[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas Edition Française

[Lobo]

Le combat Rune contre Shion est pas mal. Je ne comprends pas pourquoi on la rebaptisé René (des musclés?), c'est moche. C'est Rune.

C’est pourtant son nom en V.O, que cela plaise au public francophone ou pas.

Pas terrible non plus, le Doko qui fait le Ko ryu ha. C'est vraiment une façon de finir le combat bêtement et ça sent le manque d'inspiration qui oblige à pomper sur l'original.

Sachant que la finalité était la transformation mentale de Kagaho qui passe du Bénou au Phénix, c’est la fin la plus approprié possible.

Sinon où est le gardien du temple de Jupiter? Comment Tenma et Regulus ont ils pu passer du temple de la terre à celui de Saturne? On sait que le gardien de Mars, c'était Aspros. Mais Jupiter?

C’est Valentine. Il y a une erreur dans l’édition française.

[Will]

Mouais, mais comme je l'ai rejouté y'a une minute. Je ne vois pas ce que Valentine, spectre d'un niveau plutôt moyen vient faire au milieu des gardiens. Pas très inspiré ça non plus.
Comme je le disais, Ca aurait été le moment de faire venir Tokusa. En plus fort, sinon ça aurait paru ridicule de le voir en gardien alors que dans le gaiden de Yuzu, il était nul. Ou encore, ça aurait été le moment de mettre Myu. Sachant qu'il est fort comme un gold, il aurait été un excellent gardien.

Sachant que la finalité était la transformation mentale de Kagaho qui passe du Bénou au Phénix, c’est la fin la plus approprié possible.

N'y avait-il pas un autre moyen de montrer le bénou qui devient phénix? Y'avait-il besoin du ko ryu ha pour ça? Le ko ryu ha, c'est du faux combat, ça consiste à se faire désintégrer avec son adversaire, c'est de l'anti-combat, c'est de la fausse conclusion bon dans ma fic, je le fais faire deux fois en remarque, parce que c'est une technique que l'on sort vraiment en ultime dernier recour. Bref, ça enlève une bonne partie de l'intérêt du combat qu'on attendait entre doko et kagaho.

[Lobo]

La présence de Val est aussi justifié que Rune. C’est le bras droit d’un Juge tout de même, pas vraiment une quiche, qu’il soit inférieur à un Gold ou pas (y a qu'a comparer avec Gordon et Co pour avoir une idée de sa force).

[AZB]

Mouais, mais comme je l'ai rejouté y'a une minute. Je ne vois pas ce que Valentine, spectre d'un niveau plutôt moyen vient faire au milieu des gardiens.

Ben ouais, mais que ça te plaise ou pas, c'est dit texto dans la VO

P 14-15

Valentine: Le seigneur Rhadamanthe et moi-même ne sommes plus tes chiens bien dressés !

Valentine: En tant que Gardien de Jupiter, je sers Son Altesse Alone.

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,842.msg54165.html#msg54165

La présence de Val est aussi justifié que Rune. C’est le bras droit d’un Juge tout de même, pas vraiment une quiche, qu’il soit inférieur à un Gold ou pas (y a qu'a comparer avec Gordon et Co pour avoir une idée de sa force).

De toute façon, les gardiens des temples stellaires ne sont qu'un gloubiboulga d'ennemis rassemblés là sans la moindre cohérence, donc bon...

[Lobo]

De toute façon, les gardiens des temples stellaires ne sont qu'un gloubiboulga d'ennemis rassemblés là sans la moindre cohérence, donc bon...

Pas vraiment. Si on met de coté Val, les Gardiens ont tous un lien avec les persos. D’ailleurs même Val fini par se battre contre la personne qu’il estime le plus. 

[AZB]

Nan mais je voulais dire entre eux...

Par exemple pour les 12 maisons, ben les adversaires c'est tous des golds... Là on a des spectres à différents niveau de puissance, dont un juge quasi-imbutable, c'est beaucoup plus hétéroclite

[Lobo]

N'y avait-il pas un autre moyen de montrer le bénou qui devient phénix? Y'avait-il besoin du ko ryu ha pour ça?

