popularité dudit perso ^^

[hugo]

AZB => Certes, mais ça fait 8 tomes que c'est comme ça, c'est un peu futile que de jouer le surpris ou l'offusqué (je sais qu'il s'agit de toi, mais hein )

Sinon, je l'avais déjà dit à l'époque, mais ce n'est clairement pas ma couv' de ND préférée (cf. tomes 3, 4, 7) : en dehors du fait que TOUS les persos aperçus dans les boules du chapelet sont des reprises d'illustrations pré-existantes (il ne s'agit pourtant que de bouts de visages), donnant un sentiment de copié-collé à la va-vite, je trouve le Shaka particulièrement a un côté constipé (notamment avec la tête bien rentré dans les épaules).

Dans la catégorie "Saint de la Vierge en position du lotus", Kuru avait déjà fait mieux, que ce soit avec Shaka ou avec Shijima.

[Abel/Cain]

Couverture enfin disponible sur le site d'Akita. Aucune surprise, c'est bien Shaka qui sera à l'honneur:

Magnifique!

Shaka!

[Wild Pegasus]

Idem pas fan de cette couverture, on dirait que Shaka s'entraîne à faire la technique de la tortue d'Aldébaran. Néanmoins ça fait quand même plaisir d'avoir une couverture où le perso n'est pas de dos la tête tournée vers l'arrière.

[Poseidon]

magnifique oui, mais jusqu'ici toutes les couvertures étaient des têtes en gros plan! Là c'est pas pareil, et ça choque mon sens de l'uniformité

[Hyogakun]

magnifique oui, mais jusqu'ici toutes les couvertures étaient des têtes en gros plan! Là c'est pas pareil, et ça choque mon sens de l'uniformité

Non 

[Bougloucass]

Ca aurait été chouette quand même si ND avait pris les couleurs des cheveux du D.A. pour tous les persos, comme ça été fait pour Shaina!!...
Ca existe, des versions recolorisées version D.A., de ces couv'?!...

[Poseidon]

Non 

c'est fini de me tenir tête, oui !? 

[Hypnos]

Pareil qu'Hugo et Hanzo, mettre un couv un perso qui a rôle mineur dans l'histoire avec des c/c d'autres couvs à côté... cela ne m'enchante guère

(à quand une couverture Tôma ? )

[Hyogakun]

Pareil qu'Hugo et Hanzo, mettre un couv un perso qui a rôle mineur dans l'histoire avec des c/c d'autres couvs à côté... cela ne m'enchante guère

(à quand une couverture Tôma ? )

Il faut penser marketing: Shaka risque d'être assez vendeur, a fortiori auprès des lecteurs qui n'ont pas suivi la prépub.