[ND] Next Dimension - futur vol3 [ch 23, page 16] suite l'été prochain....

[Oiseau Vermillon]

Alors pourquoi il envoie le reste de ses troupes monter les marches vu que y'en a 11 comme Shion juste après. Suikyo, s'il te plaît, dessine moi un cerveau. 

Parce qu'il se dit qu'ils pourraient possiblement rattraper les 2 pôvs bronzes et les claquer avant de passer l'info, parce qu'un Bronze, c'est forcément nul sauf fait exceptionnel.
Ou alors, étant encore un zentil, il sait qu'ils vont se faire démonter par le suivant et comme ils sont super cons, ils y vont à pleine bourre.

Mais non, c'est parce que Suikyo il est grave fort et il va grave démonter Shion en deux cases et comme ça il pourra vite fait rattraper ses sbires qui montent les marches moins vite que lui.

[Freyin]

Merci pour le résumé archange ^^

Déjà que le précèdent chapitre était à la limite du supportable à lire avec le passage Shijima le coup des larmes de sang sur la fin n'est pas vraiment original... Je me demande en quoi l'attente de quelques mois a été ne serais ce qu'un peu prolifique dans le développement du scénario là.

Pour le passage avec ikki est pas des plus top non plus... au départ il parle "d'un truc à faire" et au final il se paume un peu lamentablement. Quand je pense qu'il revient de l'another Dimension c'est à se demander ce qui a pu passer par la tête de Kuru. A moins que le Palais de la Lune soit réellement protégé contre les intrus par le pouvoir d'Artémis mais je vois mal Kuru nous sortir un truc pareil pour justifier l'égarement de Ikki.

[Rikimaru]

Et il a réussi à la perdre alors qu'elle était mal en point (cf. le fait qu'elle s'écroule une fois devant Callisto). Bravo Ikki.

Oui, mais ce n'est pas Ikki qui décide de ses destinations, c'est Kuru qui le parachute où il veut .

Et merci Archange pour le résumé/

[hugo]

Ah oué, même Ikki passe pour un con, dans ND. C'est fort, de rater un perso de type Ikki, quand même...

Exar, Exar, on t'entend plus, là ? Youhou ?

[Saint Alphazero]

Ikki qui se perd...
SOS Saint de la Boussole. 

-Télomère-, est-ce le terme utilisé tel quel? J'aurais simplifié par chromosome mais bon si Kuru veut affiner pourquoi pas.^^

Merci Arch!

C'est tout? 

Comme attendu, pas de surprise. ^^

Il n'y pas une petite annonce percutante à la fin? 

Genre: "La suite, l'hiver prochain"  

[Kodeni]

Bon, je vais en étonner beaucoup : je ne trouve pas ce chapitre trop mal.
En effet, finalement il y a quand même plus de choses que le chapitre de la semaine dernière.
Le coup du Suikyo/Shion ne m'étonne pas, du classique dans le thème Saint Seiya sous Kurumada, donc ça passe.
Ikki qui se paume alors que son plan c'était de suivre Lascoumoune, ça ne me dérange pas. L'Olympe doit avoir ses particularités et difficultés d'un point de vue "déplacement dans l'espace" (comment ça je vais chercher trop loin ? Kurumada avance bien le cas des "télomères").

Non, franchement, pas bandant non plus, mais passable.

[Hyogakun]

Ben il me semble qu'Hécate a "ensorcelé" les alentours pour que les intrus se perdent. C'est du moins ce qui se passe avec Saori et Shun. Normal qu'Ikki soit logé à la même enseigne. 

[Exar Kun]

Ça empéche pas Ikki de passer pour une buse mais c'est un chouïa plus cohérent en effet,

Ben il me semble qu'Hécate a "ensorcelé" les alentours pour que les intrus se perdent. C'est du moins ce qui se passe avec Saori et Shun. Normal qu'Ikki soit logé à la même enseigne. 

+1 (c'est juste qu'il fallait se le rappeler  ) En tome relié, ça passe...

