[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 20 (ch 169 à 177)

[Lobo]

Pourtant dans G ...

J'ai laissé tomber G au tome 10 mais je dirais pour la défense des golds dans G qu'ils affrontent des dieux, donc forcément, faut aller au delà du 7ème sens (si ce n'était pas le cas, ça voudrait dire que les golds sont des dieux et alors là, je te raconte pas le bordel...  ). Ici, Rune n'est qu'un spectre, donc, allez, je vais être sympa, un équivalent gold (ou silver surboosté). Donc pas besoin de dépassement.

En même temps, si Shion ne se dépasse pas, le fait que les gardiens soient du "niveau des juges et même plus" n’aurait pas été crédible. Du coup, encore heureux que le bélier s’arrache les tripes, même si c'est vrai que Rune ne se montre pas si impressionnant que ça. Bon, sa technique donne l’impression d’être hors contexte avec le personnage c’est vrai aussi, mais en tant que disciple d’Hakurei, il doit avoir un minimum de connaissance en la matière, en étudiant un peu la question. Du coup, pourquoi pas ? De plus, dans G, le Stardust révolution est considéré comme le coup ultime de Mu, le Starlight étant considéré comme inférieur offensivement. Il faut donc une technique plus puissante pour montrer que le personnage a pris du muscle. J'aurai pas été contre une variation du Stardust, m'enfin, on est dans le contexte de l'hommage aux ainés.

[poussin]

Merci pour ce résumé, bon ben au suivant mais là devant Kagaho on va moins faire les malins !!!
ah oui va sûrement y avoir un coup de "je sais que Alone dupe tout le monde depuis le départ mais je suis fidèle à lui car ....." hop un ptit coup de flashback histoire de ralentir l'histoire 

[Kodeni]

Bon une autre source raconte la même chose, donc les spoilers sont à priori vrais

星矢LC　受け継いでいないはずの師の技積尸気転霊波でルネを倒すシオン。

"Shion tue Lune en utilisant le Seki Shiki Tenryô Ha de son maître, qui n'était pourtant pas supposé lui avoir été enseigné."

Et dire que jusque là, l'arc de ce temple me convenait ...

[Rikimaru]

De plus, dans G, le Stardust révolution est considéré comme le coup ultime de Mu, le Starlight étant considéré comme inférieur offensivement.

Pour être complètement HS, ça, c'est un truc qui a toujours le don d'engendrer un débat pour moi. Comment une technique (la Stardust Révolution) qui, en gros, est un météore de pégase en mieux pourrait être supérieure à une technique qui te vaporise complétement (la Starlight), j'avoue ne pas comprendre ce point là dans G ?

[Alaiya]

@ Lobo: en effet, de ce point de vue, ça se tient. Mais du point de vue de la continuité, le fait que Shion connaisse une telle attaque qui ne relève pas de ses compétences (oui, je suis très pour le principe du chacun chez soi et les moutons (sic) seront bien gardés... non plus sérieusement, je cautionne le fait que les attaques des golds se complètent entre elles) me gêne un peu beaucoup.

Tout comme toi, j'aurais effectivement préféré une attaque plus en rapport avec les attaques de bête à cornes et à poils frisés.

Après:

le fait que les gardiens soient du "niveau des juges et même plus" n’aurait pas été crédible

Le problème étant que ce postulat de départ est déjà lui même complètement WTF. Mais bon, Shiori l'a écrit, maintenant, faut qu'elle assume jusqu'au bout. c'est dans ces moments là qu'on se rend compte que c'est quand même une pas trop mauvaise idée de réfléchir quand on pond un scénario... 

[AZB]

Le problème étant que ce postulat de départ est déjà lui même complètement WTF. Mais bon, Shiori l'a écrit, maintenant, faut qu'elle assume jusqu'au bout. c'est dans ces moments là qu'on se rend compte que c'est quand même une pas trop mauvaise idée de réfléchir quand on pond un scénario... 