Soleil…Phénix… ring a bell ?
Dohko utilise l’ultime dragon pour une raison plus personnelle aussi…

[Kodeni]

Je ne vois pas ce que Valentine, spectre d'un niveau plutôt moyen vient faire au milieu des gardiens. Pas très inspiré ça non plus.

Pas plus qu'un Rune boosté.
Franchement, à partir du moment où elle avait buté ses Juges et ses dieux jumeaux, hormis une ou deux exceptions du style Yoma et Kagaho, je ne voyais pas de ce qu'elle pouvait faire d'autre pour relever le niveau.

[Max]

Moi je crois que je ne comprendrais jamais pourquoi je lis aussi souvent que Valentine fait preuve de "fidélité".

Valou décide arbitrairement de ce que Rhada devrait faire parce que selon lui ce n'est pas bien ou digne de lui, sans manifestement essayer de comprendre pourquoi Rhada le fait en premier lieu. Il y a sans doute plein de mots gentils pour désigner ce que fait Valentine, mais c'est certainement pas celui de "fidélité". En tout cas, faites-moi ce coup là, et je vous dirais que si c'est pour être fidèle comme ça, j'ai pas besoin de traître.

J'ai envie de dire, que si Valou est aussi déférent subordonné qu'il se prétend être, alors c'est encore plus grave, parce qu'il ne fait pas confiance au jugement de son supérieur en qui il prétend être fidèle. Du coup ça en devient paradoxal. Ce qui n'est pas inintéressant en soi, ni même impossible, mais fait que dans une logique de "camp des méchants", c'est quand même très compréhensible qu'il se retrouve par terre pissant le sang.

[Sergorn]

Si Valentine était un subbordonné méga super fidèle de Radamanthe... il aurait jamais décidé de soutenir Alone plutôt que Hadès en fait 

C'est justifié que Radamanthe le butte car au final il a trahit son serment envers Hadès.

Par contre j'ai beau être partisan du "ça passe mieux en tome", les délire SM de Pandore qui veut dresser ses chiens chiens sont toujours aussi ridicules et navrant. Et c'est quand même du grand n'importe quoi que Pandore ait la puissance de mettre en échec un Spectre comme Valentine 

-Sergorn

[Lobo]

Et c'est quand même du grand n'importe quoi que Pandore ait la puissance de mettre en échec un Spectre comme Valentine 

Et pourquoi ? Ca me parait logique qu’elle puisse se démerder en cas de besoin, un peu de la même façon qu’Hilda. C'est même carrément logique.

[Sergorn]

Tu vas me dire c'est pas la même époque, mais je trouve ça pas du tout cohérent avec l'image de Pandore telle qu'on la voit dans le manga original.

Si elle est si puissanet que ça, Hadès avait qu'à lui fournir un surplis quoi... 

-Sergorn

[Lobo]

Disons que la Pando du kurumanga est très passive. Mais elle a l’air de pouvoir tuer Rhada (qui se laisse faire, certes) en cas d’écart. Je l’ai toujours perçu comme une "force tranquille" qui peut mettre à terre Ikki. Par rapport à l’armée, son statut est différent, techniquement elle n’a pas à se battre.

[Rhadeanos]

Tu vas me dire c'est pas la même époque, mais je trouve ça pas du tout cohérent avec l'image de Pandore telle qu'on la voit dans le manga original.

Si elle est si puissanet que ça, Hadès avait qu'à lui fournir un surplis quoi... 

-Sergorn

Bah, j'aurai pas été contre cette idée, moi...

[megrez alberich]

  Je ne comprends pas pourquoi on la rebaptisé René (des musclés?), c'est moche. C'est Rune.
.

Parce que ルネ est également la transcription phonétique de René en katakana. Et son nom est plutôt Lune/Lhûn que Rune soit dit en passant 

[Annie]

Bah, j'aurai pas été contre cette idée, moi...

Itou, et tant qu'à faire, une Perséphone en bonne et due forme, plutôt qu'une concierge sexy.