[Caim]

Chapitre lu

 Suikyo balance a ses hommes que même si ils étaient à 100 contre Shion, ils n'auraient aucune chance (kanon-rhada-spectres noname anyone ?). Evidemment, la moitié des Spectres n'y croient pas et se jettent quand même sur Shion. Ils sont pulvériés. Suikyo dit qu'il va se charger de Shion et ajoute à l'attention des autres Spectres qu'ils feraient aussi bien de foncer vers les autres temples pendant ce temps.

Et donc (les spectres) désobéissent quand même à Eaque, l'un des trois Juges ?!
Y a du relâchement dans l'armée des spectres, même le supérieur est pas pris au sérieux... faut dire que dans le cas d'Eaque, on peut pas leur en vouloir

Après tout, même si c'est des clichés sur pattes et de nombreuses repompes sur son propre travail (paradoxe time), Kurudama semble vouloir mettre du coeur à l'ouvrage pour Eaque. Le Juge vraiment jeté comme un kleenex dans le manga d'origine, une sorte de mea culpa 20 ans plus tard... C'est beau.

[Abaddon]

Qu'Ikki se perde je veux bien le croire vu qu'Hécate a ensorcelé les alentours : Athéna et Shun tournaient en rond.

Mais alors qu'Ikki suive la Scoumoune... heu mais pourquoi faire??? Il a une mission précise autre qu'aider Athéna et son frère qu'il a vu partir? Et là il tombe comme une fleur en apprenant que Chronos a fait du mal à Athéna et il compte les rejoindre juste maintenant?

Je comprend pas là...

Et comme Minos dans LC, comment se fait-il qu'Eaque n'a que 10 spectres sous ses ordres à rameuter au sanctuaire. Pas étonnant qu'ils échouent tous ces boulets, ils se sentent si supérieurs que ça pour croire qu'ils vont passer 12 golds sans sourciller??

ND a la force de faire passer les personnages pour de sacrées buses là où LC ne fait que les rendre incapables ou horripilants...

[Kodeni]

Ça empéche pas Ikki de passer pour une buse mais c'est un chouïa plus cohérent en effet,

Ben il me semble qu'Hécate a "ensorcelé" les alentours pour que les intrus se perdent. C'est du moins ce qui se passe avec Saori et Shun. Normal qu'Ikki soit logé à la même enseigne. 

+1 (c'est juste qu'il fallait se le rappeler  ) En tome relié, ça passe...

C'est là tout le problème de ND, la distance entre les publications de chapitres. Une prépublication plus soutenue aurait évité qu'un seul d'entre nous (merci Hyogakun) se souvienne de cette particularité.

Qu'Ikki se perde je veux bien le croire vu qu'Hécate a ensorcelé les alentours : Athéna et Shun tournaient en rond.

Mais alors qu'Ikki suive la Scoumoune... heu mais pourquoi faire??? Il a une mission précise autre qu'aider Athéna et son frère qu'il a vu partir? Et là il tombe comme une fleur en apprenant que Chronos a fait du mal à Athéna et il compte les rejoindre juste maintenant?

Il est dit qu'il veut aller voir Artèmis pour aider Athéna, en gros chercher une autre solution.

[hugo]

Ikki en négociateur auprès d'Artémis, mouais....

J'imagine que les négociations se finiraient avec un sceptre entre les jambes....

Après, Hécate a peut-être ensorcelé les alentours, mais bon, Ikki, c'est quand même par définition le gars qui arrive à aller partout, hein...
Il arrive à accéder à l'Olympe tout seul comme un grand, il se sort de l'Another Dimension et du Golden Triangle, accède aux Enfers sans sang d'Athéna et sans que personne lui ait causé du 8ème sens....

....Et de la magie de mémé/gamine, il y arrive pas ?