En fait, au début, j'étais le premier à adhérer à l'idée qu'elle avait eu de ne pas reproduire un déroulement similaire au Kurumanga, c'est à dire en gros spectres puis juges puis dieux jumeaux, mais au final, étant donné qu'elle a absolument tenu à nous coller la traditionnelle montée des marches entrecoupée des sempiternels temples kivonbien, ça s'est retourné contre elle.
Elle aurait mieux fait de faire un truc moins linéaire, avec des saints éparpillés un peu partout dans le lost canvas et qui tombent sur des spectres au petit bonheur la chance en cherchant à atteindre Hadès ( car avant qu'elle les bazarde avec le batokipu, il en restait quand même pas mal ). En plus, ça aurait permis une échauffourée à la LOTR fantasmée par beaucoup, moi y compris

[Max]

Pour être complètement HS, ça, c'est un truc qui a toujours le don d'engendrer un débat pour moi. Comment une technique (la Stardust Révolution) qui, en gros, est un météore de pégase en mieux pourrait être supérieure à une technique qui te vaporise complétement (la Starlight), j'avoue ne pas comprendre ce point là dans G ?

Ben, d'abord, le principe de la Starlight n'a jamais été vraiment expliqué. Mais de toutes façon, selon Okada, c'est un truc plus ou moins dimensionnel, tout comme l'Another Dimension de Saga. Le genre de technique sur le papier très puissante, mais qui des fois marche pas, d'où l'utilité d'avoir une attaque directe maître plus puissante, tout comme la galaxian Explosion, Pour toute simple qu'elle soit dans son fonctionnement (kaboum), reste l'attaque maître des jémos devant l'another dimension.

[Kodeni]

Le problème étant que ce postulat de départ est déjà lui même complètement WTF. Mais bon, Shiori l'a écrit, maintenant, faut qu'elle assume jusqu'au bout. c'est dans ces moments là qu'on se rend compte que c'est quand même une pas trop mauvaise idée de réfléchir quand on pond un scénario... 

En fait, au début, j'étais le premier à adhérer à l'idée qu'elle avait eu de ne pas reproduire un déroulement similaire au Kurumanga, c'est à dire en gros spectres puis juges puis dieux jumeaux, mais au final, étant donné qu'elle a absolument tenu à nous coller la traditionnelle montée des marches entrecoupée des sempiternels temples kivonbien, ça s'est retourné contre elle.
Elle aurait mieux fait de faire un truc moins linéaire, avec des saints éparpillés un peu partout dans le lost canvas et qui tombent sur des spectres au petit bonheur la chance en cherchant à atteindre Hadès ( car avant qu'elle les bazarde avec le batokipu, il en restait quand même pas mal ). En plus, ça aurait permis une échauffourée à la LOTR fantasmée par beaucoup, moi y compris

Ouais mais on pouvait pas avoir ça parce que Alaune c'est pas Adesse et qu'il a tué tous les Spaiquetres .

[Alaiya]

Sérieux, pour faire un bon revival StS, déjà, premier postulat de base: arrêter le jeu de l'oie 

Elle aurait mieux fait de faire un truc moins linéaire, avec des saintséparpillés un peu partout dans le lost canvas et qui tombent sur desspectres au petit bonheur la chance en cherchant à atteindre Hadès

Non mais +1000 quoi. Et en plus, cela aurait permis de mettre du rythme dans cette dernière ligne droite, en alternant les scènes de combats, et donc les personnages, et donc... tout. Et là, on se coltine le bon vieux temple après temple, ennemi après ennemi, blablabla... J'en peux plus!

ça aurait permis une échauffourée à la LOTR fantasmée par beaucoup, moi y compris

Itou.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Elle aurait mieux fait de faire un truc moins linéaire, avec des saintséparpillés un peu partout dans le lost canvas et qui tombent sur desspectres au petit bonheur la chance en cherchant à atteindre Hadès

Non mais +1000 quoi. Et en plus, cela aurait permis de mettre du rythme dans cette dernière ligne droite, en alternant les scènes de combats, et donc les personnages, et donc... tout. Et là, on se coltine le bon vieux temple après temple, ennemi après ennemi, blablabla... J'en peux plus!

C'est clair qu'on reprend le schéma classique du Kurumanga/anime avec le même cas de figure que la bataille du Sanctuaire, Asgard et Poseidon et c'est devenu trop lassant

[AZB]

Ouais mais on pouvait pas avoir ça parce que Alaune c'est pas Adesse et qu'il a tué tous les Spaiquetres .

Oui m'enfin entre l'arrivée dans le Lost Canvas et Alone qui fait un carnage parmi ses ouailles, il se passe un bon moment, quand même ( par ailleurs, les revirements d'Hadone, ça fait longtemps que j'ai cessé d'y prêter la moindre attention  )

Et là, on se coltine le bon vieux temple après temple, ennemi après ennemi, blablabla... J'en peux plus!

Pareil, ça me saoule, mais d'une force

C'était un communiqué du CCC, le Comité Contre ces Cochonneries de temples, de marches et de colonnes grecques  

[uranus]

Archange, speaking of valentine that is fake?