[AZB]

Bon alors, j'ai lu le volume 21... Et c'est encore pire que dans mes souvenirs 

Rhadamanthe est un gros CON, Pandore n'est plus qu'une greluche insupportable ( sérieux, niveau pouffe elle bat Anna Williams de Tekken à plate couture... Sauf qu'en ce qui concerne Anna le perso était prévu comme ça dès le départ ), et Valentine une pôvre victime

Le seul truc qui m'a plu est un truc idiot, en fait: la tronche de Cheshire quand l'autre morue parle de chien 



C'est dire... Sérieux, il aurait fallu totalement zapper tout cette bouffonnerie et passer directement de la fin du non-combat Dohko-Kakaho à l'arrivée de Partita, ça aurait au moins donné à Teshi l'espace suffisant pour ne pas "omettre" Tokusa par la suite 

[enkhyl]

Je rattrape doucement mon retard sur l’édition française, je n'en suis qu'au tome 15, mais j'aimerais revenir sur le 13 et le traitement de Degel, car si je trouve que Cardia fait honneur à son rang, Degel face à Rhada est totalement sous exploité, utilisant notamment l'Aurora Execution pour un oui et pour un non, attaque ultime avec effet anecdotique... Enfin bon...

[Will]

Le point de vue de Max est intéressant. C'est vrai que Valentine a décidé arbitrairement de ce que devait faire son maître. Il est clair aussi qu'il était hostile envers Pandore et que c'est aussi pour ça qu'il s'est rebellé au lieu de prendre en compte le fait que Pandore est la servante d'Hades et que donc, il se devait de lui être fidèle. Mais il n'empêche que Pandore est vraiment une grosse pouf.

Spoiler (click to show/hide)

Je suis d'ailleurs dégouté qu'elle ait survécu, j'aurais trop aimé qu'elle crève dans la souffrance. Teshi a beau la rendre sympathique par la suite. Pour moi, ça passe pas trop.

Valentine lui a quand même voulu rendre honneur à son maître en précisant bien que servir le souverain est tout pour lui. Remarque aussi, rien ne dit que Rhadamante aurait tué Valentine si ce dernier n'avait pas continué à attaquer Pandore. Surtout que Rhada avait tout de même avoué à Pandore que Val avait agi ainsi par fidélité envers lui.
Teshi a fait trainer un peu les choses avec Val, mais au moins celà donne de la profondeur à ses personnages et en plus les méchants, souvent négligés je trouve dans saint seiya et pas assez mis en valeur, notamment les spectres qui dans l'original à quelques exceptions près n'ont aucune personnalité intéressante.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Degel face à Rhada est totalement sous exploité, utilisant notamment l'Aurora Execution pour un oui et pour un non, attaque ultime avec effet anecdotique... Enfin bon...

Ben je suis pas surpris de le voir utiliser aussi vite l'AE vu qu'en face c'est quand même Rhadamanthe

[Sergorn]

Le truc que je capte pas avec Valentine, c'est pourquoi il veut qu'ils servent Alone vu que connaissant Radamanthes il devrait savoir que ce dernier voue une soumission sans borne à Hadès et qu'il ne suivrait jamais Alone - c'est un peu idiot.

Après Pandore est toute pourrite dans ce passage, mais Valentine est juste idiot - il aurait dû savoir que Radamanthes n'apprécierait pas cette trahison.

-Sergorn

[GOLD SAINT AIOLIA]

Après Pandore est toute pourrite dans ce passage
-Sergorn

Ne te mets pas en colère mais c'est volontaire ça?

[Sergorn]

Oui, c'est un mix entre pourrie et pourriture

-Sergorn

[enkhyl]

Ben je suis pas surpris de le voir utiliser aussi vite l'AE vu qu'en face c'est quand même Rhadamanthe

A la limite, je peux comprendre, mais balancer son attaque ultime avec autant de puissance qu'un Bronze Saint sorti de l'entrainement, ça me gêne...

[GOLD SAINT AIOLIA]

Oui, c'est un mix entre pourrie et pourriture

-Sergorn

Ok ok

A la limite, je peux comprendre, mais balancer son attaque ultime avec autant de puissance qu'un Bronze Saint sorti de l'entrainement, ça me gêne...

Ca m'étonne d'ailleurs que TTG n'aie pas ralé aussi sur ce moment là