La vraie raison de tout ça n'est pas d'ordre scénaristique, mais d'ordre fanservice et mercantile (Myth Cloth) :

Acte 1 : Kuru a fait revenir Shun qui est populaire. Histoire de bien tirer sur la ficelle, il nous ressort l'intervention PhénixTM. Mais Ikki, c'est pas le genre à rappliquer dès le début (et puis le laisser là faciliterait grandement la progession de Shun et Saori), donc on trouve une raison facile pour le faire déguerpir "J'ai d'autres choses à faire". Ca fait mystérieux-la-classe, et comme le prochain chapitre est prévu dans quarante-douze mois, et la réapparition d'Ikki encore plus tard, on aura le temps de trouver une raison.

(Oui, parce que je veux bien que l'éditeur du Shukan Champion décide du rythme débile de prépublication, mais ça n'est pas une excuse pour ne pas travailler son scénario. Surtout quand on est en mangaka en fin de carrière sans autre oeuvre en cours. Shiori a au moins l'excuse d'avoir un rythme infernal)

Acte 2 : oui-mais-non, faut faire revenir Ikki plus tôt que prévu, parce que demande de l'éditeur/fanservice et en plus y a une Myth Cloth OCE à caser. Et hop que je te trouve un excuse bidon vite fait bien fait.

[Bugatti]

Chapitre lu

Les Spectres noname pensent que maintenant que le Crystal Wall est pété, ils peuvent défoncer Shion. Suikyo balance a ses hommes que même si ils étaient à 100 contre Shion, ils n'auraient aucune chance (kanon-rhada-spectres noname anyone ?). Evidemment, la moitié des Spectres n'y croient pas et se jettent quand même sur Shion. Ils sont pulvériés. Suikyo dit qu'il va se charger de Shion et ajoute à l'attention des autres Spectres qu'ils feraient aussi bien de foncer vers les autres temples pendant ce temps.

Olympe. Hécate est encore surprise de la puissance de l'attaque de Chronos, et se fait du soucis pour Shun et Athéna. Ikki débarque et file un coup de latte dans le pilier pour faire descendre Hécate. Il annonce qu'il est un Saint d'Athéna, et qu'il voulait s infilter chez artémis pour aider Athéna, mais qu'ensuite il a perdu la trace de la Scoumoune en la suivant et s'est finalement retrouvé paumé dans le monde de la lune et que c'est comme ca qu'il se retrouve ici (wtf ?). Hécate raconte que Shun et Athéna sont partis dans le passé, mais que Chronos a modifié les télomères d'Athéna. Comme ikki ignore ce que c'est, Hécate fait un cours de Kuruscience pour expliquer que ca régule le viellissement et que Athéna est redevenue un bébé. Ikki décie d'aller voir Chronos.

Shion attaque Suikyo avec une pluie de coups de poing, mais celui ci bloque facilement les attaques, en précisant que le poing de shion est vide et que ce n'est pas là la force d'un Saint, ceux que l'on dit capables de fendre la terre de leur poing. Il envoie Shion s'éclater contre le plafond.Shion s'écrase par terre, en constantant que Suikyo a toujours été très fort et qu'il est désormais encore plus puissant. Une goutte de sang tombe par terre, et Shion voit avec surprise que Suikyo pleure des larmes de sang.

Merci !!!
Les larmes de sang comme je m'y attendais! il se bat pour athena on le sait 
Fait similaire à Mu face aux golds renegats 2 siécles + tard.

Et les 100 punchs, c'est pas du sérieux ça il a pas envie de frapper son ancien pote
Mais bon comme on dit qu'à l'origine Suiyko était déjà meilleur que Dohko et Shion lorsqu'ils s'netrainaient tous les 3 (lui était Silver et les 2 autres Bronzes), ça m'étonne pas si Shion s'en prend une pour de vrai.

Et il dit à ses ptits spectres rigolos de continuer le chemin. Pour faire quoi ? se faire dérouiller pour le Taureau ? 