173　星の光
「ルネよ、書を読むだけの君にはわかるまい、人間の過去ではなく、その未来は！」
シオンのかざす両手
ルネ「むうっ、この光は！？冥界の奥地、太陽の光さえ届かぬ氷結地獄にこの暖かさは！？」
スターライトエクスティンクション！

氷結地獄に舞い降りるバレンタイン。
先ほどまで感じられたルネと牡羊座の小宇宙が消えた…
まさかルネほどの男が…？…だが牡羊座も無事では済むまい。私には私の任務もある」
我らが主がやっとの思いで封じた怪物…このような時に必要になるとはな！

氷の檻に眠る卵のようなもの。冥王様に仇なすやも知れぬ怪物…
だがこざかしい聖闘士どもを葬るため！解き放つ時が来ようとは…むっ！
卵胎動。バレンタイン「こいつッ！既に目覚めているのか！？」
卵と思われた殻にヒビ、隙間から光る眼？

（…久しぶりだねハ―ピー、私をこのようなところに置いて、閉じ込めたつもりなのかい？）

バレンタイン戦慄、既に足元は糸に絡めとられている
「シルキィスレード！」
◆囚われたバレンタイン！冥界に潜む怪物！？

[Chrysos]

Tout comme toi, j'aurais effectivement préféré une attaque plus en rapport avec les attaques de bête à cornes et à poils frisés.

Pareil! J'aurai bien vu une attaque en duo, mettant en action Shion et son vieux pote Dohko. Genre Dohko se pointe, attrape Shion par la peau des fesses et le jette tête la première, façon bélier humain, sur Rune. D'une pierre deux coups, on a un clin d'oeil à l'arc Poséidon et Hyoga et Shiryu qui font pareils avec Seiya, et en plus on découvre enfin que Shion sait se servir de sa tête.

En plus, après le coup de la mèche explosive de Kanon, Rune  n'était pas à une mort à la Bip Bip et le Coyote près.

[Kodeni]

Archange, speaking of valentine that is fake?

173　星の光

Valentine ?!
Je préfère déjà ça .

[Archange]

Archange, speaking of valentine that is fake?

That resume says the Lune is killed by the Starlight extinction, and then Valentine+Myu show up. But it is probably fake since someone posted 1line spoilers for all manga in shûkan champion, and it was confirming the previous TLC and ND spoilers.

[Kodeni]

Archange, speaking of valentine that is fake?

That resume says the Lune is killed by the Starlight extinction, and then Valentine+Myu show up. But it is probably fake since someone posted 1line spoilers for all manga in shûkan champion, and it was confirming the previous TLC and ND spoilers.

Quel dommage. Ca aurait été tellement mieux si cela s'était passé ainsi.

[Max]

c'est totalement un fake, enfin. Rappelez-vous la règle d'or : le vrai résumé EST celui qui ressemble le plus à un fake.

[AZB]

Faut dire, si au lieu de balancer des fakes àlacon ils balançaient des images, on serait fixés

[Lobo]

Je vais faire mon puriste de merde, mais je suis content qu’il y ait une montée à étapes dans ce manga pour l’étape finale (aïe, des cailloux !  ). Pour moi, le gros défaut du Meikai, c’était de ne pas avoir pris le temps de montrer des combats à chaque prison. C’était d’autant plus dommage car scénaristiquement, cette partie du manga offrait un traitement différent qui brisait déjà la monotonie des précédents chapitres. Du coup, je suis content vis-à-vis du principe des batailles du Lost Canvas, avec des Spectres costaux et qui en plus sont des connaissances des persos pour le quota émotion. D’autant plus que je ne peux pas m’empêcher de penser que ça va partir en couille à un moment. Déjà, dès le départ on ne commence même pas au premier temple (c’est tout bête, mais c’est pas idiot). Ensuite, plus important, on se trouve dans une situation un peu particulière où le boss n’est pas tout à fait le boss, du coup, je ne peux pas m’empêcher de penser que Pandore et éventuellement d’autres Spectres vont changer la donne, ce qui donnera du piment à l’histoire en rendant le tout moins linéaire, contrairement à Asgard qui était monotone par exemple (pas tapper, j’adore Asgard, mais vous m’avez compris). Sans parlé des types dans le bateau qui vont débarquer à un moment ou un autre (mais je ne pense pas qu’on aura une bataille rangée, not Saint Seiya style)
Mon regret sur l’ensemble, c’est que durant les 15 volumes sans la montée, on n’a pas exploité deux personnages censés être important (coucou Yato et Yuzu).