[Max]

Ouais non mais c'est pas le problème qu'il se soit perdu en fait. Le mec se barre en disant qu'il a un truc important à faire. Bon, ouais il se cache juste derrière son caillou, La Scoumoune qui s'est fait plier en quatre rentre chez elle, Ikki réussit à se faire semer (bravo). Passe encore. Mais moi quand on me dit "j'ai un truc à faire", je comprend qu'on a quelque chose de précis en tête, donc on se dit, peut-être intrigue annexe, tout ça... et là on apprend que en fait non, il savait pas du tout quoi foutre, qu'il pensait aller voir, incognito, ce qui se passait chez Artémis pour des fois que il s'y passe un truc mais bon, on sait pas trop quoi, on verra quand on  sera.

Franchement c'est juste tellement mal géré que c'est grave...

[Bugatti]

Comme d'habitude, excepté les 3 juges, le reste n'est que de la piétaille, c'est à se demander pourquoi Hadès tente encore de combattre Athéna.

Les spectres made in Kuru ouais, pour le reste on compte seulement certains qui peuvent être coriaces pour les golds mais sans plus.

[Saint Alphazero]

Acte 2 : oui-mais-non, faut faire revenir Ikki plus tôt que prévu, parce que demande de l'éditeur/fanservice et en plus y a une Myth Cloth OCE à caser. Et hop que je te trouve un excuse bidon vite fait bien fait.

J'aurais davantage pensé que la MC OCE découle de l'apparition du personnage via le manga.
Après Pégase et Phénix, moi et je ne fus pas le seul, avions pensé à Andromède pour finalement se retrouver avec Hyôga pour l'automne.
Que Kuru fasse apparaitre ce dernier sous prétexte que celui-ci sort via le Tamashii Nation, je ne pense pas. ^^

Mais ton hypothèse peut-être valable bien que j'ai un doute vue que les sorties MC se basent sur un support au préalable défini comme pour souvent un animé et potentiellement un support papier.
Que Kuru ait été "oppressé" par Bandai, j'y crois que moyennement. ^^

[GOLD SAINT AIOLIA]

Et il dit à ses ptits spectres rigolos de continuer le chemin. Pour faire quoi ? se faire dérouiller pour le Taureau ? 

Ouais ben je vois le Taureau encore se faire prendre par surprise et se faire tuer, donc les Spectres iront au moins jusqu'au temple des Gémeaux

[Saint Alphazero]

Et il dit à ses ptits spectres rigolos de continuer le chemin. Pour faire quoi ? se faire dérouiller pour le Taureau ? 

Ouais ben je vois le Taureau encore se faire prendre par surprise et se faire tuer, donc les Spectres iront au moins jusqu'au temple des Gémeaux

Et là, damaged, plus personne, encore une Cloth vide. 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Et il dit à ses ptits spectres rigolos de continuer le chemin. Pour faire quoi ? se faire dérouiller pour le Taureau ? 

Ouais ben je vois le Taureau encore se faire prendre par surprise et se faire tuer, donc les Spectres iront au moins jusqu'au temple des Gémeaux

Et là, damaged, plus personne, encore une Cloth vide. 

Ouaip

[neclord]

Alors ça, ça me ferait chier car déjà qu'Aldé passe pour un gros nul au XXème siècle, j'espère de pas avoir une redite avec Ox, mais vu comment évolue le manga j'ai bien peur qu'on en arrive là.

[Abaddon]

Ox se fera latter, le temple des gémeaux sera vide, le gold du cancer sera un traître et donc les laissera passer... reste après le temple du Lion, là je vois pas comment ils... ah ben y'a un spectre de type Raimi dans le groupe, allez hop c'est parti pour la maison de la vierge... qui est vide (forcément). On arrive à la balance!! Mais c'est un jeune promu, nul. Direction le scorpion... et là tout se jouera.

Enfin bon, j'extrapole j'extrapole mais on saura tout d'ici une semaine quand Kuru aura tout publié sur son blog 

N'empêche c'est balot, les spectres avaient juste à attendre que Cardinale achève Shijima et leur amène Athéna. 

[Saint Alphazero]

Ox se fera latter, le temple des gémeaux sera vide, le gold du cancer sera un traître et donc les laissera passer... reste après le temple du Lion, là je vois pas comment ils... ah ben y'a un spectre de type Raimi dans le groupe, allez hop c'est parti pour la maison de la vierge... qui est vide (forcément). On arrive à la balance!! Mais c'est un jeune promu, nul. Direction le scorpion... et là tout se jouera.

Enfin bon, j'extrapole j'extrapole mais on saura tout d'ici une semaine quand Kuru aura tout publié sur son blog 

N'empêche c'est balot, les spectres avaient juste à attendre que Cardinale achève Shijima et leur amène Athéna.

Et le porteur du Sagittaire n'est déjà plus de ce monde. 

[hugo]

Que Kuru ait été "oppressé" par Bandai, j'y crois que moyennement. ^^

Ah, mais moi non plus.

Kuru n'est pas un mangaka débutant, et puis il a déjà piqué une colère vis-à-vis du Tenkai (le film). Par ailleurs, il possède également les droits de ses oeuvres (ce qui n'est pas si courant), puisqu'il les a rachetés en 2000.

Donc il a un pouvoir décisionnel qui s'il n'est en aucas cas absolu, est réel.

Il ne faut pas tomber dans les 2 caricatures extrêmes habituellement ressorties sur les forums : "vilain Kuru qui martyrise tout le monde tel un despote" et "pauvre petit Kuru malmené par méchant éditeur".

Je pense que Kuru doit plutôt bien s'entendre avec les gens d'Akita Shoten et ceux de Bandaï.

Le truc, c'est qu'en pondant un manga sans effort, il arrive à très bien le vendre (cf. chiffres des 2 premiers volumes reliés). Les produits dérivés - c'est-à-dire les figurines quoi - se vendent très bien aussi, donc c'est une manne financière supplémentaire, donc pourquoi se faire du souci ?

Je suis certain qu'il éprouve un plaisir sincère à faire Next Dimension, mais il me donne plus l'impression du gars qui prend ça comme un passe-temps de temps à autre. Le Kuru, c'est son dernier manga, il a ses grandes années derrière lui, donc il se foule pas. "Les fans veulent une suite à Saint Seiya ? Bon, ben oué, je veux bien leur donner, pour leur faire plaisir, ..." Ca va pas plus loin pour lui.

Il l'ai déjà dit lui-même dans une interview : il a utilisé la mythologie grecque car c'était un vivier facile pour des concepts prêts à l'emploi et des histoires toutes faites.

C'est le gars dont 90% des mangas ont un héros avec la même tête. Saint Seiya pompait sur Ring ni Kakero, B't X et Silent Knight Shô pompèrent sur Saint Seiya, Ring ni Kakero 2 pompa sur son prédécesseur (les enfants ayant la tronche de leurs parents), ...

Vous avez le personnage, quoi.

[Archange]

Après, Hécate a peut-être ensorcelé les alentours, mais bon, Ikki, c'est quand même par définition le gars qui arrive à aller partout, hein...
Il arrive à accéder à l'Olympe tout seul comme un grand, il se sort de l'Another Dimension et du Golden Triangle, accède aux Enfers sans sang d'Athéna et sans que personne lui ait causé du 8ème sens....

....Et de la magie de mémé/gamine, il y arrive pas ?

On dira que kuru nous expliquait pourquoi Ikki arrivait toujours en retard lors des precedentes batailles: il s etait tout betement paume

[Archange]

Ouais non mais c'est pas le problème qu'il se soit perdu en fait. Le mec se barre en disant qu'il a un truc important à faire. Bon, ouais il se cache juste derrière son caillou, La Scoumoune qui s'est fait plier en quatre rentre chez elle, Ikki réussit à se faire semer (bravo).

Franchement c'est juste tellement mal géré que c'est grave...

Excuse: La Scoumoune serait probablement du type ranger dans donjons et dragons, on dira qu elle a des competences de dissimulation naturelles