Le problème étant que ce postulat de départ est déjà lui même complètement WTF. Mais bon, Shiori l'a écrit, maintenant, faut qu'elle assume jusqu'au bout. c'est dans ces moments là qu'on se rend compte que c'est quand même une pas trop mauvaise idée de réfléchir quand on pond un scénario... 

Entièrement d’accord sur ce point, surtout à cause du problème de cohérence vis-à-vis de la structure de l’armée d’Hadès. J’aurai tellement aimé que Charon se contente de dire un truc un peu mystérieux du genre "vous allez rencontrer la crème de la crème, et vous allez adorer voir leurs têtes".

[Kodeni]

Mon regret sur l’ensemble, c’est que durant les 15 volumes sans la montée, on n’a pas exploité deux personnages censés être important (coucou Shion et Dohko).

[Aquila]

tiens les fakes le retour ça faisait longtemps 

[Lobo]

Mon regret sur l’ensemble, c’est que durant les 15 volumes sans la montée, on n’a pas exploité deux personnages censés être important (coucou Shion et Dohko).

Pour l’instant, je suis satisfait du traitement de Dohko. Il est chouette en lui même, il est sympathique en tant que maître de Tenma, a une scène cool face à Hadès, a une rivalité avec un spectre important, et fait un bon survival face au trio devant la statue d’Athéna (j’aurai aimé un combat plus long avec  Sylphide, m’enfin). Quand à Shion, je me contenterai d’un « mouais » pour l'instant (très constructif hein ?  ). Mais je suis vraiment déçu pour la licorne et la grue. Je les aime bien, mais ils n’ont rien fait de particulier, et j’aurai vraiment aimé un traitement similaire à Shiryu and co avant "l'étape finale", ne serait ce que le temps d’une ou deux bastons.   

[paladin shura]

Le mieux aurait été que Teshi laisse les golds au pied du LC se faire le gros de la piètaille d'Hadès dirigé par un ou deux big boss (au hasard: Rada boost et/ou Kagaho) qui serait resté pour Shion et Doko, et laisser la montée des marches à des saints plus modestes tels Yato et Yuzu (et pourquoi pas Ténéo fraîchement promu Taureau gold saint) pour se battre avec des gardiens de leur niveau, pas forcément très élevé, avec qui ils partageraient des liens.
Cela aurait été plus cohérent au niveau rapport de force.

Mais bon, ça aurait obligé à déplacer les golds de la scène principale... et ça Teshi en est bien incapable.
 

[Kodeni]

Mon regret sur l’ensemble, c’est que durant les 15 volumes sans la montée, on n’a pas exploité deux personnages censés être important (coucou Shion et Dohko).

Pour l’instant, je suis satisfait du traitement de Dohko. Il est chouette en lui même, il est sympathique en tant que maître de Tenma, a une scène cool face à Hadès, a une rivalité avec un spectre important, et fait un bon survival face au trio devant la statue d’Athéna (j’aurai aimé un combat plus long avec  Sylphide, m’enfin). Quand à Shion, je me contenterai d’un « mouais » pour l'instant (très constructif hein ?  ). Mais je suis vraiment déçu pour la licorne et la grue. Je les aime bien, mais ils n’ont rien fait de particulier, et j’aurai vraiment aimé un traitement similaire à Shiryu and co avant "l'étape finale", ne serait ce que le temps d’une ou deux bastons.

Oui, je dis ça pour déconner. Dohko n'est pas trop à plaindre dans TLC je trouve.

Le mieux aurait été que Teshi laisse les golds au pied du LC se faire le gros de la piètaille d'Hadès dirigé par un ou deux big boss (au hasard: Rada boost et/ou Kagaho) qui serait resté pour Shion et Doko, et laisser la montée des marches à des saints plus modestes tels Yato et Yuzu (et pourquoi pas Ténéo fraîchement promu Taureau gold saint) pour se battre avec des gardiens de leur niveau, pas forcément très élevé, avec qui ils partageraient des liens.
Cela aurait été plus cohérent au niveau rapport de force.

Mais bon, ça aurait obligé à déplacer les golds de la scène principale... et ça Teshi en est bien incapable.

Ca ça aurait eu de la gueule .

[poussin]

tiens les fakes le retour ça faisait longtemps 

oui c'était tellement moins drôle avec les chapitres complets en début de semaine !